Europejskie puchary w wykonaniu polskich drużyn.

[Baala]

Jak ja bym chciał, żeby Jaga zdobyła PP i w pucharach trafiła na jakis Liverpool by mogła się kibicowsko pokazać. I tak i tak nie przejda żadnej rundy bo startują od IIIq gdzie nie sa roztawieni.

Co do pozostałych to Ruch niech przejdzie te dwie pierwsze rundy kwalifikacyjne w trzeciej i tak odpadnie. Lech to najlepiej niech trafi na Levadie i popłynie

[AYALA]

już w drugiej rundzie Lech może miec ciężką przeprawe z uczestnikiem ligi mistrzów Debreczynem.Pozostałe raczej do ogrania no chyba że jeszcze...Levadia czeka.Drużyny z dawnego ZSRR są nieobliczalne i należy sie z nimi liczyc tak jak kiedyś z Tibilisi.

[Baala]

Debreczyn w drugiej rundzie jest rozstawiony.

[OPTIMUS_(konto_usunięte)]

Bierzcie pod uwagę terminarz naszej ligi a ligi europejskiej kuchenki jak zwykle mają słaby start na początku sezonu więc odpadną i kasa za lewego , Peszki czy Stilica im nie pomoże. Co do NAS jak już pisałem wcześniej kilka razy spadamy coraz niżej może nowy stadion coś zmieni będzie więcej kasy, bądź co bądź cała struktura ludzi którzy decydują , transfery , skauting jet do gruntownej przebudowy inaczej możemy zapomnieć o MP i o otwarciu się na Europe.

[MatMario]

Dobrze rozumiem że my mamy do przejsci dwie rundy kwalifikacyjne i jedna wstępną żeby grać w grupie? Jesteśmy rozstawieni tylko w pierwszej rundzie w której gramy? Można jakiś przykładowych przeciwników? Są tutaj też jakieś ograniczenia że np gramy z jakimiś drużynami ze słabszych lig? Czy o ile przejdziemy tą rundę z rozstawienia to trafiamy na potęgi z Anglii Hiszpani itd?

[Wasiu]

Dobrze rozumiem że my mamy do przejsci dwie rundy kwalifikacyjne i jedna wstępną żeby grać w grupie? Jesteśmy rozstawieni tylko w pierwszej rundzie w której gramy? Można jakiś przykładowych przeciwników? Są tutaj też jakieś ograniczenia że np gramy z jakimiś drużynami ze słabszych lig? Czy o ile przejdziemy tą rundę z rozstawienia to trafiamy na potęgi z Anglii Hiszpani itd?

Przed faza grupowa sa 4 rundy kwalifikacyjne. My zaczynamy od drugiej (15 lipiec). W II i III napewno jestesmy rozstawieni. W IV nie.

http://www.uclpredictions.ucoz.com/0910/el1011.htm

Tu jest tabela z zespolami ktora biora udzial w najblizszej edycji Ligi Europejskiej. Lista jest jeszcze niepelna, poza tym zaklada, ze zawsze wygrywa zespol rozstawiony. A niespodzianki napewno beda, oby bez naszego udzialu.

[MatMario]

A Lech rozumiem że jeśli przejdzie pierwszą drużynę, z którą się spotka, odpadnie z kolejną to wpada i tak na jedną rundę kwalifikacji do LE zanim zagra w grupie?

Tu jest ta zasada że jak drużyna wygrywa z drużyną rozstawioną to "przejmuje" jej ranking?

[royalmichael]

A ile drużyn rozstawionych musi odpaść by Wisła była rozstawiona w IV rundzie?

[AZS_Lublin]

Rozstawienie w IV rundzie jest nierealne. Jeśli już, to ok 20 zespołow ( tak na moje oko) musiało by odpaść z rywalizacji. Poza tym tuzy z Italii czy Anglii własnie w IV rundzie włączają się do gry ( czyli nie mają nawet jak odpaść wcześniej).

[Pablo84]

Sorry Orzeu ale nie zgodzę się z Twoim ostanim zdaniem, Amica zdominowała nas na szczeblu organizacyjnym teraz zaczyna to przechodzić na szczebel sportowy, fakt że fartem ale co by nie było to oni wygrywają z nami walkę o najlepszych polskich grajków. Teraz jak czytam że chcą sypnąć 5 mln euro na transfery to zaczynam się bać co stanie się gdy awansują do LM zwłaszcza mając na uwadze ich szczęście. Mam nadzieje, że sukcesy Amici staną się bodźcem dla Wisły bo co by nie mówić stoimy w miejscu, przykro mi to mówić ale w wielu kwestiach powinnyśmy wzorować się na Amice.

No ale co?Możemy mieć ich w dupie czy nie? Ich awans może spowodować odskoczenie na lata świetlne w polskiej lidzie,a gdy ktoś myśli, że zmobilizuję to Cupiała czy Waltera to działania jest albo niepoprawnym optymistą, albo skończonym kretynem.

[AZS_Lublin]

Oj tam z tą LM, to przesada. CFR Cluj czy Bate Borysow trafiło do LM i co mają? Kriwec z Rodionowem uciekają. Podobnie piłka rumuńska, w zeszłym sezonie cała Rumunia zdobyła niewiele wiecej pkt do rankingu niż Polska.
Gdyby było jak piszecie, Bate powinno bez problemu przejść do LM w zeszłym sezonie, tym czasem wyeliminowali ich łotysze, podobnie z Rumunią, CFR Cluj pewnie ratuje się przed spadkiem Divizi 1. Prezes otworzył nowe konta w banku, nikt nie myślał nad wzmocnieniem zespolu. Ze 90% kasy z LM zainkasowali prezesi, być może podobnie bedzie z Lechem. Awans do LM, nie koniecznie musi się przełożyć na transfery, budzet itd.

[Jaroo1]

Oj tam z tą LM, to przesada. CFR Cluj czy Bate Borysow trafiło do LM i co mają? Kriwec z Rodionowem uciekają. Podobnie piłka rumuńska, w zeszłym sezonie cała Rumunia zdobyła niewiele wiecej pkt do rankingu niż Polska.

Mysle ze podstawa do myslenia ze LM sprawi ze jakis zespol oddali sie od reszty jest regularne awansowanie do LM a nie jednorazowy zastrzyk gotowki. Jednorazowo to Cupial gotowke przeznaczył na Wisle i wtedy swiecilismy najwieksze sukcesy ale pozniej znowu reszta nas doganiala czy tez my sie oslabialismy. Zeby bylo z roku na rok coraz lepiej to trzeba sie regularnie wzmacniac a nie raz od swieta, czyli regularnie grac w LM a nie raz od swieta. Co w sumie jest realne w przypadku polskich druzyn bo droga teraz jest w miare latwa

[Wasiu]

A Lech rozumiem że jeśli przejdzie pierwszą drużynę, z którą się spotka, odpadnie z kolejną to wpada i tak na jedną rundę kwalifikacji do LE zanim zagra w grupie?

Tak, tylko, ze musi wygrac ta runde. A tez raczej bedzie nierozstawiony.

Tu jest ta zasada że jak drużyna wygrywa z drużyną rozstawioną to "przejmuje" jej ranking?

Nigdy nie bylo czegos takiego jak "przejmowanie" wspolczynnikow. Losowanie II i III rundy odyba sie zanim skoncza sie poprzednie rundy, wiec zespol rozstawiony moze przegrac swoj mecz i wtedy awansuje zespol nierozstawiony, ktory w nastpnej rundzie wystepuje w roli tego rozstawionego, ale moim zdaniem to na jedno wychodzi.
Bo jezeli zespol nierostawiony wygrywa to znaczy, ze jest lepszy i trzeba sie go obawiac bardziej niz tego rozstawionego, ktory przegral.

[Proximus]

Do przerwy Bazylea prowadzi z Young Boys 1:0 właśnie. Jeśli YB nie wygra tego meczy(czyt. nie zostanie mistrzem Szwajcarii) to już dziś możemy być pewni że Lech nie zostanie rozstawiony w III rundzie LM.

Uprzedzę nieprzychylne komentarze pod moim adresem. Nie mówię że to źle ani dobrze, po prostu informuję.

[tofik]

Z tego co słyszałem to obecne zasady kwalifikowania się do LM mają być tylko kilka lat, a później znowu hardkor. Prawda to ?

Oj tam z tą LM, to przesada. CFR Cluj czy Bate Borysow trafiło do LM i co mają? Kriwec z Rodionowem uciekają. Podobnie piłka rumuńska, w zeszłym sezonie cała Rumunia zdobyła niewiele wiecej pkt do rankingu niż Polska. Gdyby było jak piszecie, Bate powinno bez problemu przejść do LM w zeszłym sezonie, tym czasem wyeliminowali ich łotysze, podobnie z Rumunią, CFR Cluj pewnie ratuje się przed spadkiem Divizi 1. Prezes otworzył nowe konta w banku, nikt nie myślał nad wzmocnieniem zespolu. Ze 90% kasy z LM zainkasowali prezesi, być może podobnie bedzie z Lechem. Awans do LM, nie koniecznie musi się przełożyć na transfery, budzet itd.

Nie zgodzę się. Cluj zarobił na LM duże pieniądze, zarobił również na transferach z klubu a w tym sezonie również prowadzi w tabeli i kolejny zastrzyk gotówki się szykuje bo mistrz od razu kwalifikuje się do grupy

[gigant]

Do przerwy Bazylea prowadzi z Young Boys 1:0 właśnie. Jeśli YB nie wygra tego meczy(czyt. nie zostanie mistrzem Szwajcarii) to już dziś możemy być pewni że Lech nie zostanie rozstawiony w III rundzie LM. Uprzedzę nieprzychylne komentarze pod moim adresem. Nie mówię że to źle ani dobrze, po prostu informuję.

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32288,t...wiadomosc.html

[Proximus]

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32288,t...wiadomosc.html

Sorry

No ale i tak wyszło na moje

Szczerze powiedziawszy jeśli odejdą z Amici Peszko i Lewy a nie znajdą na ich miejsce wartościowych zmienników to już w tej III rundzie nie widzę zbyt wielu przeciwników z którymi mili by sobie dać radę.

[Lemoniadowy Joe]

Z tego co słyszałem to obecne zasady kwalifikowania się do LM mają być tylko kilka lat, a później znowu hardkor. Prawda to ?

pewien nie jestem ale to miało tak wstępnie przez 3 sezony a potem nie wiadomo

[gigant]

pewien nie jestem ale to miało tak wstępnie przez 3 sezony a potem nie wiadomo

To prawie jak odzyskamy mistrza, zacznie się Real, Barcelona czyli schody.

[AZS_Lublin]

"Nie zgodzę się. Cluj zarobił na LM duże pieniądze, zarobił również na transferach z klubu a w tym sezonie również prowadzi w tabeli i kolejny zastrzyk gotówki się szykuje bo mistrz od razu kwalifikuje się do grupy "

A fakt, nie zauważyłem. No to co... mogę się założyć, że znów nic nie osiągną a co do kasy... równie dobrze, można się obawiać Sląska i Legii, bo tam są sponsorzy i się mowi, że kasa na transfery bedzie spora.
Wszak jakoś te stadiony muszą zapełnić.
Nie wiemy jak kasa z LM została przez CFR rozdysponowana. Być może pakiet zawinął prezes i g.. wyszlo z budowy ekipy.

[tofik]

Jedni odchodzą inni przychodzą, jak to w piłce. Ale to nie liga polska i gdyby nie reinwestowali środków to pewnie by mistrza nie wygrali bo tam inne zespoły również się wzmacniają np Steaua czy bogata Timisoara.

[crazykaro]

Jak się tak patrzę na zespoły w LM częsci mistrzowskiej i w LE to wydaje mi się że ciężej awansować do LE. W częsci mistrzowskiej LM nie ma takich zespołów jak Man City Borussia Lille CSKA Moskwa FC Porto itp. Najmocniejszym mistrzem z ktrórym może się kuchenkorz zmierzyć jest Anderlecht

[skttrbrain]

A ile drużyn rozstawionych musi odpaść by Wisła była rozstawiona w IV rundzie?

W zeszłym roku współczynnik ostatniej rozstawionej drużyny wynosił coś koło 13,1 a był jednym z najniższych od lat z tego co pamiętam. Czyli rozstawienie jakiejkolwiek polskiej drużyny jest fantasmagorią.

[Wit.Ek.]

A ile drużyn rozstawionych musi odpaść by Wisła była rozstawiona w IV rundzie?

Po sobotnich rozgrywkach 14.
Dziś kilka lig grało więc dziś ta liczba mogła się zmienić.
Najgorsze jest jednak to, że Wśród 51 klubów, które były przed Wisłą w zestawieniu klubów grających w IV rundzie aż 27 zaczyna grę dopiero w IV rundzie i po prostu nie ma szans by odpaść. Wiadomo nie można odpaść i nie przejść z III rundy do IV jesli się w niej nie grało...
Wśró 51 lepszych klubów 27 zaczyna w IV rundzie w ta 14 co miałaby odpaśc to 14 zespołów z 24...

[wolfy]

Ja powtorze to samo co trzeba przypominac co rok. Jesli ktos chce kibicowac Amice czy Ruchowi w Pucharach - niech robi to w zaciszu domowym. Tutaj jest forum kibicow Wisly Krakow, w jakis sposob miejsce reprezntatywne dla nas wszystkich i nie beda tolerowane orgazmy po bramce czolowego zlamasa polskiej ligi Arboledy na stadionie gdzie pare tysiecy ludzi wrzeszczy "Wisla to stara k..." i buja sie w bluzach "krucjata przeciw frajerstwu". Ewentualny sukces Amiki czy Ruchu w pucharach NIE MA ZADNEGO PRZELOZENIA na druzyne Wisly Krakow.

Pełne poparcie.

Ja nie wiem skąd się takie elementy biorą, ale na tym forum to już przekroczyło granice dobrego smaku.

[Wit.Ek.]

Inkwizytorze zrób porzadek w temacie. Pokasuj posty.

[jasnyGwint]

Jak się tak patrzę na zespoły w LM częsci mistrzowskiej i w LE to wydaje mi się że ciężej awansować do LE. W częsci mistrzowskiej LM nie ma takich zespołów jak Man City Borussia Lille CSKA Moskwa FC Porto itp. Najmocniejszym mistrzem z ktrórym może się kuchenkorz zmierzyć jest Anderlecht

rok temu było dokłanie tak samo. oczywiście napierw trzeba przejść "Levadie".

[Proximus]

Czy mógłby ktoś, przywołując odpowiednie źródła, wyjaśnić w końcu sprawę przejmowania współczynnika po awansie od kolejnej rundy?

[Szarny]

Powiedzmy, że w 2 rundzie el. LE dolosowana do nas zostaje nierozstawiona estońska Kalev Sillamae.

1 mecz mamy 15 lipca.

Przed rewanżem jest losowanie 3 rundy.

I tak, w 3 rundzie para Wisła Kraków - Kalev Sillamae posiada współczynnik 8.508 (współ. Wisły) i jest rozstawiona.

Dolosowany zostaje fiński Inter Turku (drużyna nierozstawiona w 3 rundzie).

Wisła przegrywa z estończykami, którzy tym sposobem w kolejnej rundzie trafiają na finów.
Unikają dzięki temu, gry z np. Liverpoolem, Juventusem, czy Stuttgartem, bo te drużyny podobnie jak Wisła są rozstawione w 3 rundzie i w drodze losowania nie mogły na siebie trafić.

W 4 rundzie współczynnika nie można przejąć, bo losowanie jest nie między 1 meczem, a rewanżem w 3 rundzie, a dopiero po rewanżach.

Wogóle, gdyby losowania zawsze były przeprowadzane po rozstrzygnięciach poprzedniej rundy, nigdy nie było by tego tzw. "przejmowania współczynnika".
Ale w tych wcześniejszych rundach losuje się kolejne, jeszcze przed ostatecznymi wynikami poprzednich.
Stąd gdy faworyt daje ciała, to ta teoretycznie słabsza drużyna idzie ścieżką, jaką powinien iść faworyt (przejmuje współczynnik, ma łatwiejszych teoretycznie rywali w kolejnej rundzie)

tutaj kalendarz LE - http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/calendar2010.html
a tu rozstawienia (jeszcze niekompletne) - http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedel2010.html

[Wit.Ek.]

Powiedzmy, że w 2 rundzie el. LE dolosowana do nas zostaje nierozstawiona estońska Kalev Sillamae. 1 mecz mamy 15 lipca. Przed rewanżem jest losowanie 3 rundy. I tak, w 3 rundzie para Wisła Kraków - Kalev Sillamae posiada współczynnik 8.508 (współ. Wisły) i jest rozstawiona. Dolosowany zostaje fiński Inter Turku (drużyna nierozstawiona w 3 rundzie). Wisła przegrywa z estończykami, którzy tym sposobem w kolejnej rundzie trafiają na finów. Unikają dzięki temu, gry z np. Liverpoolem, Juventusem, czy Stuttgartem, bo te drużyny podobnie jak Wisła są rozstawione w 3 rundzie i w drodze losowania nie mogły na siebie trafić. W 4 rundzie współczynnika nie można przejąć, bo losowanie jest nie między 1 meczem, a rewanżem w 3 rundzie, a dopiero po rewanżach. Wogóle, gdyby losowania zawsze były przeprowadzane po rozstrzygnięciach poprzedniej rundy, nigdy nie było by tego tzw. "przejmowania współczynnika". Ale w tych wcześniejszych rundach losuje się kolejne, jeszcze przed ostatecznymi wynikami poprzednich. Stąd gdy faworyt daje ciała, to ta teoretycznie słabsza drużyna idzie ścieżką, jaką powinien iść faworyt (przejmuje współczynnik, ma łatwiejszych teoretycznie rywali w kolejnej rundzie) tutaj kalendarz LE - http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/calendar2010.html a tu rozstawienia (jeszcze niekompletne) - http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedel2010.html

Fajnie wytłumaczone