Polityka transferowa Wisły

[Ogryzek]

Ja tam jestem wielkim zwolennikiem Sobiecha i zdania nie zmienię. Ma to coś. Czy wydamy takie pieniądze? Chciałbym - wiadomo nadzieja. A co do tych mitycznych kopaczy z Rumunii - tak przyjedzie i się nie z aklimatyzuje...

[Ejdzbiol]

I wiem, że teraz pewnie dostanę jakiś opieprz ale mimo wszystko pomyślałbym nad ściągnięciem Sebastiana Mili. To dobry grajek wbrew pozorom

[63.5 Kg]

Co pol roku jest toi samo i azlez mi sie to podoba.

Serwis gool.pl puszcza fame ze Wisla kupuje Sobiecha i Sadloka -polowa forum "tak musimy ich kupic"
Ktos obejrzal wczoraj final PP-"Tak ten bramkarz Pogoni jest swietny ".

ITD...

Szopka trwa...

[Ejdzbiol]

I zawsze będzie trwała, bo ludzie wierzą w ten klub 63.5 KG. Jednak Wisła przyzwyczaiła nas do sukcesów i dlatego też ludzie kupują te bajki

[michu-k]

Posty w tym temacie wyglądają niczym posiedzenie rady nadzorczej:

"Ja bym go brał".

"Moim zdaniem należy kupić tego tego tego".

"Tego nie, bo słaby".

"Temu kończy się kontrakt, doświadczony, zatrudnijmy go".

"Nie".



A szopka trwa...

[Arturo Qr2nów]

Wyjaśnijcie mi jeden fenomen, mianowicie chęć stawiania na młodych. Jak to jest, ze wy byście na nich stawiali, a ilu w Wiśle by nie było trenerów, to jednak tego nie robią...? Dlaczego jedynymi młodymi, którzy przebili się w Wiśle są Małecki i Marcelo? Nie przyszło komuś do głowy, że widocznie tylko oni osiągnęli poziom pozwalający na grę w Wiśle tu i teraz?

[Pawlolek]

Najlepszym sprawdzeniem, czy zawodnik nadaje się, czy nie jest wystawienie go w meczu. W meczu wszytko wygląda inaczej niż na treningu, więc jak tu można pokusić się o rzetelną ocenę potencjału i umiejętności (a raczej umiejętności, bo nasze młode talenty to zazwyczaj rocznik 8x).

[Markus]

Wyjaśnijcie mi jeden fenomen, mianowicie chęć stawiania na młodych. Jak to jest, ze wy byście na nich stawiali, a ilu w Wiśle by nie było trenerów, to jednak tego nie robią...? Dlaczego jedynymi młodymi, którzy przebili się w Wiśle są Małecki i Marcelo? Nie przyszło komuś do głowy, że widocznie tylko oni osiągnęli poziom pozwalający na grę w Wiśle tu i teraz?

Bo to zawsze aktualna wśród kibiców moda, a nie postulaty oparte na rzetelnej znajomości samych zawodników i prowadzenia profesjonalnej polityki kadrowej. Po prostu. Stawiać na młodych każdy chce, ale gdy ów okazuje się drugim Nawotczyńskim, Bellote czy Madejem, każdy umywa ręce. W końcu nie on za to zapłaci, tylko klub.

[koyoot]

Paradoks, bo moim zdaniem Sobiech i Sadlok to w przyszlosci moga byc pilkarze pokroju Zurawskiego i Glowackiego.

Do nich dwoch bramkarz, skrzydlowy, ofensywny pomocnik i moze jakis defensywny o cehcach podobnych do Sobola i jedziemy Lecha. Ale jesli tylko ta dwojka wyzej wymieniona przyjdzie to tez bedzie swietnie.

[gigant]

Tylko że jest jeszcze kwestia tego, jak ewentualnie wprowadziliby się do drużyny. "Gwiazd" u nas co niemiara i obie mogą nie ułatwic asymilacji. Ciężko u nas być nowym, a co dopiero młodym.

[fanfan]

Wg mnie Wisła nie jest klubem do ogrywania młodzieży . Wisła zawsze gra o zwycięstwo i zawsze trzeba wystawiać najlepszych piłkarzy . Nie można sadzać na ławce jakiegoś starszego piłkarza lepszego i wystawiać młodego niedoświadczonego tylko dlatego żę ten jest młody i trzeba dać mu szansę, grać mają najlepsi bez względu na wiek a jak jakiś młody zawodnik jest dobry to sam wywalczy miejsce w składzie - tak kiedyś było z Kalu Uche , tak było z Błaszczykowskim i tak jest z Marcelo . Młodzi mogą się ogrywać na wypożyczeniu , tam wywalczyć miejsce w 11 i pokazać na co ich stać i że należy się im miejsce w drużynie Wisły. Przykład dobry- Boguski , poszedł do Bełchatowa tam się pokazał z dobrej strony , wrócił do Wisły ,początkowo wchodził z ławki, nieraz zaczynał od początku a z czasem stał się naszym podstawowym piłkarzem i taką drogą powinni iść młodzi zawodnicy którzy mało grają w Wiśle . Wszyscy mówią żeby dawać szanse młodym , kiedyś dostawali szansę w Pucharze Ekstraklasy i w grupie zbierali baty , chyba tego nie chcecie w lidze?

[Uran235]

Sadlok to stoper czy boczny obrońca?

Kamson: stoper

Nie do końca. Chłop gra na stoperze, bo tam jest mała konkurencja w Ruchu i łatwiej się przebić, dość powiedzieć, że jego partnerem jest Grodzicki. Natomiast na bokach jest Nykiel- świetny sezon, Grzyb- ogrom doświadczenia i również bardzo dobry sezon, był Brzyski- dobry w ofensywie, jak na naszą ligę wybitne stałe fragmenty gry, doświadczony i w warunkach ligowych solidny Jakubowski plus kilku piłkarzy, którzy na bokach mogą grać, a nie schodzą poniżej pewnego poziomu. Natomiast Sadlok w Ruchu zaczynał na boku, np. w PE przeciwko Legii gdzie zobaczyłem go po raz pierwszy( sezon 2007/2008). W tym samym sezonie w lidze grywał nawet końcówki spotkań na bokach pomocy. Sadlok ma kawał kopyta, szczególnie ze stojącej piłki, do tego przyzwoite dośrodkowania, z tego co pamiętam zdarzało mu się nie tylko wolne, ale i rożne bić.

Moim zdaniem cena 7,5 mln PLN( ok. 1,8 mln ojro) za parę Sadlok Sobiech jest uczciwa, za dwa lata będą to zapewne podstawowi piłkarze naszej reprezentacji na turnieju Euro, przy dobrym marketingu możnaby to ładnie przekuć na koszulki itp. Szkoda, że raczej nie dysponujemy niezbędną kwotą.

[AYALA]

Wyjaśnijcie mi jeden fenomen, mianowicie chęć stawiania na młodych. Jak to jest, ze wy byście na nich stawiali, a ilu w Wiśle by nie było trenerów, to jednak tego nie robią...? Dlaczego jedynymi młodymi, którzy przebili się w Wiśle są Małecki i Marcelo? Nie przyszło komuś do głowy, że widocznie tylko oni osiągnęli poziom pozwalający na grę w Wiśle tu i teraz?

bo jest bardzo duuuży przeskok z piłki młodzieżowej do seniorskiej i potrzeba naprawde dobrego trenera który potrafiłby pokierowac takim młodym zawodnikiem jak kończy 19-20 lat a doskonale wiemy że nasza myśl trenerska nie jest na najwyższym poziomie.

[MCX]

Dokładnie, podajcie mi przykład zawodnika, który nie dostał u nas szansy jako "młody i zdolny" a teraz w innym klubie odgrywa kluczową rolę? Przykład Kokoszki uznam za niedorzeczny.

[Arturo Qr2nów]

Wg mnie Wisła nie jest klubem do ogrywania młodzieży . Wisła zawsze gra o zwycięstwo i zawsze trzeba wystawiać najlepszych piłkarzy . Nie można sadzać na ławce jakiegoś starszego piłkarza lepszego i wystawiać młodego niedoświadczonego tylko dlatego że ten jest młody i trzeba dać mu szansę, grać mają najlepsi bez względu na wiek a jak jakiś młody zawodnik jest dobry to sam wywalczy miejsce w składzie - tak kiedyś było z Kalu Uche, tak było z Błaszczykowskim i tak jest z Marcelo. Młodzi mogą się ogrywać na wypożyczeniu, tam wywalczyć miejsce w 11 i pokazać na co ich stać i że należy się im miejsce w drużynie Wisły. Przykład dobry - Boguski, poszedł do Bełchatowa tam się pokazał z dobrej strony, wrócił do Wisły, początkowo wchodził z ławki, nieraz zaczynał od początku a z czasem stał się naszym podstawowym piłkarzem i taką drogą powinni iść młodzi zawodnicy którzy mało grają w Wiśle . Wszyscy mówią żeby dawać szanse młodym , kiedyś dostawali szansę w Pucharze Ekstraklasy i w grupie zbierali baty, chyba tego nie chcecie w lidze?

Otóż to.

Wybili się Marcelo, Uche i Błaszczykowski, gracze na miarę polskiej ligi - wybitni. Małecki czy Boguski by zaistnieć potrzebowali wypożyczenia i też swoją rolę w różnych okresach czasu pełnili, czy też pełnią przyzwoicie.

bo jest bardzo duuuży przeskok z piłki młodzieżowej do seniorskiej i potrzeba naprawde dobrego trenera który potrafiłby pokierowac takim młodym zawodnikiem jak kończy 19-20 lat a doskonale wiemy że nasza myśl trenerska nie jest na najwyższym poziomie.

No to skoro nie ma dobrego trenera, nie ma akademii piłkarskiej z prawdziwego zdarzenia, a Młoda Ekstraklasa to IV ligowa kopanina - to moim zdaniem dla dobra klubu należy zachować obecny "system wprowadzania młodzieży".

[gigant]

Moim zdaniem cena 7,5 mln PLN( ok. 1,8 mln ojro) za parę Sadlok Sobiech jest uczciwa, za dwa lata będą to zapewne podstawowi piłkarze naszej reprezentacji na turnieju Euro, przy dobrym marketingu możnaby to ładnie przekuć na koszulki itp. Szkoda, że raczej nie dysponujemy niezbędną kwotą.

Trudno powiedziec, kiedyś jak przychodził Kwiek, później Gołos na tamten czas najlepsi młodzi w kraju, też wydawało się że złapalismy Pana Boga za nogi. Jak wyszło, każdy wie. Nie mozna ocenic teraz, co będzie z Sobiechem i Sadlokiem.
Był juz jeden pakiet kiedys do łyknięcia. Matusiak i Garguła, jeszcze przed sezonem konia mieli kosztować chyba 350 tyś ojro i niestety nie podjeto tematu, a wtedy naprawdę mozna było zyskać sportowo i finansowo, ale to okazało sie trochę później.

bo jest bardzo duuuży przeskok z piłki młodzieżowej do seniorskiej i potrzeba naprawde dobrego trenera który potrafiłby pokierowac takim młodym zawodnikiem jak kończy 19-20 lat a doskonale wiemy że nasza myśl trenerska nie jest na najwyższym poziomie.

Więc moze lepiej zainwestowac w prawdziwego trenera dla młodzieży i dać mu jedno pełnowymiarowe trawiaste boisko na wyłączność, ale u nas to jest już utopia.

Powrót forumowej kasandry (ooona) mam wrózy mam nadzieję to samo co stało się latem2007.co do Jopa-cóż po sportowej złości jak się po prostu cienko gra w piłę.niech czaruje w innym klubie..

[Sami]

Moim skromnym zdaniem trzeba trochę zainwestować kupić Saldoka Sobiecha Micańskiego i jakiegoś bramkarza np.Janukiewicza z Pogoni chłopak udowodnił że umie bronić do tego postawić na Mączyńskiego i Burlige, a pozbyć sie Pawełka,Łobo,Jiraska,Diaza,Jopa,Hristova.Trzeba postawić na młodzież której grać sie chce i do tego paru dośwadczonych piłkarzy np.Kosowskiego chłopak stary ale jary

Boże, jak się czyta takie posty to naprawdę ściska...
Taa, kupić Sobiecha i Micańskiego. Chłopie, jak jeden to nie drugi. Janukiewicz? Widziałeś go w jednym meczu..

Ja wierzę, że Ruch troszeczkę zejdzie z ceny, a my nie poskąpimy pieniędzy, mając na uwadze historię z Lewandowskim. Pocieszające jest także to, że dla Niebieskich korzystniejszym rozwiązaniem jest sprzedaż Sadloka i Abdula w pakiecie. Może to być handicap Wisły w ewentualnej walce o Sobiecha z Lechem, gdyż jak wiadomo potrzebujemy też lewego obrońcy, a na takiej pozycji może grać Sadlok. Wiadomo, że z kupnem obu tych piłkarzy wiąże się realna szansa zarobienia w przyszłości i myślę, że jest to droga, którą należy podążać. Zresztą było o tym tutaj pisane wiele razy. Niech ci, którzy mają wątpliwość dotyczące Sobiecha, czy jest tylko rewelacją jednego sezonu zauważą, że zainteresował się nim Panathinaikos, a więc solidny europejski klub, który raczej wie co robi.

Kupno chorzowskiego pakietu + solidny bramkarz i to okienko ukontentowałoby z pewnością każdego kibica Wisełki. Mam nadzieję, że tak będzie i szkoda, że nie udało się z Onyszką. Mimo zaawansowanego wieku jest solidnym bramkarzem, a do tego był za darmo. Optowałbym za sprzedażą Głowackiego. Z Turcji wpłynęłaby na pewno niemała kwota, a jednocześnie mogłoby to zahamować transfer Marcelo.

[Casanunda]

Bo to zawsze aktualna wśród kibiców moda, a nie postulaty oparte na rzetelnej znajomości samych zawodników i prowadzenia profesjonalnej polityki kadrowej. Po prostu. Stawiać na młodych każdy chce, ale gdy ów okazuje się drugim Nawotczyńskim, Bellote czy Madejem, każdy umywa ręce. W końcu nie on za to zapłaci, tylko klub.

to proste - kibic zawsze zostanie przy swoim klubie - wiec zalezy mu bardziej na przyszlych sezonach niz na obecnych.
Jest w stanie poswiecic pare pkt zeby w przyszlym sezonie miec dobrego gracza.
Trener ktopry przychodzi do klubu wie, ze po pierwszej porazce moze wyleciec. Dlatego nie liczy sie dla niego nic poza dniem dzisiejszym i najblizszym miesiacem.

[Arturo Qr2nów]

to proste - kibic zawsze zostanie przy swoim klubie - wiec zalezy mu bardziej na przyszlych sezonach niz na obecnych. Jest w stanie poswiecic pare pkt zeby w przyszlym sezonie miec dobrego gracza. Trener ktopry przychodzi do klubu wie, ze po pierwszej porazce moze wyleciec. Dlatego nie liczy sie dla niego nic poza dniem dzisiejszym i najblizszym miesiacem.

Jakkolwiek nie jestem kibicem sukcesu, tak uważam, że zasada krok do tyłu by zrobić dwa do przodu nie jest żadnym złotym środkiem na funkcjonowanie klubu. Po pierwsze nie ma żadnej gwarancji, że zawodnik będzie w przyszłości graczem na miarę Wisły - no chyba, że Wisła będzie tak słaba. Po drugie odpuszczenie sobie paru punktów może mieć tragiczne konsekwencje finansowe. Nie chcę nikogo obrazić, ale niektórzy mają chyba problem z tożsamością - albo chcemy mieć klub na miarę mistrzostwa Polski i LM lub LE, albo kameralny, sympatyczny klubik rozwijający talenty. Jedno i drugie jest nierealane w obecnej sytuacji gdyż wiąże się gigantycznymi nakładami finansowymi - transfery odpowiednich zawodników, a do tego inwestycja w bazę z boiskami, zapleczem socjalnym, siłownią, basenem, laboratorium, salą do projekcji itd.

[Ejdzbiol]

Optowałbym za sprzedażą Głowackiego. Z Turcji wpłynęłaby na pewno niemała kwota, a jednocześnie mogłoby to zahamować transfer Marcelo.

Nie sprzedaje się kapitana zespołu, jeżeli nie ma pewności, że są następcy!

[Uran235]

to proste - kibic zawsze zostanie przy swoim klubie - wiec zalezy mu bardziej na przyszlych sezonach niz na obecnych. Jest w stanie poswiecic pare pkt zeby w przyszlym sezonie miec dobrego gracza. Trener ktopry przychodzi do klubu wie, ze po pierwszej porazce moze wyleciec. Dlatego nie liczy sie dla niego nic poza dniem dzisiejszym i najblizszym miesiacem.

Dokładnie, trenerzy w Polsce boją się ryzykować i stawiać na młodzież i wolą ogrywać patałachów z nazwiskiem. Gdyby któryś trener wystawił w pierwszym składzie Burligę na prawym skrzydle, to gdyby przegrał, zostałby zeżarty przez media i kibiców sukcesu. Przegrywając ten sam mecz z Łobodzińskim w pierwszym składzie ma przynajmniej alibi, że wystawił najmocniejszy skład. I ja nie twierdzę, że każdy nasz młody gracz gdyby dostawał szansę wyrósłby na dobrego gracza. Ba, nie mam pewności czy chociaż jeden piłkarz z obecnego składu ME ma potencjał na bycie kiedykowliek piłkarzem na miarę pierwszego składu Wisły. Ale do jasnej cholery, tak jak grali Kirm z Łobodzińskim to chyba jednak Burliga potrafi grać, bo inaczej nie rozumiem co on jeszcze robi w naszym klubie. Nasi skrzydłowi grali piach totalny, w takiej formie mieliby problemy z grą w dowolnym innym klubie ekstraklasy( no może poza Legią). W dodatku naszym zmanierowanym gwiazdkom na boisku brakowało determinacji i zaangażowania- cech których nie powinno brakować młodemu, głodnemu gry wychowankowi.

Trudno powiedziec, kiedyś jak przychodził Kwiek, później Gołos na tamten czas najlepsi młodzi w kraju, też wydawało się że złapalismy Pana Boga za nogi. Jak wyszło, każdy wie. Nie mozna ocenic teraz, co będzie z Sobiechem i Sadlokiem. Był juz jeden pakiet kiedys do łyknięcia. Matusiak i Garguła, jeszcze przed sezonem konia mieli kosztować chyba 350 tyś ojro i niestety nie podjeto tematu, a wtedy naprawdę mozna było zyskać sportowo i finansowo, ale to okazało sie trochę później.

Oczywiście są to piłkarze rozwojowi, którzy na dziś dzień nie są pełnowartościowymi zawodnikami, a to czy staliby się takimi zależałoby w dużej mierze od ich pracy w naszym klubie. Ale na dziś dzień są to najbardziej utalentowani gracze na swoich pozycjach spośród Polaków grających w ekstraklasie. Sadlok ma( prawie, urodziny w czerwcu) 21 lat, a już jest jednym z najlepszych obrońców, brakuje mu jeszcze trochę masy i sporo doświadczenia, ale ma dryg do gry destrukcyjnej, w dodatku jak na nasze realia nie jest drewniany. Sobiech jest rok młodszy i ma gigantyczny talent. Niektóre jego zagrania zachwycałyby nawet w najlepszych ligach( np. podanie do Niedzielana w rewanżu przeciwko nam), brakuje mu solidności, ale tej nabiera się z doświadczeniem. W dodatku obaj w tym sezonie udowodnili, że mają duży potencjał, obie rundy zagrali podobnie, nie schodząc poniżej pewnego poziomu. Z drugiej strony nie są jednosezonowymi rewelacjami, bo już wcześniej dawali sygnały, że drzemie w nich potencjał, obaj rozegrali już w ekstraklasie po 50 spotkań( no dobra, uśredniając , Sobiech 47, Sadlok 54).

[MCX]

http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=23174

1,5 mln euro za Głowackiego.

Wiadomo, szkoda, bo to nie jest pierwszy lepszy kopacz, tylko nasz wieloletni solidny stoper i kapitan.

Ale jeżeli rzeczywiście Turcy położyli na stół 1,5 miliona euro... to po tak słabym sezonie nie było innej opcji niż sprzedaż. Za Głowackiego już nigdy więcej nikt nam by tyle nie zaproponował.

No i wydaje mi się, że skoro ma odejść Głowacki to na pewno w tym okienku zatrzymamy Marcelo, co mnie bardzo cieszy!

[glutusmaximus]

Czy może ktoś z osób naprawdę zorientowanych napisać ile wynosi tzw. dług Wisły względem Cupiała. Jakieś 4 lata temu podawana była kwota 80 mln zł. Od tego czasu Cupiał zgarnia kasę z każdego transferu z Wisły. Może ktoś ma dostęp do sprawozdań finansowych spółki za ostatnie lata. ( niektóre są publikowane w Monitorze B). Można by wtedy sprawdzić ile kasy w ostatnich latach wyszło ze spółki i wtedy mielibyśmy jasność gdzie podziały się transfery, wzmocnienia i inwestycje w klub.

[Baala]

Trudno powiedziec, kiedyś jak przychodził Kwiek, później Gołos na tamten czas najlepsi młodzi w kraju, też wydawało się że złapalismy Pana Boga za nogi. Jak wyszło, każdy wie. Nie mozna ocenic teraz, co będzie z Sobiechem i Sadlokiem.

Kwiek i Gołoś nigdy nie byli najlepszymi młodymi w swoich rocznikach. Sadlok z Sobiechem są, juz nawet do reprezntacji sa powoływani. Od nich sie ustala skład trzeciej drużyny w kraju. Gołoś to w drugiej lidze (obecniew pierwszej) brylował. Jak przychodził miał pierwszy sezon w Ekstraklasie gdzie zdobył tylko jedną bramkę, a jego Polonia walczyła o utrzymanie. Kwiek miał 2 gole na 20 meczy w lidze w Odrze która też przed spadkiem sie broniła. Także oni to się wyróżniali w swoich klubach. Sadlok i Sobiech się wyróżniają w całej lidze.

[Proud]

Wiemy już czemu Wisła chce Sobiecha i Sadloka...czyli kwota jaką może zaoferować Wisła nie może przekroczyć jakiś 6mln 200tys złotych.

[Sami]

Haha. Wychodzi na to, że miałem rację Jeżeli uda się kupić Sadloka i Sobiecha i rzeczywiście sprzedać Głowę to będzie to ZNAKOMITY ruch transferowy.

Co do tego co napisał Ejdzbiol
Nie wiem, czy chodziło Ci o następcę jako kapitana, czy stopera. Jeśli o stopera to biorę pod uwagę oczywiście sprzedaż Głowy i kupno Sadloka. A jeśli chodzi o opaskę kapitana to jest Sobol, są Brożki. Bez obaw.

[Jaroo1]

Gdyby Głowa odszedl za te 1,5 mln E to mysle ze nie bylby to taki glupi pomysl. Wzamian za ta kase kupic mlodych Sobiecha i Sadloka i nie byloby tak zle. Oczywiscie Glowa to gwarant dobrej gry, nasz kapitan ale on tez zyl wiecznie nie bedzie. Nie mozemy z roku na rok polegac na Glowie Sobolu itd bo oni beda musieli odejsc w przyszlosci tak czy siak i co wtedy? Uwazam ze jak jest szansa na odmlodzenie ekipy (w tym przypadku Glowa za 1,5 mln out a wzamian za to bierzemy Sadloka Sobiecha) to powinnismy to zrobic

[QBAS]

No i wydaje mi się, że skoro ma odejść Głowacki to na pewno w tym okienku zatrzymamy Marcelo, co mnie bardzo cieszy!

W naszym klubie niekoniecznie musi ta reguła się sprawdzić..


Natomiast trzeba przyznać, że jeśli udałby się wariant sprzedaży Głowy za 1,5 mln i w zamian do nas przyszliby Sobiech i Sadlok, a do tego zostałby z nami jeszce Marcelo (Cleber w obwodzie) to byłbym bardzo zadowolony. Stoperów mielibyśmy już załatwionych. W napadzie też ktoś nowy i w miare wartościowy by się pojawił. Sadlok też chyba na boku obrony gra więc linia obrony wyglądałaby nieźle.

Czekam z niecierpliwością na jakieś oficjalne info o transferach bo już się nawet nie chcę niesprawdzonymi wiadomościami denerwować ani podniecać. Ale pewnie najwcześniej w czerwcu takowe się pojawią

[JrQ-]

Głowacki nie odejdzie na 95%.
To nie ten typ człowieka, on na pewno będzie chciał zostać, chyba, że to Wisła będzie chciała go na siłę sprzedać.