Polityka transferowa Wisły

[szczepanwislak]

Zgadzam się z tobą. A co do Juszczyka to pewnie długo u nas miejsca nie zagrzeje , nie wydaje mi się aby wygrał z Mariuszem. Jak on sam wspomina o to mu głownie chodzi a jak przez te pół roku nie wygra rywalizacji to odejdzie. I wcale mu się nie dziwie. A z testowanych to faktycznie piłkarze są z przeszłością i nawet wzmocnieniem było by pozyskanie któregoś z nich. Prawdopodobnie będzie to Ba ponieważ Skorży bardziej się on widzi. Jak to nasz trener mówi nie jest to może gracz efektowny ale efektywny. Wykonuje ciężką prace w odbiorze w destrukcji. Taka czarna mrówka 2 linii. Także jest on najbliżej nas w tej chwili. I dobrze! Bo Poljak to chyba się nie sprawdził, ale kto wie.. jak na naszą ligę na pewno by sobie poradził. Ale czy będzie wzmocnieniem ofensywy Czas pokaże , myślę , że do Hiszpanii można go zabrać

[FraMat]

Tylko teraz był ostatni dzwonek na ściągnięcie bramkarza. Bo wg pewnej niemieckiej strony Pawełek ma kontrakt do 30.06.2010. Więc może już podpisać umowę z każdym klubem. Od czerwca jesteśmy bez bramkarza. No chyba, ze przedłużymy z Pawełkiem kontrakt ale zapewne on będzie chciał dużej kasy bo wie, że Wisła będzie pod ścianą. Z resztą nie wątpię, że będą na niego chętni z zagranicy, jakiś średniak Grecki czy coś w tym stylu. Więc jeśli do tej pory był chaos z bramkarzami to nie chcę myśleć co będzie za pół roku. Chyba, że data końca kontraktu jest błędna, wtedy proszę o nie czytanie tego postu

ktoś będzie chcial Pawełka?
Przecież on jest skazany na Wisłę.
Nie wiem, czy chcieliby go z powrotem w Odrze

[dj_ibutti]

Zdziwisz się. Wskaż lepszego POLSKIEGO bramkarza w lidze. A sam dojdziesz do tego, że jest w czołówce. Jak Juszczyka ktoś kupił, Cebanu, to tym bardziej grającego Pawełka.


Swoją drogą to Cafe Futbol twierdzi, że chcemy Grosickiego xD

[Arturo]

Tarasiewicz już zaciera rączki

Jak sobie przypomnę frazes "Polska Szkoła Bramkarska" TM to mnie pusty śmiech ogarnia. Faktycznie, w polskiej lidze brak jest polskich bramkarzy lepszych od Pawełka - Przyrowski to ten sam poziom, a dwójka z Jagiellonii na razie tylko dobrze rokuje na przyszłość.

[szczepanwislak]

No polska szkoła bramkarska to Boruc , Fabiański , Kuszczak , Szczęsny itp. a jak na razie nie można powiedzieć , że ktoś z polskiej Ligi rokuje na przyszłość. Pawełek za stary , Juszczyk też, może Kurto kiedyś przypomni o tej nazwie polskiej szkoły , on może się wybić

[felipe]

Zdziwisz się. Wskaż lepszego POLSKIEGO bramkarza w lidze. A sam dojdziesz do tego, że jest w czołówce. Jak Juszczyka ktoś kupił, Cebanu, to tym bardziej grającego Pawełka.

Przyrowski, Kapsa moim zdaniem są lepsi. Może Skaba?
Szamotulski? Na pewno swoim cv bije Pawełka na łeb na szyje, w Europie jest znany zatem.

Ale ogólnie rzecz dyskusyjna, kazdy moze mieć swoje zdanie Zależy jak oceniać.

Pewne jest natomiast to, że częstotliwość baboli Pawełka nie przystoi bramkarzowi drużyny mistrzowskiej - i o to pewnie chodzi jego krytykom. Bo w ilości baboli to ma tylko jednego godnego rywala w lidze - Cabaja. I temu nie zaprzeczysz...

Po drugie - bez sensu jest rozumowanie pt "nie ma lepszego POLSKIEGO bramkarza w lidze". Nawet jeśli to prawda, to co to za argument? Jest gdzieś napisane, ze jakiś POLSKI bramkarz co roku musi być z ligi sprzedany? Bo nie rozumiem Cię zupełnie. Dodaje to wartości Pawełkowi?
Bramkarze nasi są i byli słabi (bo poza Legią nikt nie potrafi wychować gwiazdę na tej pozycji), to czołówka szuka gdzie indziej - jest Buric, jest Mucha. U nas słaby Pawełek, jeszcze słabszyJuszczyk. Mamy byc dumni zatem, że Polacy?

[wolfy]

Po drugie - bez sensu jest rozumowanie pt "nie ma lepszego POLSKIEGO bramkarza w lidze". Nawet jeśli to prawda, to co to za argument?

Chodzi o to, żeby wykluczyć Muchę, bo bramkarze Legii są poza konkurencją
Wiadomo - jest Słowak (jeszcze te pół roku), ale za nim długo, długo nikt, później dopiero Pawełek/Przyrowski i reszta.

Przyrowski lepszy? Bez jaj - gość ma takie wahania formy w meczu, że raz obroni w jakiejś niesamowitej sytuacji, innym razem stoi na linii jak słup soli. Po Pawełku za tourne w Tajlandii się jechało, a taki Przyrowski sam podał napastnikowi prokurując sytuację sam na sam, przy której miał farta że koleś nie trafił w bramkę.

Skaba lepszy? W czym? Pogra trochę, to będzie można wyrokować, na razie to tylko takie gadanie.

[rozarian]

Nie darzę Pawełka dużym zaufaniem,bo widzę z jaką gra mimikrą i jak jest ciągle rozkojarzony(co dla bramkarza jest samobójcze),ale...no właśnie,dlaczego Dowhań,który jest dla wielu tu bramkarsko-trenerskim autorytetem,umieścił Pawełka na 6 miejscu,czyli najwyższym z polskiej ligi,wśród polskich bramkarzy w swoim rankingu?Mimo tego uważam,że musimy szukać dalej bramkarza.

[SlawekS]

Jak będą wyglądać transfery to widać było już w momencie zwolnienia Bednarza. Nie ma siły żeby Skorża pogodził funkcje trenera i osoby odpowiedzialnej za transfery. Nie ma kasy, nie ma transferów to zaoszczędzili również na posadzie dyrektora sportowego. Pojedyncze transfery moga oczywiście być, ale na nic większego nie można liczyć.
Finanse kiepskie po porażce z Levadią, kasy z biletów nie ma, w dodatku strzał w plecy związany ze zmianą prawa dotyczącą bukmacherki i kolejna dziura w kieszeni. Na nasze gwiazdy też nie ma chętnych więc za co mają być nowi piłkarze.
Skład na ligę mamy wystarczający (o ile chorzy wyzdrowieją). Jedyny poważny problem na dziś to brak zmienników wśród napastników, ale jestem przekonany że jakiegoś napadziora pokroju Ćwielonga uda się zakontraktować. Na nic innego bym nie liczył (oczywiście poza Ba).
I nie płaczcie, że transferów nie będzie bo z pustego i Salomon nie naleje i czas wreszcie się z taką myślą oswoić.

[felipe]

Chodzi o to, żeby wykluczyć Muchę, bo bramkarze Legii są poza konkurencją Wiadomo - jest Słowak (jeszcze te pół roku), ale za nim długo, długo nikt, później dopiero Pawełek/Przyrowski i reszta.

Ja bym rzekł: Mucha, długo nic, Buric, długo nic, Pawełek/Przyrowski itp (tu, jak mówiłem, kwestia sporna).

Przyrowski lepszy? Bez jaj - gość ma takie wahania formy w meczu, że raz obroni w jakiejś niesamowitej sytuacji, innym razem stoi na linii jak słup soli. Po Pawełku za tourne w Tajlandii się jechało, a taki Przyrowski sam podał napastnikowi prokurując sytuację sam na sam, przy której miał farta że koleś nie trafił w bramkę.

Policzmy babole Pawełka i Przyrowskiego... Dla mnie to najważniejszy argument. Bramkarz powinien byc skoncentrowany całe 90 minut, ma być ostoją. Mariusz ostoją nie jest, gra "boski futbol" - Bóg jeden wie co zrobi z piłką...

Skaba lepszy? W czym? Pogra trochę, to będzie można wyrokować, na razie to tylko takie gadanie.

[/quote]
Dla mnie jest równiejszy. Jak go jeszcze Dowhań weźmie w obroty to troche radochy im da. W Odrze był kapitalny, talentu się nie gubi. Ale kwestia gustu, rozumiem, że tu mozesz się nie zgadzać.

[Gordian]

Wszyscy piero****** głupstwa. Babole nie są winą braku umiejętności bramkarskich. Są winą raczej mizernego przygotowania, braku koncentracji, braku pewności siebie. Pawełek kiedy bronił w Odrze był jednym z najlepszych na swojej pozycji w lidze. Pierwszy sezon po przejściu do Wisły był zmiennikiem Majdana, później przez pewien okrez czasu był pewnym punktem w drużynie. Peh Mariusza rozpoczął się w momencie, kiedy Dolha wystrzelił z wielką formą. Później jak wiemy przyszdł Skorża a wraz z nim Kazimierski i wszyscy nasi bramkarze zaczęli grać piach. Kazzimierski na przygotowaniu bramkarzy się nie zna, więc Pawełek obniżył loty. Po każdym kolejnym babolu i każdej prześmiewczej notce w gazetach/komentarzach/internecie pewność siebie zaczęła spadać. Teraz ją już Pawełek pewnie nie odbuduje. Chyba że w innym klubie. Np takie Odrze.

[QBAS]

Nie darzę Pawełka dużym zaufaniem,bo widzę z jaką gra mimikrą i jak jest ciągle rozkojarzony(co dla bramkarza jest samobójcze),ale...no właśnie,dlaczego Dowhań,który jest dla wielu tu bramkarsko-trenerskim autorytetem,umieścił Pawełka na 6 miejscu,czyli najwyższym z polskiej ligi,wśród polskich bramkarzy w swoim rankingu?Mimo tego uważam,że musimy szukać dalej bramkarza.

Może on (Dowhań) potrafiłby zrobić z niego klasowego zawodnika. Oczywiście już nie w tym wieku. A może ten cały ranking to prasowe szmelc?

Prawdą jest, że jedynie bramkarze Legii mają prawdziwy profesjonalny trening w naszej lidze. Nie może być przypadkiem, że spod ręki jednego trenera wychodzi tylu bramkarzy, którym udaje się niezły poziom europejski osiągnąć. Wystarczy wspomnieć Boruca, Fabiańskiego, Kowalewskiego, Muchę, nie wiem czy młody Szczęsny też u niego trenował czy to sam tata go szkolił..

Jakby zarządzający naszą krakowską drużyną ludzie przerachowali sobie na chłodno tę sytuację, to na pewno doszliby do wniosku, że lepiej zatrudnić JEDNEGO trenera bramkarzy i dać mu dobrą pensję, która będzie podejrzewam i tak o wiele mniejsza od pensji średniej klasy bramkarza.. Na przykładzie Legii widać, że oni w zasadzie na transferach samych bramkarzy zarabiają. Szczęśliwie dla nas potrafią też znakomicie wyrzucić te zarobione pieniądze w błoto - Tito, Grzelak i inne wynalazki

[Jonasz]

brak wpływów po odpadnięciu pucharów, brak wpływów z biletów i karnetów, strata pieniędzy po utracie sponsora w wyniku zmiany ustawy - na tym możnaby zakończyć temat transferów. Jeżeli był jakikolwiek najbardziej decydujący moment dla nas, to będzie to napewno najbliższe półrocze. Po prostu trzeba czekać na nowy stadion - wtedy zadania dla nas kibiców, żeby go zapełnić - bo będzie kasa z biletów i marketingowo dla klubu jest dobrze mieć pełną widownię . Nowy stadion też ułatwi znalezienie nowych sponsorów. Zareklamowalibyście swoją firmę na stadionie w Sosnowcu? No i wtedy można się brać za puchary. Ponad 30 tysięcy jak ryknie to takie pelikany estońskie czy łotewskie same zmiękną
Nie najeżdżajcie na Skorżę - póki co jest to trener, który zdobył dla nas 2 MP , a teraz lideruje z przewagą w tabeli. Szanujmy swój klub, swoich zawodników i trenerów, bo to świadczy też o nas.
Nie ma kasy, więc mając do wyboru: zawodnik z pola lub bramkarz - Skorża pewnie wybrał zawodnika z pola. Będzie miał kilka miesięcy na wkomponowanie go przed pucharami. Dobry bramkarz zgra się obroną w kilka tygodni, więc zakontraktują kogoś latem.
Co do Pawełka - podstawą u bramkarza jest psychika. Jeśli własni kibice mieszają go z błotem na forach i jak bywało czasem też na meczach, to on nigdy się nie podniesie. Będzie bał się podejmować ryzykowne, żeby nie być wygwizdanym, wybuczanym itp. O ile wytrzymuje się takie zachowanie kibiców przeciwnika, to dop...dalanie od własnych kibiców wiąże ręce i nogi. Krzywdę zrobił Pawełkowi Kazimierski, a resztę doprawili Ci, co na niego najeżdżają. Mnie też osłabiają jego niektóre interwencje,ale może właśnie jeżeli w takim momencie otrzyma od nas wsparcie w meczu, to powoli da się to odwrócić - jemu po prostu potrzebne jest nasze zaufanie.

[Wojtas]

U Skorzy jest jdna rzecz ktora mnie wyjatkow razi-a jest nia obsadzanie stanowsk swoimi kumplami.

Jednemu rozpracowywaczowi Janasowi zawdzieczamy Levadie i do dzis pusty smiech i wstyd jak Polska dluga i szeroka a drugiemu obibokowi Kazmierskiemu zawdzieczmy "forme" Pawelka i jaja z szukaniem bramakarza.

Niewiem z jakich powodow wyladowali w Wisle,jednego (dzieki Bogu) juz nie ma a drugi jeszce bedzie dla nas rozszyfrowyał kolejnych rywali ale skutek to mozna przewidziec.

CO do Pawelka to jest to bramkarz o dobrych umietnosciach ale jego kompletna stagncja a wrecz cofanie sie w rozwoju spowodowala ze w tamtej rundzie te farfocle przypadkowe nie byly.

[nesta]

Ja uwazam, ze jesli ktos taki jak Frans Hoek chcial dac szanse Pawelkowi w kadrze to znaczy, ze docenil jego umiejetnosci. Lepszej rekomendacji raczej sie nie znajdzie. A skoro tak to problemu nalezy szukac albo w jego glowie albo w treningu bramkarskim, choc to 1 wynika z 2giego.

[prober]

Niniejszym spełniają się czarne wizje dotyczące zimy w Wiśle Kraków. Znów brak sensownych transferów, a powrotne ściągnięcie Juszczyka jest samo w sobie komentarzem. I proszę, bez argumentowania o oszczędnościach itp. - Wisła może i powinna inwestować w nowych zawodników. Na ten moment mamy encyklopedyczny przykład uwsteczniania się klubu, katastrofalne porażki z niedalekiej przeszłości poszły w las. Nie twierdzę przy tym, że nie może być gorzej (bo może), ale pod względem rozwoju sportowego klubu w umownej w skali między bardzo źle (0) a bardzo dobrze (10) Wisła miota się gdzieś między 2 a 3.

Pozostaje ślepa nadzieja, że coś ruszy w kwestii wzmocnień w okolicach czerwca. Ale na to jest bardzo niewielka szansa. Na to, że Wisła w obecnym składzie cokolwiek osiągnie w pucharach w lecie, bliska zeru.

Idę o zakład, że czeka nas kolejne lato pełne frustracji. Dolary przeciw orzechom.

[amauri1990]

Wiadomo już, że do ŁKS-u na pół roku trafią z Wisły Kraków Łukasz Burliga i Krzysztof Mączyński. Dla tego drugiego będzie to powrót do Łodzi, bo przecież grał w ŁKS-ie w rundzie jesiennej.
- Jesteśmy umówieni z Wisłą, że obaj piłkarze wiosnę spędzą w Łodzi - mówi prezes Dariusz Gałązka. Według tej umowy Burliga i Mączyński mają pojawić się w Łodzi po zakończeniu zgrupowania Wisły w Turcji. Krakowianie wrócili do kraju w piątek, więc być może obaj pojawią się już dzisiaj na treningu ŁKS-u.

/90minut.pl/

A nasza ławka robi się cooooooraz węższa...

[it]

Sobol, Diaz, Jirsak, prawdopodobnie Ba.
Gdzie tu miejsce dla Mączyńskiego? Na pewno jeszcze nie teraz.
Regularne granie w ŁKS obu tych zawodników, to w tej chwili najlepsze co ich może spotkać.

[zim zum]

Sobol, Diaz, Jirsak, prawdopodobnie Ba. Gdzie tu miejsce dla Mączyńskiego? Na pewno jeszcze nie teraz. Regularne granie w ŁKS obu tych zawodników, to w tej chwili najlepsze co ich może spotkać.

a u nas to kto będzie grał ? na dzień dzisiejszy nie mamy ani jednego zdrowego napastnika

poza tym skoro się nie nadaje w wieku 23 lat, to kiedy się będzie nadawał za 4 lata ?

[it]

a u nas to kto będzie grał ? na dzień dzisiejszy nie mamy ani jednego zdrowego napastnika poza tym skoro się nie nadaje w wieku 23 lat, to kiedy się będzie nadawał za 4 lata ?

Nie wiedziałem, że Mączyński i Burliga to napastnicy...

A poza tym co to znaczy "nadawał"?
Mączyński jest na tą chwilę słabszy od wszystkich przeze mnie wymienionych piłkarzy grających na tej pozycji (może poza Ba, o którym nic nie wiemy). A Burliga dla kogo ma być konkurencją? Dla Alvareza i Singlara?
Czy dla Małeckiego i Łobodzińskiego?
Jeszcze nie ten poziom.

[Daniel Alves]

Nie wiedziałem, że Mączyński i Burliga to napastnicy... A poza tym co to znaczy "nadawał"? Mączyński jest na tą chwilę słabszy od wszystkich przeze mnie wymienionych piłkarzy grających na tej pozycji (może poza Ba, o którym nic nie wiemy). A Burliga dla kogo ma być konkurencją? Dla Alvareza i Singlara? Czy dla Małeckiego i Łobodzińskiego? Jeszcze nie ten poziom.

W sumie to nie wiem czy nie lepszy od Singlara.

[zim zum]

Nie wiedziałem, że Mączyński i Burliga to napastnicy... A poza tym co to znaczy "nadawał"? Mączyński jest na tą chwilę słabszy od wszystkich przeze mnie wymienionych piłkarzy grających na tej pozycji (może poza Ba, o którym nic nie wiemy). A Burliga dla kogo ma być konkurencją? Dla Alvareza i Singlara? Czy dla Małeckiego i Łobodzińskiego? Jeszcze nie ten poziom.

Chodzi o to , że u nas wkrótce braknie zawodników nawet na "sztukę". Mamy masę kontuzjowanych zawodników, a do tego transfery z klubu, a nie do klubu.

A poza tym co to znaczy "nadawał"?

Chodzi o to, że jeżeli taki 24letni Kowalski i 23letni Mączyński wciąż są za słabi na grę w Wiśle, to należy się ich pozbyć a nie wypożyczać w nieskończoność. Kiedy w takim razie Ci goście będą zdolni do gry w Wiśle. W wieku 28 lat ?

[Kluvi]

it wolę Burligę niż Łobo wybacz ale tu się mylisz, jakby dali Buremu jechać na 2 obóz to mógłby jeszcze lepiej się wkomponować w zespół

jak nie ten poziom co Ty chcesz wprowadzać młody talent jak będzie miał 25 lat? Brawo..
jak sie chłopak nie nadaje sprzedać ale wcześniej go sprawdzić, tak jak było z Ćwielongiem..

no ale Skorża tego nie potrafi bo nawet jak prowadzimy 3:0 z drużyna środka tabeli to on wpuszczał młodych na ost 5 min....
On tylko dokonuje zmian jak musi bo kontuzja, bo kartki, a to nie jest to co on obiecał jak tu przychodził..

[zim zum]

.. On tylko dokonuje zmian jak musi bo kontuzja, bo kartki, a to nie jest to co on obiecał jak tu przychodził..

Skorża całą jesień ogrywał sobie Cantoro, bo to był bardzo perspektywiczny zawodnik.

[it]

Czy to się komuś podoba, czy nie, Burliga i Mączyńki to OBECNIE najwyżej poziom I-ligowy, no może załapaliby się do składu słabszej drużyny ekstraklasy.
Być może nigdy nie osiągną poziomu uprawniającego do gry w pierwszym składzie klubu walczącego o mistrzostwo Polski.
Jak wielu przed nimi, typu Zawadzki, Kwiek.

Albo chce się grać o mistrzostwo i o prawo gry w LM, co implikuje wybór graczy najlepszych, albo się chce "wprowadzać do składu młodych". Bo to ładnie brzmi, tyle że w naszych realiach systemowych i szkoleniowych absolutnie nie gwarantuje sukcesu.

P.S.
Kluvi - możesz oczywiście "woleć" Burligę, natomiast trener woli stawiać na Łobodzińskiego i ma rację, bo ten ostatni jest obecnie po prostu lepszy.

[Kluvi]

haha Łobodziński lepszy? człowieku nie oglądasz meczów chyba... jedyny pożytek z Łobo do tej pory to bramki z Lechia... nie osłabiaj się takimi stwierdzeniami bo koleś nic u nas nie gra i każdy na tym forum Ci to potwierdzi!

jakie realia systemowe chłopie problem polega na tym że większość trenerów w tym i chyba Ty uważacie za młody talent kolesia nieogranego 24 letniego który błąkał się po niższych ligach na wypożyczeniu..

u nas jak się widzi w kimś potencjał to się go sprowadza i wypożycza przez kilka lat albo do ME wrzuca, przez co z talentu robi się drewno..

Chcesz gonić za Europą zmień tok myślenia i zacznij coś ryzykować a nie asekurować się jak Skorża..

zim zum do czego pijesz z tym Cantoro? śmieszni jesteście nabijając się z niego chłop grubo po 30 a wy oczekiwaliście że będzie śmigał jak miał 25 lat.. To nie Maldini. Teraz sobie zakonczy karierę w Odrze i stawiam mu maks. 1 sezon gry zobaczycie jeszcze..

[it]

wybitny specjalisto Kluvi - po pierwsze nie każdy na forum "to" potwierdzi, po drugie gdybym miał się opierać na opiniach użytkowników tego forum, to równie dobrze mógłbym zasięgnąć opinii kolegów mojego syna, po trzecie realia systemowe są takie, że w Polsce NIE MA szkolenia młodzieży.

[wisl@k_TS]

Wayne Rooney, 25 lat i 100 goli w Premiership. W polskiej myśli trenerskiej właśnie wracałby z wypożyczenia, ewentualnie grzał ławę - w końcu kariera dopiero przed nim.

Sorry za offa, ale też mnie przeraża sytuacja z młodymi. Nie mówię o wprowadzaniu 10 naraz do podstawowego składu, ale jednak 30 sekund w wygranym meczu to ciut za mało żeby coś pokazać. Podsumowując ze Skorży taki trener młodego pokolenia jak z Janasa (seniora).

[Kluvi]

il ale są ludzie co mają TALENT i takich trzeba od razu wpuszczać na salony (oczywiście jak spełniają warunki psychologiczne i nie grozi im sodówka) bo inaczej to nikną w niższych ligach..

masz przykład Błaszczykowskiego jak się rozwiną.. przecież nie ma szkolenia młodzieży.. ale chłopak ma rozum i jak przyszedł do Wisły zaryzykowano i wpuszczono go na głęboką wodę, jak sobie poradził sam dobrze wiesz..

it ja po prostu jestem zwolennikiem spr zawodników jak u nas sprawdzony był Ćwielong. Jak Bury dostanie tyle szans co on ( nie muszą to być pełne mecze ale jak wpuszczać to już na więcej niż 5 min )
i się nie sprawdzi to papa i koniec tematu.

[it]

Aha, a ten Rooney to jak myślisz, dlaczego tyle gra i strzela w MU?
Bo jest dobry, czy dlatego, że młody?
Sadzisz że powachałby trawę, gdyby grał na poziomie testowanego ostatnio przez Legię Chińczyka?