The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Dziś zagłosowałbym na:
Platforma Obywatelska 68 10,66%
Prawo i Sprawiedliwość 159 24,92%
Twój Ruch 9 1,41%
Polskie Stronnictwo Ludowe 6 0,94%
Sojusz Lewicy Demokratycznej 17 2,66%
Solidarna Polska 4 0,63%
Polska Razem 37 5,80%
Kongres Nowej Prawicy 165 25,86%
Ruch Narodowy 97 15,20%
Dziękuje nie głosuje! 76 11,91%
Głosujących: 638. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4681
Stary 06.02.2010, 22:40
AS82 napisał(a):Wyświetl post
Sam prowadzisz taka nawalanke tekstami typu "że PO prowadzi nas do kryzysu argentyńskiego" no ale mniejsza z tym.
Pisałem o rządzie, nie o partii - sam fakt, że nie widzisz różnicy jest wystarczająco dla mnie dyskwalifikujący.
AS82 napisał(a):Wyświetl post
Specyfiką tego tematu to że nie wolno pisać żle o PISie ,za to można pisać źle o PO - także za taki styl debatowania dziękuje
Raczej - nie powinno się sprowadzać poważnych problemów do nawalanki międzypartyjnej. Ty tak nieustannie robisz, irytując innych dyskutantów. Dlatego właśnie dla Ciebie lepszym wyborem jest onet - tam możesz nawalać się do woli ze zwolennikami innych partii nie patrząc na sens, logikę czy temat.
Trudno nawet w Twoim wypadku pisać o debatowaniu - spróbuj najpierw zrozumieć, o czym z Marqiem dyskutowaliśmy, a dopiero później zabieraj głos.

Na koniec drobna rada - uwagi w stylu "a u was biją murzynów" nie są inteligentnymi ripostami, raczej ich przeciwieństwem.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
JEDREK76
konserwa
 
 
Od: 06.2004
Skąd: STRUSIA NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4682
Stary 06.02.2010, 23:24
Tak a'propo "złotych" pomysłów tego rządu i dążeń do zmiany ustawy o IPN ciekawy artykuł Cenckiewicza z Rzepy
http://www.rp.pl/artykul/430008_Cenc...rocznica_.html
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4683
Stary 09.02.2010, 10:32
MSWiA - Eurosceptycyzm jest jak faszyzm (chyba trzeba już mi się pakować do pudła )

"Monitorowanie treści rasistowskich ksenofobicznych i antysemickich w polskiej prasie (plik PDF - 1MB). Taki raport został przygotowany przez "niezależnych ekspertów" z Poznańskiego Centrum Praw Człowieka Instytutu Nauk Prawnych Polskiej Akademii Nauk na zlecenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji i opublikowany w internetowej domenie MSWiA. http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/10...Dokumenty.html
(patrz: Postscriptum)

Autorzy raportu, prof. dr hab. Roman Wieruszewski, mgr Aleksandra Gliszczyńska, mgr Katarzyna Sękowska-Kozłowska, przychylnie oceniają w tym dokumencie przygotowywaną przez Ministerstwo Sprawiedliwości nowelizację kodeksu karnego.

'' W świetle proponowanych zmian art. 256 k.k. uzyskałby brzmienie:
„Art. 256. § 1. Kto publicznie propaguje faszystowską, komunistyczną lub inną totalitarną ideologię lub faszystowski, komunistyczny lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania, sporządza, gromadzi, przechowuje, przewozi, przenosi lub przesyła pismo, druk, nagranie, film lub inny przedmiot zawierający treść określoną w § 1.
§ 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2, sąd orzeka przepadek przedmiotów, które służyły lub były przeznaczone do popełnienia przestępstwa, chociażby nie stanowiły własności sprawcy.” ''



W porównaniu z aktualnie obowiązującym art. 256 dodane został w par. 1 zakaz głoszenia "faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej ideologii", oraz dokonano podwyższenia maksymalnej kary z 2 lat do 3 lat, natomiast par. 2 i 3 są zupełnie nowe, umożliwiając znaczne rozszerzenie zarówno kręgu osób, które można podciągnąć pod to samo przestępstwo, jak również znacząco rozszerzyć dolegliwość wymierzanej kary.



Na uwagę zasługuje również fakt, że dotąd w całym Kodeksie karnym sąd MÓGŁ, ale nie musiał w pewnych nielicznych przypadkach, jak w art 140. orzekać "przepadku przedmiotów, które służyły lub były przeznaczone do popełnienia przestępstwa, chociażby nie stanowiły własności sprawcy". Po przyjęciu propozycji nowelizacji Kodeksu karnego autorstwa Ministerstwa Sprawiedliwości i Poznańskiego Centrum Praw Człowieka Instytutu Nauk Prawnych PAN - w razie orzeczenia winy, sąd MUSI.



"Niezależni" autorzy raportu idą jednak jeszcze dalej, niż proponuje Ministerstwo Sprawiedliwości, bowiem chcieliby tą samą modyfikacją objąć art. 257 k.k. Piszą bowiem:



"Jednocześnie należy wskazać, ze względu na wyniki dotychczasowego monitoringu (który wśród wypowiedzi kwalifikujących się do ścigania karnego wykazał przede wszystkim występowanie treści wypełniające znamiona czynu zabronionego
opisanego w art. 257 k.k.), iż podobna regulacja, penalizująca dokonywanie w celu rozpowszechniania: sporządzanie, gromadzenie, przechowywanie, przewożenie, przenoszenie lub przesyłanie pisma, druku, nagrania, filmu lub innego przedmiotu zawierającego treści określone w art. 257 § 1 k.k. byłaby wskazana w odniesieniu do art. 257 k.k. Uzupełnienie projektu zmiany k.k. w zakresie wymienionych artykułów stanowiłoby również realizację zaleceń ogólnych ECRI w zakresie przeciwdziałania rozpowszechnianiu „mowy nienawiści”, jak również zaleceń ECRI sformułowanych w dotychczasowych raportów dotyczących Polski."



Stróżom politycznej europoprawności z Poznańskiego Centrum Praw Człowieka Instytutu Nauk Prawnych Polskiej Akademii Nauk nie spodobały się m.in. następujące "ksenofobiczne" sformułowania, mogące ich zdaniem zasługiwać na karę więzienia do lat 3 i na obligatoryjny "przepadek przedmiotów, które służyły lub były przeznaczone do popełnienia przestępstwa, chociażby nie stanowiły własności sprawcy":



„Zapisanie w K[arcie] P[raw] P[odstawowych] „koncertu roszczeń” niebywale kosztownych w przypadku ich realizacji, (…) stwarza więc najsilniejszym włodarzom politycznym UE prawny instrument politycznego szantażu wobec słabszych prowincji”



(…) Powszechnie wiadomo bowiem, że po Anschlussie czyli po 1 maja 2004 roku, ok. 80 proc. obowiązującego u nas prawa ustalane jest w Brukseli, zaś nasi Mężykowie stanu jedynie opowiadają to własnymi słowami (…).”



„w Polsce prasa żydowska, niemiecka oraz nie zlustrowani dziennikarze taktownie milczą o zbliżającej się dacie 13 grudnia, kiedy to powstanie nowe państwo – Unia Europejska, Polsce zaś przypadnie status jego prowincji”



„Czy Unia Europejska jest tak doskonałym projektem, skoro coraz więcej mieszkańców Starego Kontynentu szuka ucieczki od rzeczywistości? Chętnie korzystającym z przywilejów socjalnym obywatelom krajów UE narkotyki wypełniają czas, który inni przeznaczają na pracę. (…) Dzisiejszy ćpun to (…) modny goguś – wierzący w „europejski eksperyment”, z tolerancją, otwartością i wielokulturowością na ustach”.



„W trosce o nasze dobro i prawidłowy rozwój miłosiernie nami zarządzający mędrcy ustalili, że pewne wypowiedzi będą tabu. Znaczy to, że będą traktowane jako nieczyste, niekoszerne, a ich autorzy będą w rytualny sposób potępiani, mniej więcej tak, jak zaleca Księga powtórzonego prawa (…)”, a także w ironicznym stwierdzeniu, iż „(…) dziś zaś (…) dokonano kamieniowania werbalnego i nierozsądny polityk, który przekroczył święty krąg, został zakwalifikowany jako climate change denier, od
czego gorsze jest już tylko bycie holocaust denier”.



w celu otrzymania nagrody Nike należy umieścić w książce postaci, wśród których „przynajmniej paru z tych niby-intelektualistów musi mieć pochodzenie żydowskie. I kilka razy muszą się zetknąć z „tradycyjnym polskim antysemityzmem”.”



„wiarę w jaskrawą nieprawość, zwaną „paneuropejską integracją” (narzucaną nam przez gang prątkujących michnikowszczyzną „euro entuzjastów” spod znaku brukselskiego sierpa i młota), Polacy mylą z tym, w co chcieliby uwierzyć”



„Unijni biurokraci chcą, żeby więcej Europejczyków umierało na raka”), (...) „Tzw. Unia Europejska coraz bardziej ingeruje (…) w kieszenie i życie swoich niewolników”.



„wizja islamskiej Europy w nieco odleglejszej przyszłości też nie jest optymistyczna. Widok tolerancyjnej i ekumenicznej Unii Europejskiej, która rezygnuje z chrześcijaństwa by przyjąć islam i zintegrować się pod przywództwem Arabów, to wizja dość odległa, że wyrażę się poprawnie politycznie, od tej, którą u początków obecnej Europy miał Karol Wielki, broniąc przed najazdami Maurów i Saracenów, odsuwając wpływy islamu poza granice Pirenejów”.



„pod pretekstem walki o tolerancję, dialog i poszanowanie odmienności, Bruksela narzuca Europejczykom laicyzm oraz moralny relatywizm”. (...) „Problemem są muzułmanie. Problemem jest islam, gardzący Europejczykiem odrzucającym Boga”, (...) „oto „neutralny światopoglądowo”, nawykły do kompromisów „biały człowiek” zaopatrzony w demokrację oraz prawa człowieka, staje oko w oko z reprezentantem obcej kultury”



„kiedy wreszcie doczekamy się ze strony dużego medium informacji, że to najbogatsi Żydzi sfinansowali nazizm i faszyzm, a później inni z nimi współpracowali”.



„Nie możemy zamykać oczu na aktualne zagrożenie, polegające na tym, że Unia Europejska i działające w niej zorganizowane siły antychrześcijańskie i antypolskie (zwłaszcza masoneria) usiłują zniszczyć tożsamość duchową i kulturową Polski”.



„Obecnie akcją antypolską kierują bez wątpienia pewne koła żydowskie, szczególnie w Ameryce i w mediach na Zachodzie, będących w rękach żydowskich lub w których Żydzi mają duże wpływy lub co najmniej chody. (…) Dlatego dzisiaj wśród polakożerców spotykamy nie tylko Żydów, Niemców czy Rosjan, ale także ich uczniów, np. rdzennych Holendrów, Australijczyków, Japończyków czy Argentyńczyków. (…) Rodacy w krajach, w których zjawisko antypolonizmu jest nagminne, jak np. USA, Kanada, Wielka Brytania, Australia i Francja, są do głębi oburzeni tymi kłamstwami i antypolskim rasizmem (bo tym jest polakożerstwo). (…) Wielu Polaków boi się Żydów, tj. ewentualnej zemsty z ich strony”.



„tajnej umowie pomiędzy Trzecią Rzeszą a żydowską Palestyną”, (...) „jest smutnym faktem, że dzisiaj Żydzi za Holokaust winią i oskarżają wszystkich ludzi z wyjątkiem tych Żydów, którzy pośrednio są odpowiedzialni za owe morderstwa”.



„dopiero z tej publikacji możemy się dowiedzieć jak wielki żydowski kapitał spenetrował Polskę”.



„Spieszmy się. Przywróćmy Żołnierzom Wyklętym honor i cześć, zanim „europejczycy” odbiorą nam osobowość narodową w imię Europy bez granic i bez pamięci historycznej.”



„(…) Pozostając w prawdzie historycznej, należy teraz wypunktować wszystkie żydowskie sprawki przeciwko Polakom. (…) Trzeba o tym mówić, pisać, pamiętać, bo liczba krzywd Polaków z rąk syjonistów jeszcze nie została oszacowana. Dziwne, że w „antysemickim” kraju, (…) gdzie podczas okupacji niemieckiej wielu rodaków straciło życie, ratując Żydów (nie znam ani jednego przypadku odwrotnego!), Polacy tak dużo od nich wycierpieli.”



„(…) czy chcemy żyć dalej w suwerennym państwie, czy też pozwolimy na przekształcenie go w euroland, pocięty na euroregiony, a tym samym nieuchronnie pogodzimy się z aborcją, eutanazją oraz poddaniem życia społecznego ludziom o niekontrolowanych odruchach seksualnych.”



„(…) Centralne Siły Polityczne zaplanowały ostateczne rozwiązanie kwestii polskiej na dzień 13 grudnia 2007, czyli w 80-ą rocznicę wprowadzenia stanu wojennego przeciw Polsce wiernej Krzyżowi (…). Tego dnia liberalny rząd najprawdopodobniej złoży podpis pod Traktatem Reformującym Unię Europejską oraz pod Kartą Praw Podstawowych, otwierającą Niemcom drogę na oścież do odbierania Polsce, krok po kroku, Ziem Zachodnich i Północnych.”



„pajęczyna europieniądza” „(…) Rolniku Polski, pluń na euro, żyj w biedzie i w połatanym ubraniu, ale nie poddaj się tak, jak Twoi ojcowie nie poddali się sowieckiej kolektywizacji. Niech politycy jedzą chemizowaną żywność rodem z UE, oni tego długo nie wytrzymają a my z Tobą przetrwamy bo jesteśmy u siebie, na swojej ziemi!” „(…) Zwycięstwo jest możliwe tylko wtedy, gdy będziemy się wpatrywać w Krzyż, a nie w spreparowane masońskie rewelacje.”



„(…) Tylko jedno nas ce.....: kajanie się przed wszystkimi UE, Żydami, Ukraińcami, Niemcami i jeszcze wieloma innymi wielmożami… (…)”.



„(…) Echa XIX - wiecznej prusko – carskiej propagandy pobrzmiewają dzisiaj w komentarzach, jakie serwują niemieckie czy rosyjskie gazety. Podobnie jak w XIX wieku, sąsiedzi praktycznie rozszabrowali nam lebensraum.” „socjalistyczno – masońska Europa” „tradycyjni wrogowie Polski”



„kontroli nad światem” (...) „to właśnie ta grupa etniczna, stanowiąca jedynie około 2,5 procenta ludności, przejęła kontrolę nad społeczeństwem, nakazując mu co myśleć, jak się bawić, jakie filmy i programy oglądać (…)” lub „kontrolowane przez środowiska żydowskie środki masowego przekazu”. (...) "historia pokazuje jednak, że wszelka niekontrolowana nadreprezentacja w tym zakresie, wcześniej czy później prowadziła do równie niekontrolowanej reakcji społeczeństwa”.



"Już dziś Niemiec może sądzić Polaka dzięki „europejskiemu nakazowi aresztowania”. To tylko mała przygrywka do tego, co nas czeka, gdy przeforsowany zostanie tzw. traktat reformujący UE, znoszący suwerenność państw narodowych (…)”



„Żydzi zrobili ze swojego holocaustu wielki geszeft”



A oto zaczerpnięta z tego dokumentu lista tytułów przewidzianych do dalszych badań nad rasizmem, antysemityzmem i ksenofobią, rekomendowanych przez poznańskie Centrum:



"Do podanych poniżej tytułów dodano krótkie streszczenia, dotyczące treści publikacji. Streszczenia te pochodzą ze stron księgarni internetowych, w których publikacje te są dostępne, bądź też zostały dołączone przez wydawnictwa, na
stronach internetowych tych wydawnictw."



1.Henryk Pająk, Strach być Polakiem, wyd. Retro, 2001

Sam tytuł podpowiada treść pracy. Autor stawia i udowadnia tezę, że od 1990 roku Polską rządzą agentury Piątej Kolumny, ideowi wrogowie Polski i pospolici zdrajcy, kolaboranci. Po zrealizowaniu w latach 1990–2000 programu niszczenia struktur władzy i przejmowaniu jej „zbrojnego” ramienia – mediów, w latach 2000–2003 dokonują aktu piątego rozbioru Polski przez wtłoczenie jej do żydomasońskiego Eurołagru pod nazwą Unii Europejskiej.



2. Jerzy Chodorowski, Rodowód ideowy Unii Europejskiej, wyd. Ostoja, 2005

Najbardziej obszerna analiza ideologii, leżących u podstaw Unii Europeskiej, jaka ukazała się w języku polskim. Autor przedstawia idee zjednoczenia Europy zarówno w ujęciu filozoficznym – z leżącym u ich podstaw zamiarem stworzenia „nowego człowieka” – jak i historycznym, prezentując pięć nurtów uniwersalistycznych, jakie miały wpływ na dzieje Europy: żydowski, rzymski, chrześcijański, niemiecki i wolnomularski. W drugiej części prezentuje sylwetki „ojców-założycieli” UE: Coudenhove-Kalergiego, Monneta, Retingera, Schumana, Adenauera i de Gasperiego. Książkę zamyka Bilans półwiecza tworzenia struktur europejskich.



3. Andrzej Leszek Szcześniak, Paneuropa. Stany Zjednoczone Europy czyli Eurokołchoz, wyd. Polwen, 2002

Chrześcijaństwo w ciągu dziejów wprowadziło nową jakość w pogańską rzeczywistość Europy i świata. Polega ona na jednakowym traktowaniu wszystkich ludzi oraz na promowaniu narodów i ich odrębności. Jakże odmiennie na tym tle charakteryzuje się podejście tzw. uniwersalizmu żydowskiego! Nie należy ignorować nauk płynących z przeszłości! Wszelkie próby ograniczenia wolności ludzkiej kończą się bolesną reakcją. Idee „ręcznego” sterowania narodami nie są dziś przeszłością, co dobitnie pokazuje w swej książce dr Andrzej L. Szcześniak. Projekty utworzenia Paneuropy, które pojawiły się po zakończeniu pierwszej wojny światowej, zyskały duże poparcie wśród elit politycznych Europy. Na ile totalitarne i rasistowskie pomysły hr. Coudenhove-Kalergi wpłynęły na dzisiejszy kształt Unii Europejskiej?



4. Stanisław Michalkiewicz, Studia nad żydofilią, wyd. von borowiecky, 2003

Zbiór felietonów redaktora „Najwyższego Czasu!” oraz publicysty „Gazety Polskiej” i „Naszej Polski”, poświęcony współczesnej problematyce żydowskiej. Jakkolwiek Autor jest człowiekiem, którego poglądy budzą kontrowersje i spory, nie można mu odmówić jednego – znakomitego zmysłu obserwacyjnego i talentu publicystycznego. „Gorąca” lektura!



5. Kazimierz Gajewski, Poznaj Żyda (Talmud i dusza żydowska), wyd. Ojczyzna, 1998

Wydana po raz pierwszy w 1936 roku broszura ułatwia poznanie duszy żydowskiej, która sprawia, że Żydzi to zupełnie odrębny świat myśli, etyki, moralności, zwyczajów, dążeń i celów. To sprawia, że generalnie nie może być mowy i autentycznej asymilacji, w co wierzy wielu naiwnych Polaków. Autor udowadnia, że prapoczątkiem rasizmu jest Talmud, wg, którego przyjacielem Żyda jest tylko Żyd. Inny obcy jest goim a więc bydlęciem.



6.Stanisław Michalkiewicz, Na niemieckim pograniczu, wyd. von borowiecky, 2003

Przedmiotem refleksji autora jest przyszłość Europy, w której Niemcy, jako poważne państwo odgrywają szczególną rolę. Michalkiewicz zwraca uwagę na fakt, że obecnie nim doszło do tzw. zjednoczenia Europy czy, jak pisze z właściwym sobie sarkazmem, europeizacji Europy, forsowanej przez Francję daje się zauważyć początki jej przyszłego rozpadu. Jesteśmy oto świadkami zarysowującego się konfliktu, np. na tle wojny z Irakiem i stosunku do Stanów Zjednoczonych. Z jednej strony mamy tzw. "starą Europę", której przewodzą Francja i Niemcy, z drugiej grupę państw, w tym Polskę, które swą rację stanu widzą w sojuszu z USA. Jednocześnie ze środowisk decyzyjnych Unii Europejskiej docierają do Polski różnego kalibru połajanki, których wspólną cechą jest chęć przywołania naszego kraju do porządku i przypomnienia, że głównym płatnikiem Unii są Niemcy, i że mogą one podjąć nieprzychylne dla Polski decyzje. Michalkiewicz sygnalizuje więc bardzo niebezpieczne dla naszego kraju skutki konfliktu ze "starą Europą". Pisze o możliwości rewizji granic. Jeśli bowiem Niemcy i Francja już dziś, gdy Polska nie jest jeszcze członkiem Unii Europejskiej, posuwają się do szantażu, to w przyszłości, przynajmniej teoretycznie, nic nie stoi na przeszkodzie, by dopuściły się wobec Polski innych form ekspansji. Innymi słowy pisząc, trudno powiedzieć, jak daleko jesteśmy od chwili, w której Niemcy widząc pogłębiający się konflikt, a może nawet inicjując go zażądają rewizji granic i... otrzymają na to cichą zgodę Francji. W jej wyniku Polska utraci jedną trzecią terytorium. Co będzie dalej... strach pomyśleć. Taki przebieg wydarzeń jest tym bardziej prawdopodobny, że jak zauważa Michalkiewicz w polityce niemieckiej daje się zaobserwować wielowiekową konsekwencję. Niemcy od stuleci, w różnej formie i z różnym natężeniem, dążą do zbudowania europejskiego imperium, którego będą trzonem. Wszystko wskazuje na to, że teraz starają się to czynić, wykorzystując francuskie "sny o potędze". Wszystko też wskazuje na to, że ofiarą, jak zwykle, będzie Polska.



7. Jerzy Robert Nowak, Kogo muszą przeprosić Żydzi, wyd. MaRoN, 2001

Przez wiele ostatnich miesięcy Polska była terenem prawdziwie żałosnego spektaklu. Wielka antypolska część mediów, ludzie nowej Targowicy, wytaczali Polsce i Polakom proces na oczach świata, żądając pokutnego samobiczowania za mord Żydów w Jedwabnem przed 60 laty. Całą Polskę, cały naród, próbowano obciążyć winą za mord dokonany z niemieckiej inspiracji i pod niemieckim kierow-nictwem w czasie, gdy na terenach zbrodni rządzili niemieccy okupanci i gdy nie istniały żadne polskie struktury państwowe i samorządowe. Cel potępień był od początku znany - wpisywał się w wypowiedzianą już kilka lat wcześniej - w 1997 r. groźbę jednego z przywódców Światowego Kongresu Żydów - Israela Singera. Zagroził on już wówczas otwarcie, że Polska „będzie upokarzana”, jeśli nie ustąpi pokornie wobec żydowskich roszczeń w sprawie odszkodowań za mienie w Polsce.



8. Henryk Pająk, Jedwabne geszefty, wyd. Retro, 2005

Wydana w maju 2000 r. książka Jana Tomasza Grossa Sąsiedzi: historia zagłady żydowskiego miasteczka rozpętała histeryczną kampanię oskarżania Polaków z Jedwabnego o okrutne wymordowanie swoich żydowskich sąsiadów w lipcu 1941 r. Pomimo przychylnej tej tezie postawie większości mediów, ukazało się wiele publikacji (zarówno artykułów, jak i książek), podważających narzucaną przez nieprzyjaciół Polski wizję tamtych wydarzeń. Jedną z takich pozycji, broniących jedwabieńskich Polaków, są właśnie Jedwabne geszefty Pająka: książka ta pokazuje kulisy „operacji Jedwabne”, kwestionując rzetelność Grossa jako historyka i obnażając jego nieczyste intencje. Kto chce poznać motywy i metody zorganizowanej, międzynarodowej akcji szkalowania narodu polskiego przez Żydów, powinien tę książkę przeczytać. – Trzecie wydanie, nie zmienione.



9. Walter White jr., Ukryta tyrania, wyd. Wers, 2006

Niniejsza publikacja to szokująca aktualizacja Protokołów Mędrców Syjonu. W tym, zaledwie trzydzistokilkustronicowym wywiadzie, asystent amerykańskiego senatora, Żyd, Harold Wallace Rosenthal ujawnił fakty i zamiary panowania nad światem swojego plemienia. Jest to autentyczne wyznanie rasisty żydowskiego, za które kazał sobie sowicie zapłacić. Nie przypuszczał, że za to ujawnienie działań rasistów żydowskich spotka go tak sromotna kara jak śmierć. (ze Wstępu Kazimierza Świtonia)



10. Władimir Bukowski, Paweł Stroiłow, Unia Sowiecka czy Związek Europejski, wyd. Arwil, 2005

„Nawet ci, którzy słabo znają system sowiecki, powinni zauważyć jego podobieństwo do rozwijających się na naszych oczach struktur Unii Europejskiej, z całą jej filozofią rządzenia, z «deficytem demokracji», z korupcją oraz biurokratyczną niezdarnością. Każdego, kto żył pod rządami sowieckiej dyktatury, musi to podobieństwo niepokoić. Raz jeszcze obserwujemy wyłanianie się biblijnego Lewiatana, który zniszczył wiele narodów, zubożył miliony ludzi i stłamsił kilka pokoleń, ale który – jak nam się zdawało – został pogrzebany na zawsze. (...) Czy Unia Europejska to rzeczywiście klon Związku Sowieckiego, narzucony zniechęconym narodom Europy przez te same siły polityczne, które go stworzyły?” (z Przedmowy). Włodzimierz Bukowski, jeden z najbardziej znanych rosyjskich dysydentów, miał w okresie rządów Borysa Jelcyna dostęp do tajnych archiwów sowieckich. Na dokumentach, które udało mu się wtedy niespotrzeżenie wynieść, oparta została m.in. ta właśnie książka, zawierająca zapisy tajnego porozumienia pomiędzy Związkiem Sowieckim a tworzącą się Unią Europejską.



11. ks. Michał Poradowski, Nowy Światowy Ład, wyd. Nortom, 2004

Praca ks. prof. Michała Poradowskiego ukazuje rolę masonerii i innych organizacji w budowie nowego, liberalnego i ateistycznego porządku na świecie, pod dyktando sił wrogich Kościołowi i w sprzeczności z odwiecznymi, sprawdzonymi zasadami moralnymi i etycznymi. Autor ukazał stopniowy proces likwidacji państw narodowych oraz budowę jednego rządu światowego. Szczególnie cenna publikacja w obecnej sytuacji, gdy ważą się dalsze losy świata i cywilizacji.



12. Zbigniew Żmigrodzki, Akcje antynarodowe, wyd. Nortom, 2005

Akcje antynarodowe to refleksje na temat aktualnej sytuacji politycznej, społecznej i kulturalnej w Polsce. Autor ukazał różne przejawy antypolonizmu oraz zagrożenia, jakie niosą dla narodu polskiego i Kościoła katolickiego w naszym kraju działania demoliberalnych i lewicowych środowisk, mających poparcie ośrodków zagranicznych. (od Wydawcy)



13. ks. Józef Kruszyński, Antysemityzm, Antyjudaizm, Antygoizm, wyd. Ostoja, 2002

W broszurze tej autor stara się precyzyjnie zdefiniować pojęcia antysemityzm i antyjudaizm oraz w wyważonej formie wskazać na rzeczywiste, nierzadko bardzo złożone, przyczyny niechęci wobec Żydów wśród społeczeństw Europy. Ks. Kruszyński pisze m. in., że nazwa antysemityzm jest ulubionym określeniem w mowie żydów i oni to głównie przyczynili się do jej spopularyzowania. Autorzy żydowscy używają celowo wyrażenia antysemityzm, aby odwrócić uwagę od istotnych przyczyn (religijnych, politycznych, społeczno-ekonomicznych) owego antysemityzmu.



14. Jan Marszałek, Polska zdradzona. Rzecz nie tylko o kłamstwach Grossa lecz i o antypolonizmie, ksenofobii elit politycznych na przykładzie Jedwabnego, Polska Oficyna Wydawnicza, 2001

15. Jerzy Robert Nowak, Polska a Unia Europejska 44 pytania, wyd. MaRoN, 2002

„Przez lata łudzono nas zapowiedziami dobrodziejstw, jakie czekają na Polskę po wejściu do Unii Europejskiej, opowiadano o rzekomym „deszczu” złotych euro, jaki spadnie na polskich rolników po wejściu do UE.(…) Jesteśmy przyparci do muru – płacimy za całe lata niegodnych, hołdowniczych negocjacji i wyprzedaży kraju. Jak z tego wyjść, jaki mamy wybór dla Polski? Ten tomik ma służyć lepszemu przybliżeniu czytelnikowi ogromnie trudnych dylematów stojących dziś przed Polską w jej stosunkach z Unią Europejską. (…)”.



Przy okazji wyjaśniania sprawy raportu "Monitorowanie treści rasistowskich ksenofobicznych i antysemickich w polskiej prasie" dowiadujemy się, że w MSWiA od końca 2004 r. funkcjonuje Zespół Monitorowania Rasizmu i Ksenofobii. Zespół ten współpracuje z następującymi organizacjami pozarządowymi:



Stowarzyszenie przeciw Antysemityzmowi i Ksenofobii „Otwarta Rzeczpospolita”



Helsińska Fundacja Praw Człowieka



Amnesty International Polska



Związek Biur Porad Obywatelskich



Fundacja Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego



Stowarzyszenie ”Nigdy Więcej”



NIFC Hotline Polska



Fundacja Forum Dialogu Między Narodami



Stowarzyszenie Interwencji Prawnej



PRO HUMANUM Stowarzyszenie na Rzecz Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego



Fundacja Instytut Spraw Publicznych



Nie widać w powyższym spisie "niezależnych" organizacji pozarządowych tzw. NGO (nongovernmental organization) choćby jednej organizacji, reprezentującej polską większość narodową, przynajmniej w charakterze obserwatora prac tego gremium. Zachodzi więc obawa, iż filozofia jego działania może być nader zbliżona do stanowiska, jakie w swoim czasie lapidarnie ujęła Alina Cała z Żydowskiego Instytutu Historycznego, skądinąd wsławiona bezprzykładnym oczernianiem Armii Krajowej i pomawianiem o antysemityzm. Alina Cała, członek Stowarzyszenie "Otwarta Rzeczpospolita" ((Stowarzyszenie przeciwko antysemityzmowi i ksenofobii



"chcemy żyć w społeczności wolnej od uprzedzeń, szanującej odmienność, broniącej godności człowieka") w broszurze wydanej to Stowarzyszenie w 2006 "

PRZESTĘPSTWA NIE STWIERDZONO - Prokuratorzy wobec doniesień o publikacjach antysemickich

" stwierdziła, co następuje:



"intencją prawodawców nie była ochrona mniejszości, a zwłaszcza zwalczanie antysemityzmu. Jest znamienne, że słowo to nie pojawia się ani w Konstytucji, ani w kodeksie karnym, ani w ustawie o IPN. Zawarte w tych aktach zapisy jedynie formalnie zgodne są z międzynarodowym zobowiązaniami. (...) Na intencje prawodawców zdają się wskazywać dwa wyroki powołujące się na te same artykuły Kodeksu, z oskarżenia o „obrazę uczuć religijnych” wyznawców religii rzymskokatolickiej. Chodzi o głośne sprawy Doroty Nieznalskiej oraz Jerzego Urbana. W tych procesach przepisy kodeksu zostały tak zinterpretowane, jakby chodziło w nich o zakaz bluźnierstwa. Elementarne poczucie sprawiedliwości (rozumianej jako opieka prawna, a nie zemsta polityczna) powinno prowadzić do wniosku, że wyznawcy Kościoła najliczniejszego w naszym kraju i dysponującego potężną siłą polityczną, nie powinni być dodatkowo chronieni za pomocą surowych wyroków. Inaczej właśnie w tym przypadku, a nie w przypadku publicznego głoszenia antysemityzmu, łamana będzie zasada wolności słowa, a ateistom zamykane usta."



Innymi słowy mówiąc: najpierw będziemy "w naszym kraju" prowokować pod pozorem wolności słowa niechęć do siebie polskiej katolickiej większości, a następnie nasze "elementarne poczucie sprawiedliwości" będzie nakazywało nam tę niechęć bezwzględnie tępić pod hasłem tolerancji i obrony praw mniejszości, skutecznie kneblując większości usta.



Postscriptum
----------------
Wprawdzie w nocie do raportu zaznacza się, że "opinie wyrażone przez autorów raportu nie są oficjalnym stanowiskiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwestiach będących tematyką tego opracowania." oraz że "opinie wyrażone w raporcie nie zawsze odzwierciedlają poglądy MSWiA", równocześnie jednak w stopce strony znajduje się zastrzeżenie:

©1998-2010 Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Wszystkie prawa zastrzeżone. Przy wykorzystywaniu materiałów wymagane jest podanie źródła.

Równocześnie czytamy:



Serwer niniejszy NIE JEST W ŻADEN SPOSÓB połączony z siecią MSWiA. Zawiera tylko dane udostępniane przez Wydział Komunikacji i Promocji MSWiA.



I tu pojawia się problem natury formalnoprawnej: czy MSWiA, publikując na swojej urzędowej stronie informacje o materiałach i ich autorach, podejrzewanych przez jakichś niezależnych ekspertów o domniemany antysemityzm, rasizm, i ksenofobię, ma do tego prawo. Czy przypadkiem nie naruszane jest w tym przypadku, i to w sposób rażący, dobro osób, wymienianych z imienia i nazwiska, trudno powiedzieć - podejrzewanych czy pomawianych - przez jakieś czynniki zewnętrzne o popełnienie przestępstw mających być ściganymi z oskarżenia publicznego, zagrożonymi karą pozbawienia wolności do lat 3. Można odnieść niemiłe wrażenie, iż mamy do czynienia z prawdziwie Orwellowskim Ministerstwem Prawdy."



za www.suwerennosc.blogspot.com
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4684
Stary 09.02.2010, 11:01
Cytat:
Nie, Marqu - kiedy mama uczyła Cię, że tak naprawdę liczą się dobre intencje, to nie miała zapewne na myśli polityki. Pozorowanych ruchów tego rządu było mnóstwo - że przypomnę skandaliczną ustawę hazardową, za którą najprawdopodobniej przyjdzie nam jeszcze zapłacić w UE ( Grecja już to przerabiała). Wola rządu mnie nie obchodzi, nie powinna tez obchodzić żadnego rozsądnego Polaka. Liczą się efekty, a tych na razie brak
A mnie obchodzi to , czy ktoś miał rację pisząc , że rząd nie chce robić cięć w administracji . Biorąc pod uwagę , to że gabinet Tuska zainicjował działania mające na celu obniżyć zatrudnienie w administracji .

Kiedy będziemy mogli oceniać , czy chęci nie są pozorowane ?
Jak rząd przyjmie projekt aktu ? jak przejdzie przez parlament bez znaczących poprawek ? Jak prezydent go zawetuje , czyli wystąpi brak efektów , to też nie będziemy mogli oceniać , że rząd chciał ?

Cytat:
„Czy Unia Europejska jest tak doskonałym projektem, skoro coraz więcej mieszkańców Starego Kontynentu szuka ucieczki od rzeczywistości? Chętnie korzystającym z przywilejów socjalnym obywatelom krajów UE narkotyki wypełniają czas, który inni przeznaczają na pracę. (…) Dzisiejszy ćpun to (…) modny goguś – wierzący w „europejski eksperyment”, z tolerancją, otwartością i wielokulturowością na ustach”.

„Unijni biurokraci chcą, żeby więcej Europejczyków umierało na raka”), (...) „Tzw. Unia Europejska coraz bardziej ingeruje (…) w kieszenie i życie swoich niewolników”.
Ale ktoś musi mieć jazdy , żeby takie teksty produkować
Ostatnio edytowane przez Mareq : 09.02.2010 o godz. 11:04.
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4685
Stary 09.02.2010, 11:32
Mareq napisał(a):Wyświetl post
A mnie obchodzi to , czy ktoś miał rację pisząc , że rząd nie chce robić cięć w administracji . Biorąc pod uwagę , to że gabinet Tuska zainicjował działania mające na celu obniżyć zatrudnienie w administracji .

Kiedy będziemy mogli oceniać , czy chęci nie są pozorowane ?
Jak rząd przyjmie projekt aktu ? jak przejdzie przez parlament bez znaczących poprawek ? Jak prezydent go zawetuje , czyli wystąpi brak efektów , to też nie będziemy mogli oceniać , że rząd chciał ?

Ale ktoś musi mieć jazdy , żeby takie teksty produkować
Jazdy to musi mieć, ktoś kto uważa takie wypowiedzi za faszystowskie.
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4686
Stary 09.02.2010, 12:41
Być może . Chociaz w raporcie jest napisane o ksenofobii , antysemityzmie i rasizmie a pojęcie treści faszystowskie jest dosyć rozlazłe .
O ile faktycznie można tam znaleźć sporo treści antysemickich , być może nawet na siłę rasistowskich i ksenofobicznych , to faktycznie w przypadku dwóch cytatów , które podałem , ja się tego typu treści nie doszukałem .
Ale Tworki i Kobierzyn autorom tego typu tekstów , kłaniają się zdecydowanie
Tym jednak powinno się zajmować ministerstwo zdrowia a nie MSWiA , to fakt .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 09.02.2010 o godz. 12:50.
Kwasiarz1986
Member
 
Od: 10.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4687
Stary 10.02.2010, 10:55
AYALA napisał(a):Wyświetl post
ja tam Tuska lubie bo to Kibic Lechii Gdańsk
Czytałem kiedyś wywiad z kibicem Lechii Gdańsk-chyba z Andrzejem, bratem Ś.P. Duffa- i niezbyt pochelbnie wypowiadał się o Donaldzie Tusku. Natomiast Jacka Kurskiego szanują i go jeszcze tolerują na trybunach.
http://www.podziekujzielonym.pl/ <== Co sądzicie na ten temat? jakie jest wasze zdanie?
cpc
Senior Member
 
Od: 10.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4688
Stary 10.02.2010, 10:57
Mareq napisał(a):Wyświetl post
A
Ale ktoś musi mieć jazdy , żeby takie teksty produkować
ktoś musi mieć niezłe jazdy aby domagac sie karania ludzi za poglądy, niech ta banda totalniaków zajmie się parlamentem europejskim, w końcu tam na legalu działała(nadal działa ) sobie frakcja komunistyczna...
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4689
Stary 10.02.2010, 11:19
dziś ruszył proces w sprawie zabójstwa tego Papały.Gdzieś przeczytałem ze jedna z wersji na temat zleceniodawców mówi że to morderstwo zlecili byli oficerowie WSI a tego co dziś jest oskarżony Słowika to Wałęsa vel Bolek ułaskawił.... życie a tak sie wszyscy śmiali jak Macierewicz mówił już 20 lat temu o likwidacji wsi
Ostatnio edytowane przez AYALA : 10.02.2010 o godz. 11:30.
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4690
Stary 10.02.2010, 17:05
Cytat:
ktoś musi mieć niezłe jazdy aby domagac sie karania ludzi za poglądy
pełna zgoda !
Czemu komuś zakazywać być wyznawcą Lenina , czy Mikkego , jak chce niech sobie będzie .
Tylko co to ma wspólnego z idiotyzmem tych cytatów ?
Przecież napisałem wyraźnie , że tych ludzi powinno się leczyć a nie karać .

Cytat:
niech ta banda totalniaków zajmie się parlamentem europejskim, w końcu tam na legalu działała(nadal działa ) sobie frakcja komunistyczna...
działa sobie na legalu , zupełnym
tak samo jak w co najmniej 10 parlamentach w krajach członkowskich UE , a istnieją takie partie praktycznie w każdym kraju.
Tylko nie bardzo wiem po co i na jakiej podstawie polskie ministerstwo spraw wewnętrznych i administracji ma się tym zajmować ?
Chyba , że jako totalniaków miałeś na myśli ten ośrodek badawczy , który zrobił te badania . W takim przypadku mam pomysł-rozwiązanie . Weź sobie zamów u nich raport odnośnie propagowania przez komunistów w PE , totalitaryzmu , antysemityzmu , faszyzmu , rasizmu czy czegokolwiek co sobie jeszcze zażyczysz .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 10.02.2010 o godz. 17:08.
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4691
Stary 10.02.2010, 17:37
Mareq napisał(a):Wyświetl post
A mnie obchodzi to , czy ktoś miał rację pisząc , że rząd nie chce robić cięć w administracji . Biorąc pod uwagę , to że gabinet Tuska zainicjował działania mające na celu obniżyć zatrudnienie w administracji .

Kiedy będziemy mogli oceniać , czy chęci nie są pozorowane ?
Jak rząd przyjmie projekt aktu ? jak przejdzie przez parlament bez znaczących poprawek ? Jak prezydent go zawetuje , czyli wystąpi brak efektów , to też nie będziemy mogli oceniać , że rząd chciał ?
Nikt nie ocenia polityków po deklarowanych (zawsze dobrych) chęciach. Jeżeli przeprowadzą sprawnie redukcję administracji, będzie można mówić o sukcesie. Jeżeli spłodzą jakiś bubel albo temat się rozmyje, to nikogo raczej nie będzie obchodzić, że "chcieli dobrze".

Na razie nie zrobili w tej kwestii nic.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
harimata
Senior Member
 
 
Od: 09.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4692
Stary 10.02.2010, 18:21
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nikt nie ocenia polityków po deklarowanych (zawsze dobrych) chęciach. Jeżeli przeprowadzą sprawnie redukcję administracji, będzie można mówić o sukcesie. Jeżeli spłodzą jakiś bubel albo temat się rozmyje, to nikogo raczej nie będzie obchodzić, że "chcieli dobrze".

Na razie nie zrobili w tej kwestii nic.
Jak to nic nie zrobili ? Trzeba ,,pochwalić'' Tuska za ,,realizowanie'' obietnic sprzed i po wyborach.

W 2007 liczba urzędników administracyjnych w Polsce wynosiła 379,8 tys. stanowisk. W 2008 liczba ta wzrosła do 390 tys. stanowisk. Liczba wszystkich urzędników państwowych to ponad pół miliona (560tys)
Wychodzi na to, że na 69 ludzi przypada jeden urzędnik państwowy. To skąd te kolejki ?
Kod:
               W czasach powszechnego fałszu, mówienie prawdy jest rewolucyjnym aktem

9 października wywal Tuska do śmietnika !
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4693
Stary 10.02.2010, 23:07
Mareq napisał(a):Wyświetl post
pełna zgoda !
Czemu komuś zakazywać być wyznawcą Lenina , czy Mikkego , jak chce niech sobie będzie .
Tylko co to ma wspólnego z idiotyzmem tych cytatów ?
Przecież napisałem wyraźnie , że tych ludzi powinno się leczyć a nie karać .

działa sobie na legalu , zupełnym
tak samo jak w co najmniej 10 parlamentach w krajach członkowskich UE , a istnieją takie partie praktycznie w każdym kraju.
Tylko nie bardzo wiem po co i na jakiej podstawie polskie ministerstwo spraw wewnętrznych i administracji ma się tym zajmować ?
Chyba , że jako totalniaków miałeś na myśli ten ośrodek badawczy , który zrobił te badania . W takim przypadku mam pomysł-rozwiązanie . Weź sobie zamów u nich raport odnośnie propagowania przez komunistów w PE , totalitaryzmu , antysemityzmu , faszyzmu , rasizmu czy czegokolwiek co sobie jeszcze zażyczysz .
Ludzie mają prawo do wolności słowa. Nawet najgłupszej. I nie powinno się ich za to leczyć.

Tylko świr może uznawać takie wypowiedzi za rasistowskie, nawołujące do nienawiści czy antysemickie (od kiedy mówienie prawdy to antysemityzm?) i chcieć aby to było karalne. Tak wygląda wolność słowa w Unii?

A jeżeli wg Europolu KSENOFOBIA to przestępstwo to ja pytań nie mam...

MSWiA uznaje taki raport to chyba mamy problem. Podrzucam Ci Marku jeszcze to:

http://juzbliskoswit.salon24.pl/1535...-autorytaryzmu

Polecam zwłaszcza fragment o...strefach zielonych i czerwonych (s-f?).

Pozdrawiam,
orzeu
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4694
Stary 10.02.2010, 23:55
Mareq napisał(a):Wyświetl post
pełna zgoda !
Czemu komuś zakazywać być wyznawcą Lenina , czy Mikkego , jak chce niech sobie będzie .
Tylko co to ma wspólnego z idiotyzmem tych cytatów ?
Przecież napisałem wyraźnie , że tych ludzi powinno się leczyć a nie karać .

działa sobie na legalu , zupełnym
tak samo jak w co najmniej 10 parlamentach w krajach członkowskich UE , a istnieją takie partie praktycznie w każdym kraju.
Tylko nie bardzo wiem po co i na jakiej podstawie polskie ministerstwo spraw wewnętrznych i administracji ma się tym zajmować ?
Chyba , że jako totalniaków miałeś na myśli ten ośrodek badawczy , który zrobił te badania . W takim przypadku mam pomysł-rozwiązanie . Weź sobie zamów u nich raport odnośnie propagowania przez komunistów w PE , totalitaryzmu , antysemityzmu , faszyzmu , rasizmu czy czegokolwiek co sobie jeszcze zażyczysz .
To zdecyduj sie czy w swojej laskawosci pozwolisz miec ludziom wlasne poglady czy chcesz ich leczyc.
WISŁA PANY !!
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4695
Stary 11.02.2010, 00:51
Cytat:
„Unijni biurokraci chcą, żeby więcej Europejczyków umierało na raka”)
To jest według pana , panie Orzeu pogląd ...
A według mnie , to jest po....mówienie .
Jakbym ja się takimi pomówieniami posługiwał , to na swoją obronę zdecydowanie wskazywał bym problemy z głową.
Więc chyba lepiej ich leczyć , aniżeli karać za oszczerstwa ?

edit: Doczytałem tytuł tej notki wklejonej przez MJ . Faktycznie ten cytat , który wkleiłem jest jednak elementem poglądu . Poglądu zwanego eurosceptycyzmem

Cytat:
Tylko świr może uznawać takie wypowiedzi za rasistowskie, nawołujące do nienawiści czy antysemickie (od kiedy mówienie prawdy to antysemityzm?) i chcieć aby to było karalne. Tak wygląda wolność słowa w Unii?
Nie rozumiem.
Co ma do jasnej cholery Unia wspólnego z badaniem przeprowadzonym przez jakiś tam instytut na zamówienie polskiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji ?
Wyjaśnij proszę .

Cytat:
A jeżeli wg Europolu KSENOFOBIA to przestępstwo to ja pytań nie mam...
Źródło proszę , bo o abstrakcjach nie ma sensu rozmawiać.
Po pierwsze na podstawie jakiego dokumentu oceniamy pogląd agencji EUROPOL na ten temat ?
Po drugie jak definiowana według tego potencjalnego dokumentu jest KSENOFOBIA ?
To dwie dosyć istotne kwestie.
Bo śmiało mogę napisać , że według naszego kodeksu karnego KSENOFOBIA , to też przestępstwo

Cytat:
Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
Liczę na to , że a) jest taki dokument na podstawie , którego będziemy mogli stwierdzić , że coś ,,jest według'' b) definicje dotyczące ksenofobii wykraczają poza to co jest zapisane w naszym kodeksie karnym
Wtedy będzie można się zastanowić .


Cytat:
Nikt nie ocenia polityków po deklarowanych (zawsze dobrych) chęciach. Jeżeli przeprowadzą sprawnie redukcję administracji, będzie można mówić o sukcesie. Jeżeli spłodzą jakiś bubel albo temat się rozmyje, to nikogo raczej nie będzie obchodzić, że "chcieli dobrze".
W żadnym poście dotyczącym tej sprawy nie napisałem o sukcesie i nawet nie zamierzałem napisać.
Nie zgodziłem się tylko z takim poglądem , że rząd nie chce ruszyć administracji w przypadku gdy istnieją fakty wskazujące akurat inne podejście gabinetu Tuska do tej kwestii .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 11.02.2010 o godz. 01:14.
Kolumbus
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4696
Stary 11.02.2010, 01:22
Historycy, delikatnie poza tematem ale przypomnijcie mi jak nazywał się polski partyzant AK, który w czasie II Wojny Światowej, ewentualnie po jej zakończeniu wraz z oddziałem niszczył ludnośc prawosławną.Po eksuhumacji znajdywano w czaszce kamienie...kojarzycie?

Tak mi się teraz skojarzyło w związku z wątkiem Bandery...
piekna zaba w podpisie

Pietruś
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4697
Stary 11.02.2010, 02:44
Kolumbus napisał(a):Wyświetl post
Historycy, delikatnie poza tematem ale przypomnijcie mi jak nazywał się polski partyzant AK, który w czasie II Wojny Światowej, ewentualnie po jej zakończeniu wraz z oddziałem niszczył ludnośc prawosławną.Po eksuhumacji znajdywano w czaszce kamienie...kojarzycie?

Tak mi się teraz skojarzyło w związku z wątkiem Bandery...
Bury?
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,35/d,4321 - Komentarz trzeci od końca
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4698
Stary 11.02.2010, 10:47
Mareq napisał(a):Wyświetl post
To jest według pana , panie Orzeu pogląd ...
A według mnie , to jest po....mówienie .
Jakbym ja się takimi pomówieniami posługiwał , to na swoją obronę zdecydowanie wskazywał bym problemy z głową.
Więc chyba lepiej ich leczyć , aniżeli karać za oszczerstwa ?
No tak w Związku Sowieckim też leczyli

edit: Doczytałem tytuł tej notki wklejonej przez MJ . Faktycznie ten cytat , który wkleiłem jest jednak elementem poglądu . Poglądu zwanego eurosceptycyzmem

Poczytaj inne. Zwłaszcza książki. Jeżeli książka o ideologicznym rodowodzie Unii jest rasizmem, nawołuje do nienawiści to szkoda gadać.

Cytat:
Nie rozumiem.
Co ma do jasnej cholery Unia wspólnego z badaniem przeprowadzonym przez jakiś tam instytut na zamówienie polskiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji ?
Wyjaśnij proszę .
To że jest to w rzeczywistości raport z oficjalnej strony MSWiA.

Cytat:
Źródło proszę , bo o abstrakcjach nie ma sensu rozmawiać.
II. Zakres działania Europolu:

Na mocy Konwencji, zadaniem Europejskiego Biura Policji - Europolu jest wspieranie organów ścigania krajów członkowskich UE w walce z przestępczością zorganizowaną, przede wszystkim poprzez wspomaganie identyfikacji i rozpracowywania organizacji przestępczych, działających na obszarze co najmniej dwóch krajów członkowskich, w zakresie następujących kategorii przestępczości:

• Nielegalny obrót narkotykami;
• Nielegalna migracja;
• Handel ludźmi, łącznie z pornografią dziecięcą;
• Nielegalny obrót pojazdami motorowymi;
• Fałszowanie pieniędzy i innych środków płatniczych;
• Nielegalny obrót substancjami radioaktywnymi i nuklearnymi;
• Terroryzm;
• Pranie pieniędzy pochodzących z ww. kategorii działalności przestępczej.

Dnia 7 grudnia 2001 r., Rada Unii Europejskiej podjęła decyzję o rozszerzeniu z dniem 01 stycznia 2002 r. zakresu kompetencji Europolu o kolejne rodzaje przestępczości:

• zabójstwa i ciężkie uszkodzenia ciała;
• porwania, przestępcze ograniczenia wolności i branie zakładników;
• nielegalny handel organami i tkankami ludzkimi;
rasizm i ksenofobia;
• zorganizowane napady i rozboje;
• wymuszenia i wymuszenia rozbójnicze;
• oszustwa i zagarnięcia mienia;
• przemyt dóbr kultury, w tym zabytków i dzieł sztuki;
• podrabianie znaków towarowych;
• fałszerstwa dokumentów;
• przestępstwa komputerowe;
• korupcja;
• nielegalny handel bronią, amunicją i materiałami wybuchowymi;
• nielegalny handel zwierzętami i roślinami objętymi ochroną;
• zanieczyszczanie środowiska naturalnego;
• nielegalny handel substancjami hormonalnymi i innymi substancjami powodującymi przyrost ciała.

Cytat:
Po pierwsze na podstawie jakiego dokumentu oceniamy pogląd agencji EUROPOL na ten temat ?
Po drugie jak definiowana według tego potencjalnego dokumentu jest KSENOFOBIA ?
To dwie dosyć istotne kwestie.
Bo śmiało mogę napisać , że według naszego kodeksu karnego KSENOFOBIA , to też przestępstwo
Nie mam pojęcia co dla nich jest ksenofobią.

Cytat:
Liczę na to , że a) jest taki dokument na podstawie , którego będziemy mogli stwierdzić , że coś ,,jest według'' b) definicje dotyczące ksenofobii wykraczają poza to co jest zapisane w naszym kodeksie karnym
Wtedy będzie można się zastanowić .
Tamto wyżej to z oficjalnej strony Policji. http://www.policja.pl/portal/pol/94/1342/
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4699
Stary 11.02.2010, 12:07
Cytat:
To że jest to w rzeczywistości raport z oficjalnej strony MSWiA.
To nie była odpowiedź na pytanie , co to ma wspólnego z Unią .

Cytat:
Źródło proszę , bo o abstrakcjach nie ma sensu rozmawiać.
Ok źródło już jakieś mamy , nawet nie ma potrzeby zagłębiać się dokładnie w ten akt prawny , wystarczy tyle.
Czyli po pierwsze .
Nie według Europolu a według ministrów krajów członkowskich zasiadających w Radzie Unii
Po drugie nie mamy definicji , więc zakładamy , że jest rozumiana tak jak w naszym kodeksie karnym
Bardzo dobrze , że działalność Europolu jest również rozciągnięta na monitorowanie sytuacji związanej z publicznym znieważaniem osób lub grup osób w związku z ich pochodzeniem narodowościowym , nawoływaniem do nienawiści w stosunku do takich osób , czy wręcz nawet naruszanie nietykalności osób motywowanej ich pochodzeniem narodowym.
Widzisz coś w tym złego ?
Ja nie widzę ani nic złego ani tym bardziej nadzwyczajnego.

Hot news z ostatniej chwili
Parlament Europejski 378 głosami ,,za'' przy 196 ,,przeciw'' odrzucił porozumienie między USA a UE dotyczące wymiany danych SWIFT o którym pisałem jakiś czas temu.

Cytat:
Chodzi o dane SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication) z siedzibą pod Brukselą, które jest rodzajem skrzynki kontaktowej między blisko ośmioma tysiącami banków we wszystkich krajach świata, także w Polsce, umożliwiającej międzynarodowy przepływ pieniędzy.

By zawarte z USA porozumienie nabrało mocy prawnej, musi uzyskać aprobatę PE. W celu wywarcia presji na eurodeputowanych do PE pofatygował się w tym tygodniu ambasador USA przy UE, a w czwartek rano - jak dowiedziała się PAP ze źródeł zbliżonych do przewodniczącego PE - zadzwoniła do Jerzego Buzka sekretarz stanu USA Hillary Clinton.
Dosyć istotna kwestia polityczna , bardziej istotna niż gadanina gościa , który nie za bardzo umie czytać , oraz tocząca się od kilku dni telenowela Sikorski , czy Komorowski .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 11.02.2010 o godz. 12:46.
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4700
Stary 11.02.2010, 12:53
Mareq napisał(a):Wyświetl post
To nie była odpowiedź na pytanie , co to ma wspólnego z Unią .
To, że wg MSWiA wypowiedzi przeciw Unii podpadają pod przestępstwo, wg tego raportu.

Cytat:
Ok źródło już jakieś mamy , nawet nie ma potrzeby zagłębiać się dokładnie w ten akt prawny , wystarczy tyle.
Czyli po pierwsze .
Nie według Europolu a według ministrów krajów członkowskich zasiadających w Radzie Unii
Po drugie nie mamy definicji , więc zakładamy , że jest rozumiana tak jak w naszym kodeksie karnym
Bardzo dobrze , że działalność Europolu jest również rozciągnięta na monitorowanie sytuacji związanej z publicznym znieważaniem osób lub grup osób w związku z ich pochodzeniem narodowościowym , nawoływaniem do nienawiści w stosunku do takich osób , czy wręcz nawet naruszanie nietykalności osób motywowanej ich pochodzeniem narodowym.
Widzisz coś w tym złego ?
Ja nie widzę ani nic złego ani tym bardziej nadzwyczajnego.
Owszem? Bo jeżeli MSWiA uważa, że książki tj. "Rodowód ideologiczny UE" podpada pod rasizm, ksenofobię, albo mowę nienawiści to znaczy, że MSWiA ma jakąś inną "definicję" tych słów.

Cytat:
Hot news z ostatniej chwili
Parlament Europejski 378 głosami ,,za'' przy 196 ,,przeciw'' odrzucił porozumienie między USA a UE dotyczące wymiany danych SWIFT o którym pisałem jakiś czas temu.
To gra pod publikę. Nie chodzi tu o żadne porozumienie przeciw przekazywaniu danych, a o to, żeby nie były przekazywane wszystkie razem - bo i tak wszystkie chodzące przekazy są monitorowane przez CIA. Niewątpliwie jednak część PE to chyba ostatnia ostoja demokracji w Unii. Ale i na to pewnie Komisja znajdzie sposób. Farage w końcu podpada pod KSENOFOBA.
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4701
Stary 11.02.2010, 13:20
Cytat:
To, że wg MSWiA wypowiedzi przeciw Unii podpadają pod przestępstwo, wg tego raportu.
Po pierwsze nie według MSWiA , tylko według autorów raportu takie wypowiedzi mogą podpadać pod konkretny artykuł.
Podkreśliłem to , że mogą , bo z tego co mi wiadomo o tym czy coś ,,podpada pod przestępstwo'' decydują sądy a nie naukowcy .
Po drugie napisałeś
Cytat:
,,Tak wygląda wolność słowa w Unii?''
Sugerując jakby Unia miała coś wspólnego z tym co a) MSWiA umieszcza na swojej stronie b) od kogo zamawia raporty .
Rozumiem , że błędnie odczytałem Twoje przesłanie ?

Cytat:
Owszem? Bo jeżeli MSWiA uważa, że książki tj. "Rodowód ideologiczny UE" podpada pod rasizm, ksenofobię, albo mowę nienawiści to znaczy, że MSWiA ma jakąś inną "definicję" tych słów.
Nie widzę jakiegokolwiek związku z tym co napisałeś odnośnie do zacytowanego przez Ciebie tekstu.

Po pierwsze

a) MSWiA nic nie uważa b) MSWiA nie jest sądem


,,Opinie wyrażone przez autorów raportu nie są oficialnym stanowiskiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwestiach będących tematyką tego opracowania. Opinie wyrażone w raporcie nie zawsze odzwierciedlają poglądy MSWiA''''

Strasznie często naciągasz fakty , aby uwiarygodnić swoją argumentację . Zdajesz sobie sprawę z tego , że nawet jeżeli jesteś przekonany o słuszności swoich poglądów , to działając tak nie jesteś lepszy od każdego zwykłego totalniaka ?

Po drugie

To się ma nijak do dyskusji o tym , że działalność EUROPOLU rozciągnięta jest również na przestępstwa u podłoża , których stoi ksenofobia.
Proszę następnym razem o albo nie zmienianie tematu , albo jeżeli następuje zmiana tematu , to o nie cytowanie moich wypowiedzi , które się mają nijak do nowego wątku .

Cytat:
To gra pod publikę. Nie chodzi tu o żadne porozumienie przeciw przekazywaniu danych, a o to, żeby nie były przekazywane wszystkie razem - bo i tak wszystkie chodzące przekazy są monitorowane przez CIA. Niewątpliwie jednak część PE to chyba ostatnia ostoja demokracji w Unii. Ale i na to pewnie Komisja znajdzie sposób. Farage w końcu podpada pod KSENOFOBA.
Co ma w ogóle z tą sprawą wspólnego Farage ? Robisz totalny misz-masz .

Cytat:
Przypomnijmy: SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication) jest rodzajem skrzynki kontaktowej między bankami we wszystkich krajach świata, umożliwiającej międzynarodowy przepływ pieniędzy. Dziennie przez SWIFT przechodzi około 9 milionów zleceń o wartości w sumie 6 bilionów dolarów. Porozumienie z USA, które ma zostać poddane głosowaniu, dotyczy przekazywania informacji, które pomagają śledzić działalność terrorystyczną (o tej międzynarodowej umowie pisaliśmy już wcześniej). Jeśli umowa zostanie przyjęta, CIA uzyska o wiele łatwiejszy dostęp do bankowych danych UE niż europejskie służby specjalne, które w większości państw unijnych przed uzyskaniem wglądu w czyjeś prywatne konto muszą najpierw dostać zgodę sądu.
Komisja znajdzie taki sposób , że przeprowadzi negocjacje w celu zawarcia kolejnej umowy , Rada Unii i Parlament będą decydowały o tym , czy umowę zatwierdzić czy nie . O to jaki sposób znajdzie Komisja .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 11.02.2010 o godz. 13:29.
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4702
Stary 11.02.2010, 17:22
Mareq napisał(a):Wyświetl post
Po pierwsze nie według MSWiA , tylko według autorów raportu takie wypowiedzi mogą podpadać pod konkretny artykuł.
Podkreśliłem to , że mogą , bo z tego co mi wiadomo o tym czy coś ,,podpada pod przestępstwo'' decydują sądy a nie naukowcy .
Po drugie napisałeś Sugerując jakby Unia miała coś wspólnego z tym co a) MSWiA umieszcza na swojej stronie b) od kogo zamawia raporty .
Rozumiem , że błędnie odczytałem Twoje przesłanie ?
Czy Polska nie jest przypadkiem członkiem Unii?

Cytat:
Nie widzę jakiegokolwiek związku z tym co napisałeś odnośnie do zacytowanego przez Ciebie tekstu.

Po pierwsze

a) MSWiA nic nie uważa b) MSWiA nie jest sądem
MSWiA jest inst. publiczna i nie powinna publikować raportów w których autorzy proponują aby karać kogoś za eurosceptyczne poglądy, dodatkowo ZATWIERDZAJĄC TO JAKO OFICJALNY RAPORT.


Cytat:
,,Opinie wyrażone przez autorów raportu nie są oficialnym stanowiskiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwestiach będących tematyką tego opracowania. Opinie wyrażone w raporcie nie zawsze odzwierciedlają poglądy MSWiA''''

Strasznie często naciągasz fakty , aby uwiarygodnić swoją argumentację . Zdajesz sobie sprawę z tego , że nawet jeżeli jesteś przekonany o słuszności swoich poglądów , to działając tak nie jesteś lepszy od każdego zwykłego totalniaka ?
Nie, ja zdaje sobie sprawę z tego co piszę. To Panu po prostu nie chce dostrzec, że Unia z Pana marzeń i Unia prawdziwa nie są tym samym.

"Postscriptum
----------------
Wprawdzie w nocie do raportu zaznacza się, że "opinie wyrażone przez autorów raportu nie są oficjalnym stanowiskiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwestiach będących tematyką tego opracowania." oraz że "opinie wyrażone w raporcie nie zawsze odzwierciedlają poglądy MSWiA", równocześnie jednak w stopce strony znajduje się zastrzeżenie:

©1998-2010 Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Wszystkie prawa zastrzeżone. Przy wykorzystywaniu materiałów wymagane jest podanie źródła.

Równocześnie czytamy:



Serwer niniejszy NIE JEST W ŻADEN SPOSÓB połączony z siecią MSWiA. Zawiera tylko dane udostępniane przez Wydział Komunikacji i Promocji MSWiA."


Czyli ten raport udostępnił Wydział Komunikacji i Promocji MSWiA. Czyli w rzeczywistości jest to oficjalny raport MSWiA.

Cytat:
Po drugie

To się ma nijak do dyskusji o tym , że działalność EUROPOLU rozciągnięta jest również na przestępstwa u podłoża , których stoi ksenofobia.
Proszę następnym razem o albo nie zmienianie tematu , albo jeżeli następuje zmiana tematu , to o nie cytowanie moich wypowiedzi , które się mają nijak do nowego wątku .
A oto zaczerpnięta z tego dokumentu lista tytułów przewidzianych do dalszych badań nad rasizmem, antysemityzmem i ksenofobią, rekomendowanych przez poznańskie Centrum:

Rozumiem, że wg Pana to normalne że MSWiA przyjmuje taki raport jako swój?

Cytat:
Co ma w ogóle z tą sprawą wspólnego Farage ? Robisz totalny misz-masz .
To ma, że jak WB nie wyjdzie z Unii (na wiosnę na 99% wyjdzie) to Farage pewnie też trafi do pudła jako "ksenofob".

Cytat:
Komisja znajdzie taki sposób , że przeprowadzi negocjacje w celu zawarcia kolejnej umowy , Rada Unii i Parlament będą decydowały o tym , czy umowę zatwierdzić czy nie . O to jaki sposób znajdzie Komisja .
Szkoda komentować.
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4703
Stary 11.02.2010, 18:08
Cytat:
Czy Polska nie jest przypadkiem członkiem Unii?
Jest , ale to nie implikuje w żadnym wypadku odpowiedzialności Unii za to co jej państwa członkowskie umieszczają na stronach swoich ministerstw .

Cytat:
MSWiA jest inst. publiczna i nie powinna publikować raportów w których autorzy proponują aby karać kogoś za eurosceptyczne poglądy, dodatkowo ZATWIERDZAJĄC TO JAKO OFICJALNY RAPORT.
1) czy autorzy proponują aby karać kogoś za eurosceptyczne poglądy ?
postanowiłem stracić trochę cennego czasu i zadać sobie trud , aby przejrzeć ten raport .
Co można wyczytać na jednej z pierwszych stron ?
Jeszcze raz należy podkreślić , iż celem wcześniejszych , jak i obecnych badań nie było wypełnienie funkcji Prokuratury i wskazywanie wypowiedzi spełniających działania przestępstwa

Dziękuje , dobranoc , to dopiero początek imprezy

2) zatwierdzając to jako oficjalny raport

jest wyraźnie napisane , że
Opinie wyrażone przez autorów raportu nie są oficialnym stanowiskiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwestiach będących tematyką tego opracowania. Opinie wyrażone w raporcie nie zawsze odzwierciedlają poglądy MSWiA

to co jest napisane odnośnie zastrzeżenia praw i obowiązku podania źródła ma się nijak do tego , czy coś umieszczone na stronie jest oficjalnym stanowiskiem , czy nim nie jest .
Jest wyraźnie w tekście opisującym raport stanowisko ministerstwa i to powinno zamknąć wszelką dyskusję w tym temacie .
To znaczy oczywiście możemy pisać , że to jest ich stanowisko , chociaż oni tak nie uważają , tylko w jakim celu

Cytat:
To ma, że jak WB nie wyjdzie z Unii (na wiosnę na 99% wyjdzie) to Farage pewnie też trafi do pudła jako "ksenofob".
hehe
Mogę się z wielkim spokojem założyć , że dnia 23 czerwca UK będzie wciąż krajem członkowskim UE .
Więc jeżeli jesteś taki pewny swojej racji (99%!) , to przyjmijmy zakład .
Jeżeli ja wygram , to wrzucisz do podpisu zdjęcie flagi Unii (bez żadnych skreśleń , dopisków itp , taką jaka jest w rzeczywistości) zamiast MJ'a , jak Ty wygrasz , to ja przestanę komentować na forum Twoje posty o UE .

A co do drugiej części ,,Farange też pewnie trafi do pudła jako ksenofob''

No i co zrobić z tego typu sformułowaniami zupełnie odbiegającymi od rzeczywistości ?
Przecież to nie niesie ze sobą ani żadnej powagi merytorycznej , ani chociażby grama przesłanek , że tak się może stać
Na tej zasadzie można napisać wszystko , tylko po co ?

Cytat:
Szkoda komentować.
nie rozumiem ?
Napisałem jak w wielkim skrócie wygląda zawieranie umów międzynarodowych przez UE .
Jeżeli nowa wersja porozumienia (już nie tymczasowego , tylko stałego) rozwieje obawy parlamentarzystów , to kiedyś tam w odległej przyszłości zostanie być może zawarte.
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4704
Stary 11.02.2010, 19:02
Jeśli zakład ma być sprawiedliwy, to w razie przegrania powinieneś umieścić w podpisie przekreśloną flagę UE

Ayala wspomniał o rozpoczynającym się procesie w sprawie Papały.Jak tak trochę prześledziłem tą sprawę to nie wygląda to dobrze - same zeznania bandziorów, które dobry obrońca pewnie rozwali w pył + jedyny dowód, czyli zeznania żony Papały, która rozpoznała jednego z 2 oskarżonych, gdy mijali się na parkingu tuż po zabójstwie.
Szkoda, bo sprawa jest o tyle ciekawa że tu raczej nie mamy doczynienia z czarno - białą sprawą - typu złe bandziory vs nieprzekupny glina
94 - Allah Akbar!!
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4705
Stary 11.02.2010, 20:13
Mareq napisał(a):Wyświetl post
Jest , ale to nie implikuje w żadnym wypadku odpowiedzialności Unii za to co jej państwa członkowskie umieszczają na stronach swoich ministerstw .
W takim razie pytam czy tak wygląda wolność słowa w Unii. Polska należy do Unii.



Cytat:
1) czy autorzy proponują aby karać kogoś za eurosceptyczne poglądy ?
postanowiłem stracić trochę cennego czasu i zadać sobie trud , aby przejrzeć ten raport .
Co można wyczytać na jednej z pierwszych stron ?
Jeszcze raz należy podkreślić , iż celem wcześniejszych , jak i obecnych badań nie było wypełnienie funkcji Prokuratury i wskazywanie wypowiedzi spełniających działania przestępstwa

Dziękuje , dobranoc , to dopiero początek imprezy
Nie ma dobranoc, bo Ci ludzie nie mogą wskazać żadnego przestępstwa, LECZ PROPONUJĄ aby nimi były takie słowa. Oczywiście, że nie mogą nic wskazać prokuraturze, bo na razie to jeszcze mamy wolność słowa.

Cytat:
2) zatwierdzając to jako oficjalny raport

jest wyraźnie napisane , że
Opinie wyrażone przez autorów raportu nie są oficialnym stanowiskiem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwestiach będących tematyką tego opracowania. Opinie wyrażone w raporcie nie zawsze odzwierciedlają poglądy MSWiA
No tak. Ale jeżeli tak to dlaczego MSWiA reprezentuje to jako RAPORT MSWiA?

Cytat:
to co jest napisane odnośnie zastrzeżenia praw i obowiązku podania źródła ma się nijak do tego , czy coś umieszczone na stronie jest oficjalnym stanowiskiem , czy nim nie jest .
Jest wyraźnie w tekście opisującym raport stanowisko ministerstwa i to powinno zamknąć wszelką dyskusję w tym temacie .
No właśnie nie bardzo bo powinieneś doczytać:

Serwer niniejszy NIE JEST W ŻADEN SPOSÓB połączony z siecią MSWiA. Zawiera tylko dane udostępniane przez Wydział Komunikacji i Promocji MSWiA."

Skoro MSWiA coś takiego ogłasza to znaczy że aprobują ten raport.

Cytat:
hehe
Mogę się z wielkim spokojem założyć , że dnia 23 czerwca UK będzie wciąż krajem członkowskim UE .
Więc jeżeli jesteś taki pewny swojej racji (99%!) , to przyjmijmy zakład .
Jeżeli ja wygram , to wrzucisz do podpisu zdjęcie flagi Unii (bez żadnych skreśleń , dopisków itp , taką jaka jest w rzeczywistości) zamiast MJ'a , jak Ty wygrasz , to ja przestanę komentować na forum Twoje posty o UE .
Proponuje tak jak 1q2, tylko ze zmianą - jeżeli Farage'owi uda się zorganizować referendum, będzie referendum i Brytyjczycy postanowią, że WB zostaje w Unii (sondaż dla "Daily Express" z 17.11.2009 - 86% uważa, że Wielka Brytania powinna natychmiast opuścić Unię - stąd moja pewność), to ok.

Polecam posłuchać:

http://www.youtube.com/user/oddymark.../0/Cs8DRwT2_1Q
Ostatnio edytowane przez MJ : 11.02.2010 o godz. 20:19.
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4706
Stary 12.02.2010, 00:33
Cytat:
W takim razie pytam czy tak wygląda wolność słowa w Unii. Polska należy do Unii.
Cytat:
, bo na razie to jeszcze mamy wolność słowa.
Tak więc wygląda wolność słowa w Unii , że na razie to jeszcze ją mamy
A już na pewno nie będziemy oceniali jej odnosząc się do tego jakie ktoś raporty publikuje .
Gwarantuje Ci , że jeżeli spotkają Cię jakieś przykrości ze strony instytucji unijnych bądź krajowych instytucji działających w sferze stosowania unijnego prawa , z tego względu , że będziesz np pisał/mówił iż Polska ma więcej strat aniżeli korzyści z członkostwa w UE , że Twoim zdaniem unijne prawo za bardzo ingeruje w Twoje życie , że unijna biurokracja to moloch , że lepiej dla Europy aby składała się z odrębnych państw itp itd . To ja pierwszy napiszę , że w UE nie ma wolności słowa.
Póki co takie oskarżenia , to bzdury .
I nie życzył bym Ci abyś kiedykolwiek trafił do kraju gdzie naprawdę nie ma wolności słowa , bo wtedy byś się przekonał jak bardzo błądziłeś doszukując się w każdej najmniejszej .......e(jaką jest np ten raport) jakichś spiskowych tajemnic i bądź wie jak straszliwych zamachów na wolność jednostki .

Cytat:
Skoro MSWiA coś takiego ogłasza to znaczy że aprobują ten raport.
To jak się odnosi MSWiA do tego raportu jest napisane wyraźnie przy tym raporcie i tym się powinniśmy kierować a nie tym czy MSWiA coś ogłasza czy nie ogłasza .

Cytat:
No tak. Ale jeżeli tak to dlaczego MSWiA reprezentuje to jako RAPORT MSWiA?
być może MSWiA dostało od jakiejś organizacji międzynarodowej np ONZ lub Rada Europy zalecenie przeprowadzenia monitoringu sytuacji dotyczącej rasizmu , ksenofobii itp itd i dokonała tego monitoringu np poprzez raporty.
Nie oznacza , to w żadnym wypadku , że MSWiA musi się zgadzać z treściami tych raportów , bądź uważać treści w nich zawarte jako swoje stanowisko .


Cytat:
Jeśli zakład ma być sprawiedliwy, to w razie przegrania powinieneś umieścić w podpisie przekreśloną flagę UE
Cytat:
Proponuje tak jak 1q2
Hehe jak najbardziej .
Myślałem , że ta moja propozycja będzie bardziej zachęcająca .
W tym przypadku to ja się mogę nawet założyć o skok na główkę ze szkieletora


Cytat:
jeżeli Farage'owi uda się zorganizować referendum, będzie referendum i Brytyjczycy postanowią, że WB zostaje w Unii (sondaż dla "Daily Express" z 17.11.2009 - 86% uważa, że Wielka Brytania powinna natychmiast opuścić Unię - stąd moja pewność), to ok.
O nie , nie . Napisałeś stronę wcześniej , jasno i wyraźnie , że UK na 99 % opuści UE na wiosnę . Nie bądź gołosłowny i nie rozmywaj teraz tego jakimiś warunkami , że jak Farange jakieś tam referendum zorganizuje i , ze jak ludzie zagłosują tak a nie inaczej .
Sytuacja polityczna w UK wygląda w tej chwili tak , że Farange jedyne referendum jakie może sobie zorganizować , to np. takie rozciągające się na jego rodzinę i dotyczące tego co zjedzą na niedzielny obiad .
Wielka Brytania nie opuści UE ani na wiosnę tego roku , ani w najbliższym czasie . To jest zupełnie political fiction.
Nie żebym nie zauważał eurosceptycyzmu Brytoli .
Napiszę więcej . Byłbym jednym z ostatnich , którzy by płakali w wyspiarzach opuszczających Unię. Najpoważniejsze przedwojenne i te które pojawiły się zaraz po wojnie , koncepcje zjednoczonej Europy nie przewidywały , że w skład Unii wejdzie Wielka Brytania . Co ciekawsze , pomysłodawcą i głównym orędownikiem tego przepisu w Traktacie z Lizbony , który normuje opuszczenie Unii przez kraj członkowski , był brytyjski europarlametarzysta i przewodniczący Unii Europejskich Federalistów , Andrew Duff.
Przygotował on ten przepis specjalnie dla swojego kraju , ponieważ twierdził , że uczestnictwo UK w Unii , tylko osłabia proces federalizacji i że Zjednoczone Królestwo dla dobra UE powinno się znaleźć poza nią .
Jednak sytuacja faktyczna wygląda tak , że wystąpienie UK z Unii w najbliższym czasie , to bajka , political fiction .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 12.02.2010 o godz. 00:36.
Kolumbus
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4707
Stary 12.02.2010, 02:31
Pietruś napisał(a):Wyświetl post
Bury?
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,35/d,4321 - Komentarz trzeci od końca
tak dokładnie o niego mi chodzilo, thx
piekna zaba w podpisie

sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4708
Stary 12.02.2010, 20:40
tyle jest warta polska polityka i polityka obecnej ekipy, zajebiste artykuły w prasie brytyjskiej,ordery dla ziomka Tuska w RFNie i inne uciechy dla wykształciuchów z powodu zajebistej atmosfery jak na www.pudelek.pl ile jej sukces w zablokowaniu budowy rury pod Bałtykiem.

To jest tragiczny dzień dla Polski z kilku powodów - najważniejsze z nich to

1. możliwość odcięcia gazu do Polski bez żadnych ceregieli

2. zmarginalizowanie polskich portów - będą to zwyczajne przystanki kajakowe.

A Pawlak ? A Pawlak p.... głupoty. A wykształiuchy? A wykształciuchy mają kisiel w majtach z powodu orderów i artykułów w prasie
MJ
Senior Member
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4709
Stary 12.02.2010, 21:57
Ponieważ nie dojdziemy do porozumienia zadam proste pytanie - czy ten raport jest Twoim zdaniem normalny i gdyby MSWiA przyjęło założenia tego raportu, czy byłoby to normalne?

Farage nie Farange

Co do zakładu - w takich warunkach niestety wymiękam Prędzej bym skoczył na bungee niż "reklamował" Unię (już kiedyś popierałem i nigdy więcej). Gdyby Farage wygrał wybory to by była inna rozmowa.
Pozdrawiam,
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4710
Stary 12.02.2010, 23:18
Bubel zwany ustawą hazardową uderza jak widać nie tylko w piłkę nożną.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:09.