Polityka transferowa Wisły

[kibicwisły1906]

Dziwne jest to, że w ostatnim czasie wszelkie zmiany na górze odbywają się w trakcie okien transferowych - mają przykryć nieudolność w funkcjonowaniu klubu na tym polu...jaki jest tego rzeczywisty powód. Bez znaczących transferów w tym momencie nie ma co mówić o mistrzostwie polski a następnie o europejskich pucharach. Jeżeli to pierwsze vide MP jest w naszym zasięgu na chwilę obecną (moim zdaniem to ostatni dzwonek by Cupiał zaczął na nowo inwestycje w klub, w innym wypadku zdobycie tytułu będzie ostatnim na następnych kilka lat) to europejskie puchary przy obecnym stanie kadrowym należy rozpatrywać w kategorii science fiction. Nie mówię już o klasowych napastnikach bo tych jest jak na lekarstwo a właściwie jedyny cały czas przechodzi rehabilitację - to również linia pomocy - wygląda bardzo przeciętnie, brak zmienników odbije się nam czkawką zwłaszcza przy naszym szczęściu do kontuzji...

Mam pytanie co się stało z zmianą modelu funkcjonowania klubu tak szumnie zapowiadaną po klęsce z Estończykami - trafiła już na samym początku do kosza...

Gdzie podziali się zawodnicy, których mieliśmy testować wybrali oferty z innych klubów?

Jeżeli ktoś myśli że Ba okaże się wzmocnieniem - niech najpierw zobaczy ile spotkań rozegrał w ostatnim czasie, dwa jeśli nawet jakimś cudem zacznie dobrze grać po pół roku s.......i z polskiego bagienka..

Gdzie ofensywny pomocnik, którego pozyskanie w grudniu prócz napastników było priorytetem...

Skorża zdobędzie MP - na 100% nie zostanie u nas a wybierze ofertę z klubu, który inwestuje w swój rozwój...

[felipe]

Ale przecież Kokoszka wiosną 2008 grał naprawdę sporo wobec kontuzji/kartek Clebera, Głowackiego i Dudki, a wobec odejścia tego ostatniego jesienią miał otrzymywać jeszcze więcej szans. Ale uciekł a zamiast tego dostaliśmy Marcelo, który bije go na głowę i bez którego moglibyśmy obecnie pomarzyć o pierwszym miejscu i o ubiegłorocznym mistrzostwie zapewne też.

Zgoda co do Marcelo, piłkarz dobry. W myśl zasady - "trafiło się ślepej kurze ziarno". Ale to nie jest gra dobra na dłuższą metę...

Zdecydowanie bardziej przemawia do mnie posiadanie rozsądnej, długofalowej polityki organizacyjno - transferowej. Piłkarz pokroju Marcelo trafi się nam raz na 5 lat, a żyć trzeba.

[DarekK_11]

Tak jak napisał felipe Marcelo to pozytywny wyjątek. Oprócz niego w podobny sposób ściągnęliśmy np. Beto i wszyscy wiemy jak się zaprezentował.

[dawiss]

W jaki podobny. Beto byl pilkarzem z rezerw, Marcelo byl podstawowym obronca druzyny brazylijskiej ekstraklasy. Daje sobie reke obciac, ze juz na poczatku liczono sie z tym, ze Beto moze sie nie sprawdzic... Z drugiej strony w przeciwienstwie do niemal wszystkich, uwazam ze Beto nie byl taki slaby, bramek nie strzelal, ale potrafil sie zastawic i zagrac fajna prostopadla pilke...

[-Goral-]

Daje sobie reke obciac, ze juz na poczatku liczono sie z tym, ze Beto moze sie nie sprawdzic...

To jest jasne i potwierdzone faktami.

Z Marcelo podpisano od razu długoterminowy kontrakt a z Beto tylko na pół roku.

Zresztą od czasów Skorżowych ilość wpadek transferowych jest znikoma.
Ja na pewno do nich nie zaliczam krótkoterminowych kontraktów typu: Beto, Matusiak czy nawet Dudu.

Główne wpadki transferowe dotyczą właśnie początków ery Skorży i zawodników którzy nigdy nie wywalczyli sobie mocnej pozycji w klubie: Ćwielong, Niedzielan czy Jirsak.

Później to można zaliczyć tylko Łobodzińskiego czy Gargułę(tylko i wyłącznie wina kontuzji)

[koyoot]

GacekCCM ale jak wpuszczał Ćwielonga to było ok no nie? Ile nam setek zawalił i co jest tragedia? Przynajmniej wiemy że się nie nadawał, i tego oczekuje od Skorży że będzie sprawdzał tych 23 latków i albo przekonają go do zostania w klubie albo się z nimi pożegnamy. I przestańcie pisać oo tej zakichanej presji wyniku, w naszej buraczanej lidze to masz naprawdę wielką presję... piłkarze proszą o wzmocnienia bo kadra od lat niemal ta sama, powoli dochodzi do zmęczenia materiału, więc świeża krew MUSI się pojawić, by to normalnie funkcjonowało

Byc moze nie wiesz ale Cwielong byl jednym z naszych najlepiej wyszkolonych technicznie zawodnikow oraz jednym z najbardziej walecznych i ambitnych. Tylko ze wlasnie ta ambicja go zzerala, bo za bardzo chcial strzelac bramki...

Poza tym, Cwielong byl duzo lepszym pilkarzem nawet od rzekomo najlepszego mlodego - Leszczaka...

[DarekK_11]

Owszem, różnica w długości kontraktów i tym czego się po nich spodziewano jest niepodważalna.

Chciałem po prostu zaznaczyć - piłkarz z Brazylii (przykładowo), wzięty za darmo, który ma poprawić grę całego klubu Z Marcelo wypaliło i był (jest) to wielki sukces jak na nasze realia Z Beto już nie.

Co do oceny Beto zawsze miałem wrażenie, że gra jakoś tak "drewnianie". Zupełnie nie tak jak pokazywały filmiki z jego bramkami zanim pojawił się w Wiśle.

[Kluvi]

koyot a skąd Ty to wiesz widziałeś Leszczaka tak dokładnie?
Cwielong wyszkolony ? a te odskakujące piłki? niecelne podania to co to było Chwała za to Ćwielongowi że był waleczny i to był niewątpliwie jego duży plus..

Wy tu nie rozumiecie podstaw porównywanie 17 latka który może znacznie się rozwinąć do 23 latka który już powinien być rozwinięty.
Technicznie dobry to był Jasiek...


ps

czytaliście to: http://sport.onet.pl/pilka-nozna/nie...wiadomosc.html
sory za OT bo to nie w tym temacie, ale z 2 strony jeśli to prawda to chyba czeka nas kolejny transfer z klubu..

[koyoot]

koyot a skąd Ty to wiesz widziałeś Leszczaka tak dokładnie? Cwielong wyszkolony ? a te odskakujące piłki? niecelne podania to co to było Chwała za to Ćwielongowi że był waleczny i to był niewątpliwie jego duży plus.. Wy tu nie rozumiecie podstaw porównywanie 17 latka który może znacznie się rozwinąć do 23 latka który już powinien być rozwinięty. Technicznie dobry to był Jasiek... ps czytaliście to: http://sport.onet.pl/pilka-nozna/nie...wiadomosc.html sory za OT bo to nie w tym temacie, ale z 2 strony jeśli to prawda to chyba czeka nas kolejny transfer z klubu..

Nie musialem widziec Leszczaka podczas meczu, wystarczy ze widzialem go pare razy na treningach. Opierdalal sie zreszta jak polowa graczy. Cwielong w przeciwienstwie do wiekszosci naszego skladu charowal jak wol na treningach. I to ich rozni i glownie przez ta drobna roznice watpie by Leszczak sie jeszcze bardziej rozwinal w przeciwienstwie do Cwielonga, ktory talentu do gry w pilke nie ma. Ale za to ma talent do ciezkiej pracy. Sam sie zastranow co wazniejsze.

[Sopranos]

chyba raczej chodziło o formę kontraktu Wisła dawała kontrakt najpierw półroczny z opcja przedłużenia zgodnie z tym co niedawno mówił Jarosz ze Wisła przy niektórych transferach będzie sie próbowała zabezpieczać wiec pewnie Ba dostanie poł roku próby, tak chcieli zrobić z Kozakiem i może by sie zgodził gdyby nie zgłosiła sie z 2 letnim kontraktem Timisoara

Zgadza się, oferowali mu półroczny kontrakt, co oczywiście nie odpowiadało Kozakowi. Podejrzewam, że z Timisoary dostał również lepszą finansowo ofertę kontraktu, a w dodatku gra tam jego przyjaciel (bodajże chyba Marian Cisovsky). Dziwi mnie natomiast, że GK pisze, iż piłkarz był za darmo, a na transfermarkcie jest podana kwota transferu - 135 tys funtów. Być może kontrakt nie kończył mu się teraz, tylko za pół roku.

[Kluvi]

co do Ćwielonga to czas pokarze nie jestem wróżką by mu przyszłość wróżyć, życzę mu jak najlepiej.

mi chodziło o jedno mamy młodych piłkarzy po 23 lata i co ciąge będziemy ich wypożyczać? to już najwyższa pora bo ocenić ostatecznie ich przydatność do 1 składu i o to mi chodzi, kto się nie sprawdza zostaje sprzedany..

i nikt tu nie mówi o wrzucaniu na mecz połowy młodzików, tak jak niektórzy na forum snują już takie wizje połączone ze sromotną klęską hehe

[koyoot]

co do Ćwielonga to czas pokarze nie jestem wróżką by mu przyszłość wróżyć, życzę mu jak najlepiej. mi chodziło o jedno mamy młodych piłkarzy po 23 lata i co ciąge będziemy ich wypożyczać? to już najwyższa pora bo ocenić ostatecznie ich przydatność do 1 składu i o to mi chodzi, kto się nie sprawdza zostaje sprzedany.. i nikt tu nie mówi o wrzucaniu na mecz połowy młodzików, tak jak niektórzy na forum snują już takie wizje połączone ze sromotną klęską hehe

No to co najmniej polowa pilkarzy w calej Polsce powinna zostac sprzedana c*** wie gdzie bo rzadko kto jest w stanie sie wybic. Lewy, Rybus, Maly, Blaszczykowski, Sobiech, Sadlok to naprawde rzadkie przyklady, na szczescie coraz czestsze w Polskiej pilce.

[GacekCCM]

i nikt tu nie mówi o wrzucaniu na mecz połowy młodzików, tak jak niektórzy na forum snują już takie wizje połączone ze sromotną klęską hehe

Nikt tu tego nie napisał, wymyśliłeś to sobie. I kto tu stosuje (nieudolnie zresztą?) reductio ad absurdum?
Ćwielong faktycznie jeszcze w czasach gry w Ruchu prezentował się technicznie znakomicie, w Wiśle również, problem jest taki, że prezentować się dobrze na tle obecnych piłkarzy w Polsce technicznie nie oznacza jeszcze być na wysokim poziomie.

Poza tym niektórzy tu za bardzo wyznają Football Managera. Mączyński i Burliga obecnie na szansę nie zasługują, bo są niedoświadczeni i zbyt słabi - tu wiek nie ma nic do rzeczy, skoro nie rozegrali wielu meczów. Tułają się po wypożyczeniach, gdzie coś tam grają, ale na poziom Wisły to za mało. To nie jest takie łatwe, że wystawi się 17 latka, a ten po paru meczach zacznie grać doskonale, to nie FM. W Wiśle jest olbrzymia presja wyniku i z punktu widzenia trenera łatwiej przy korzystnym wyniku wprowadzić Cantoro i go wybronić, niż dać się uczyć Leszczakowi, który może jeszcze popełnić błąd, a Wisła za to straci punkty. Od tego są właśnie wypożyczenia, żeby dawać się piłkarzom ogrywać, jak Ćwielong czy Małecki kiedyś.

Maly

Z której strony Małecki jest dobrze wyszkolony technicznie?!

[szprotson]

No to co najmniej polowa pilkarzy w calej Polsce powinna zostac sprzedana c*** wie gdzie bo rzadko kto jest w stanie sie wybic. Lewy, Rybus, Maly, Blaszczykowski, Sobiech, Sadlok to naprawde rzadkie przyklady, na szczescie coraz czestsze w Polskiej pilce.

Coraz częstsze? Hmm...ciekawy czy taki Sadlok, jakby nie miał taty prezesa, grałby w Ruchu.

Kilka lat wstecz, mistrzowska Wisła została napakowana młodymi talentami. Od Adriana Napierały i Łukasza Nawotczynskiego po Sebka Fechnera i Pawła Strąka.
Prosze zauwazyc, ze wtedy czy media czy kibice, kazdy twierdził że Ci zawodnicy to talenty.
Czy byli talentami? Wystarczy spojrzec kto gdzie teraz gra i odpowiedz sama sie pojawi.
Wszyscy ich uważali za talenty, bo byli młodzi i grali. GRALI ! !
Niechze Skorża wypuści Maczyńskiego i Chrapka, niech pograja z 3,4 dobra mecze. Też okrzykniemy ich talentami.
Jak dla mnie z tych młodych, czyli zawodnikow ponizej 22 roku zycia, to jedynie u Roberta L. widac talent. Mały jest ambitny, zadziorny ale czy ma talent?
Zreszta, nie wiem czy my Polacy, wogole mozemy uzywac słowa talent, wszakże od czasów rudego Zbyszka B. to my super gwiazd nie mielismy. Ok. Jeszcze Kosecki, bo grał w bardzo dobrych klubach, klubach w jakich teraz nie gramy.
Aktualnie naszymi "gwiazdami" sa rezerwowi bramkarze w Premier League, i szybki napastnik ze średniej francuskiej drużyny.
My chyba nie mamy talentow, tylko materiały na przyszłych piłkarzy.

[AYALA]

szkoda że tak koszmarnie wysokie są ceny za te talenty z naszej ligi.Rowieśnicy z Holandi pokazali im miejsce w szeregu

[GacekCCM]

My chyba nie mamy talentow, tylko materiały na przyszłych piłkarzy.

Czyli talenty właśnie.

[PODpalacz]

nie ma co liczyć że Wisła wzmocni się tej zimy kimś !!!brak kasy !!!widać gołym okiem!!!nawet nie ma mowy żeby Maciej S. sprowadził do składu chłopaka który miał by się rozwijać jak Marcelo nie mówiąc o tym że miał by ktoś przyjść pokroju Błaszczykowskiego Emiliana D Kalu .A na dobry transfer pewny w Polsce jest tylko 4 zawodników Lewandowski ,Peszko ,chinyama,Traore z zagłebia nie oszlifowany piłkarski talent!!!ale o tym nie ma co marzyć .wiec nie ma to tamto trzeba się liczyć że za 2 lata będziemy w tabeli tam gdzieś za kimś bo rywale nie śpią a w Wiśle kasy już brak!

[Eleusis]

Nie musialem widziec Leszczaka podczas meczu, wystarczy ze widzialem go pare razy na treningach. Opierdalal sie zreszta jak polowa graczy. Cwielong w przeciwienstwie do wiekszosci naszego skladu charowal jak wol na treningach. I to ich rozni i glownie przez ta drobna roznice watpie by Leszczak sie jeszcze bardziej rozwinal w przeciwienstwie do Cwielonga, ktory talentu do gry w pilke nie ma. Ale za to ma talent do ciezkiej pracy. Sam sie zastranow co wazniejsze.

Cwielong ma szybkosc, pracowitosc i walecznosc, jednak inne, bardziej techniczne rzeczy w pilce noznej sa u niego na slabym poziomie...Wg. mnie nie zrobi wielkiej kariery, jednak jesli poprawi skutecznosc moze byc po prostu dobrym napastnikiem jak na polskie warunki...Tylko musi grac, a w Slasku wyglada na to ze wystepowac powinien.

[Kluvi]

koyot o czym Ty piszesz chłopie ja pisze o naszej kadrze i o zawodnikach którzy sa już tyle lat u nas że pasuje się określić czy są w stanie zawitać do pierwszej 11 czy nie i tyle w temacie

GacekCCM poczytaj sobie forum jakie to wizje się snują że jak wejdą młodzi to poniesiemy klęskę..
a 2 sprawa piszesz że Burliga i Mączyński nie mają doświadczenia, to czemu 2 bramkarzem jest Juszczyk który w ciągu 5 lat zagrał w Wiśle 5 meczy a na Cyprze jedną rundę...
a i jeszcze jedno Mączyński w ŁKS ie grał sporo i pochlebnie się o nim wypowiadano więc najwyższa pora go spr jak się nie nadaje to sprzedać. Sam o tym wspomniał że już wolałby by jego sytuacja była konkretna, a nie kolejne wypożyczenie

[GacekCCM]

a 2 sprawa piszesz że Burliga i Mączyński nie mają doświadczenia, to czemu 2 bramkarzem jest Juszczyk który w ciągu 5 lat zagrał w Wiśle 5 meczy a na Cyprze jedną rundę...

Nie ośmieszaj się takimi pytaniami.
Nie widzisz różnicy między bramkarzem a piłkarzami z pola? I tu i tu jest ważne doświadczenie, ale w Wiśle na pozycję Juszczyka nie ma ludzi bardziej doświadczonych, którzy mogliby go wygryźć ze składu, podczas gdy na pozycję Burligi czy Mączyńskiego piłkarze lepsi do ligowych rozgrywek są. Juszczyk to zło konieczne, Burliga i Mączyński to zło niekonieczne, a więc eliminowane.

a i jeszcze jedno Mączyński w ŁKS ie grał sporo i pochlebnie się o nim wypowiadano więc najwyższa pora go spr jak się nie nadaje to sprzedać. Sam o tym wspomniał że już wolałby by jego sytuacja była konkretna, a nie kolejne wypożyczenie

Szaleństwo. Cała Europa nam musi tego zazdrościć - w I lidze w przeciętnej ekipie jedną z wybijających się postaci był nasz środkowy pomocnik. Ależ to dodaje nam renomy, prestiżu!
Nadal na środku pola lepszą opcją są Jirsak, Sobolewski, Diaz, prawdopodobnie Ba, Garguła, jeśli wyzdrowieje. Pewnie i tak o kimś zapomniałem.

[PODpalacz]

Cwielong miał pech Wiśle i tyle !brak skuteczności a potem siadła psycha jak nie trafił raz a potem dwa.Ale na pewno jeszcze raz pokaże się z dobrej strony i oby nie przed Wisłą

[Kluvi]

GacekCCM


skoro mamy lepsze opcje to po co tego Mączyńskiego trzymać!!
nie umiesz czytać ze zrozumieniem mi chodzi o jedno skoro jest ktos taki w kadrze to go trzeba sprawdzic bo jak się okaże że za słaby to po co kase na niego wydawać jak można go sprzedać i dołożyć to do lepszego zawodnika którego by się sprowadziło.

i tyle to takie ciężkie do zrozumienia

o ile w środku pola mamy jakieś możliwości manewru to na prawej obronie jest tylko Alvarez i Singlar który wraca po kontuzji (zobaczymy jak mu to wyjdzie bo ostatnio to coś ciężko naszym wrócić po urazach do optymalnej formy...)

PS
KOMINEK masz rację to było niemiłe z mojej strony dlatego też edytowałem post, przepraszam jeśli uraziło Cię to Gacek

[KOMINEK]

Panowie i Panie dyskutyjemy a nie obrzucamy błotem innych

[PODpalacz]

Kluvi
masz racjię popieram a młodych zdolnych jest dużo wystarczyło by rówieśnika Mączyńskiego z 3ligi angielskiej pewnie był by lepszy

[GacekCCM]

skoro mamy lepsze opcje to po co tego Mączyńskiego trzymać!!

No właśnie nikt go trzymać na siłę nie chce - jeśli dojdzie do transferu Ba, to Mączyński wróci na wypożyczenie, żeby się ogrywać, i pewnie szansę dostanie po tej rundzie.

o ile w środku pola mamy jakieś możliwości manewru to na prawej obronie jest tylko Alvarez i Singlar który wraca po kontuzji

1. Burliga jest zwyczajnie słaby, co widać po kolejce chętnych na jego wypożyczenie.
2. Sądzisz, że dwójka prawych obrońców to mało? Po paru kolejkach Słowak też będzie dostępny. Lepiej oddać Burligę na wypożyczenie, jeśli ktokolwiek będzie go chciał, niż trzymać go na trybunach i w ME, żeby zmarnował całą rundę, bo pewnie nie dostanie szansy na grę.

[szprotson]

a kontuzje ktore nas uwielbiaja? Nie chcialbym sytuacji ze w decydujacym o mistrzoswie meczu, na ławce bedzie 2 zawodnikow.

[biała gwiazda]

Nie ośmieszaj się takimi pytaniami. Nie widzisz różnicy między bramkarzem a piłkarzami z pola? I tu i tu jest ważne doświadczenie, ale w Wiśle na pozycję Juszczyka nie ma ludzi bardziej doświadczonych, którzy mogliby go wygryźć ze składu, podczas gdy na pozycję Burligi czy Mączyńskiego piłkarze lepsi do ligowych rozgrywek są. Juszczyk to zło konieczne, Burliga i Mączyński to zło niekonieczne, a więc eliminowane. Szaleństwo. Cała Europa nam musi tego zazdrościć - w I lidze w przeciętnej ekipie jedną z wybijających się postaci był nasz środkowy pomocnik. Ależ to dodaje nam renomy, prestiżu! Nadal na środku pola lepszą opcją są Jirsak, Sobolewski, Diaz, prawdopodobnie Ba, Garguła, jeśli wyzdrowieje. Pewnie i tak o kimś zapomniałem.

Przepraszam próbujesz sugerować, że bramkarz nie musi mieć tych kilkunastu meczy w ekstraklasie i wskoczy od bramki od zaraz, skoro ogranie nie jest ważne to po co taka Legia wypożyczyła Skabę do Bytomia, że w Wiśle nie ma bramkarza rezerwowego bardziej doświadczonego? No może Juszczyk ma 26 lata, ale to chyba nie jest synonim słowa doświadczenie, był by doświadczony, gdyby miał 50 meczów w ekstraklasie, występy w pucharach europejskich, ale on nie ma. Więc czym byś my ryzykowali dając na ławę takiego Kurto, który ma opinię dużego talenta(oczywiście na razie dobrze że ogrywa się w Młodej ekstraklasie) ale przecież i tak był by 2 bramkarzem, a mamy przewagę mimo że Pawełek zaliczył parę baboli w lidze, pragnę zauważyć że gdy Cebanu w rundzie jesiennej wszedł za Pawełka, dobrze się spisywał i nie puścił babola, a Wisła jakoś wygrywała.
Widzę że niektórzy doszli zastraszających wniosków, taki Mączyński czy Burliga, są za słabi na pierwszą jedenastkę i mają 23 i 24 lata. Ale nie możemy ich sprzedać, więc muszą u nas zostać, ale mają siedzieć przez całą rundę na ławce, bez jakikolwiek szans na grę, byle by tylko ktoś był na ławce, przecież to absurd. Uważasz że mamy takie gwiazdy na pomocy, że Mączyński nie zasługuje na jakąkolwiek szansę, dobre występy w I lidze cóż to dla ciebie, zauważ że różnice między ekstraklasą a I ligą nie są tak wielkie, przecież z tamtą były brane bezpośrednio gwiazdy naszej lig Peszko, Lewandowski, Traore.
Diaz, Jirsak, Sobolewski których na razie mamy na rundę wiosenną to nie są ofensywni pomocnicy.
A zresztą, Skorża sam powiedział że Mączyński zrobiła bardzo duże postępy na wypożyczeniu i widzieliśmy jego świetne podanie do Łobo na jednym ze sparingów, wiem sparingi to nic nie znaczy ale widać że m on potencjał, chciał go Taraś do Śląska, ale nie wypożyczyć tylko kupić.

[Kluvi]

GacekCCM ale po co ich wypożyczać oni już niedługo będą w połowie swojej kariery piłkarskiej (patrząc na polskie realia to mało który piłkarz gra dobrze po 30..)
ja bym ich spr w tej rundzie, bo na pewno zdarzą się nam mecze gdzie będzie można ich spr i niech nikt nie pisze o presji bo naprawdę w naszej lidze to ważnych meczy jest kilka i wiadomo z jakimi drużynami...

[GacekCCM]

Przepraszam próbujesz sugerować, że bramkarz nie musi mieć tych kilkunastu meczy w ekstraklasie i wskoczy od bramki od zaraz, skoro ogranie nie jest ważne to po co taka Legia wypożyczyła Skabę do Bytomia, że w Wiśle nie ma bramkarza rezerwowego bardziej doświadczonego? No może Juszczyk ma 26 lata, ale to chyba nie jest synonim słowa doświadczenie, był by doświadczony, gdyby miał 50 meczów w ekstraklasie, występy w pucharach europejskich, ale on nie ma. Więc czym byś my ryzykowali dając na ławę takiego Kurto, który ma opinię dużego talenta(oczywiście na razie dobrze że ogrywa się w Młodej ekstraklasie) ale przecież i tak był by 2 bramkarzem, a mamy przewagę mimo że Pawełek zaliczył parę baboli w lidze, pragnę zauważyć że gdy Cebanu w rundzie jesiennej wszedł za Pawełka, dobrze się spisywał i nie puścił babola, a Wisła jakoś wygrywała.

1. Polska język trudna język, ja to rozumieć, ale użytkownik biała gwiazda nie może zapomnieć o trudnych zasadach języka, jak odmiana przez przypadki.
2. Pisałem wcześniej, powtórzę się, skoro to koniecznie - oczywiście, że wolałbym na ławce kogoś o potencjale Skaby, Dolhy, kogoś, kto z ławki wniósłby więcej do drużyny, niż Juszczyk. Bramka to specyficzna pozycja, nie jest przypadkiem, że na niej wybijają się w młodym wieku bardzo specyficzne postaci, reszta musi zbierać doświadczenie na treningach. Juszczyk to doświadczenie ma zdecydowanie większe od Kurto, którego zwolennikami z niewiadomych przyczyn na tym forum jest spora grupa osób. Kurto to jeszcze junior, na dodatek junior wcale niepewny w takiej ME - teraz w niej będzie grał na okrągło i pewnie na podstawie jego dyspozycji podjęta zostanie decyzja, kto będzie siedział na ławce. Zdecydowanie lepiej jednak mieć kogoś nawet o potencjale Juszczyka na ławce w razie czego, niż wybierać na ławce między kiłą a hivem, czyli pomiędzy Jarosińskim a Kurto. Nie jestem w stanie pojąć, jakie ktoś widzi przesłanki do tezy przeciwnej.

Uważasz że mamy takie gwiazdy na pomocy, że Mączyński nie zasługuje na jakąkolwiek szansę

Dokładnie tak, znów się powtórzę: Jirsak, Sobolewski, Diaz, ewentualnie Garguła, prawdopodobnie Ba. Mączyński byłby 4/5 = szanse na grę równe zeru = bardzo rozsądna decyzja o wypożyczeniu go.

A zresztą, Skorża sam powiedział że Mączyński zrobiła bardzo duże postępy na wypożyczeniu i widzieliśmy jego świetne podanie do Łobo na jednym ze sparingów

Czy Ty zdajesz sobie sprawę z tego, jakie wysuwasz argumenty?
1. Opinia samego zainteresowanego (Jarosiński powie Ci, że jest lepszy od Fabiańskiego na bramce, wystawisz go?)
2. 1 (jedno, powtarza - jedno!) dobre podanie w sparingu.
To chyba nie wymaga podsumowania.

GacekCCM ale po co ich wypożyczać oni już niedługo będą w połowie swojej kariery piłkarskiej (patrząc na polskie realia to mało który piłkarz gra dobrze po 30..)

Burliga - 22 lata w lecie. Mączyński - 23 lata. Nie rozśmieszaj mnie.

[Kluvi]

no i co będziesz uważał dalej że są młodzi i maja czas na karierę haha powodzenia GacekCCM dalej tkwij w Polskiej myśli szkoleniowej że 23 lata to "młody talent" że ma czas...

co do Kurto to sam Kazimierski się wypowiadał o nim że by stawiał na niego .....