Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Abrakadabra]

Mam takie pytanie. Co to są za kontenery na szczycie trybuny wschodniej, pod tymi niebieskimi elementami do których przyczepione będą elementy trzymające konstrukcję dachu Dopiero to zauważyłem. To tam zostanie?

Centrale klimatyzacyjne, agregaty wody lodowej - ogólnie urządzenia do klimatyzacji

[Markus]

Kogo to obchodzi, że prace na trybunie zachodniej, praktycznie zostały przerwane ?

I dlaczego nikt w tej sprawie nie reaguje? Budowa stadionu, choć jest największą i najbardziej spektakularną inwestycją miejską od lat, toczy się jakby gdzieś z boku, poza nami wszystkimi i nawiasem żywego zainteresowania krakowian. Media milczą, nikogo nie pilnują (publikacji zdjęć przez Wiślackie serwisy nie liczę), klub nie podsyca zainteresowania, tak jakby to od początku było jakieś wstydliwe, kukułcze jajo a nie wielksza szansa dla klubu, Krakowa i mieszkańców.

U nas dosłownie wszystko wygląda na opak, budujemy coś w zamyśle i założeniach wspaniałego, nawiązującego do międzynarodowych standardów, a większości to po prostu "wisi" lub jest na tyle mało ważkie, że śmiało może stać się np: elementem gry przedwyborczej, zamówienia u kolegi architekta, zamiast u profesjonalisty, mędrkowania, co by tu jeszcze się dało "zracjonalizować" i oszczędzić"...

My na prawdę nie żyjemy w normalnym kraju i normalnym społeczeństwie.

Przecież gdyby takie opóźnienia, błedy, niejasności, niedomówienia, aroganckie traktowanie tematu, "opylanie go" miało miejsca np: w Niemczech, Francji, Anglii, to media władzom miejskim i nie tylko nie dałyby żyć, kibice podobnie, działacze klubowi zapieprzaliby jak w zegarku pilnując wszystkiego, każdy źle wykonany detal byłby nagłośniony i rodziłby poważne konsekwencje dla osób, ktore doń dopuściły, nikt nie stałby biernie, konferencja prasowa goniłaby konferencje - a u nas...Nowy film made in Bareja kręci się w najlepsze i nikogo to nawet nie szczyka.

Coś jest tu nie tak jeszcze bardziej, niż myślimy...

[Arapaho]

Chwała Bogu że choc jeden radny się interesuje stadionem.
To co się dzieje w kwestii stadionu to już jest nawet nie skandal (chodzi mi juz nawet tą o ciszę,pomijam,jakość,błędy itp)A przecież działacze Wisły chodza wokół budowy codziennie.I nic , zero informacji dla kibiców,nikt się nie zainteresuje poza paroma fotkami raz w tygodniu na stroniew ww.Kibic ma tylko przyjśc na stadion wybulić za bilet , nie przeklinac bo klub ma kary i spadac do domciu.Jesteśmy bracia Wiślacy traktowani jako zło konieczne,chocnawet powiedziąłbym gorzej.Gdzie nam do Lecha,Lechii,Ślaśka, a nawet parchów gdzie Filipiak skacze wokół nich jak pajacyk na odpuście.Chyba tylko Legia ma gorszy zarząd (jeśli chodzi o traktowanie kibiców) ale i tak infa o stadionie są 200x lepsze.
Ja rozumiem dyplomację i niechęć do robienia afery przedwcześnie ale żeby żadnego oświadczenie , żadnych informacji,żadnego szumu medialnego wokół stadionu.Nic.

[Wojtas]

Dolaczam sie do podziekowan dla pana Darka za to co robi dla Wisly.


I tez niepojmuje jak mozna tak zaniedbywac ,na cos na co chyba kazdy Wislak w myslach odlicza dni...

pierwszy mecz na nowym stadionie.

datego serce mnie boli jak widze co sie dzieje na Reymonta.

[kolumb]

http://krak.tv/kategoria-9,film-1126.html
relacja z budowy i wypowiedź rzecznika ZIKiT-u w sprawie stadionu

[PiotrG]

Ten materiał i wypowiedź ZIKiTu tylko potwierdzają to co dzieje się wokół stadionu.

pierwszy mecz na nowym stadionie.

Marzec 2011? Ja powoli w ten rok przestaję wierzyć.

Dobrze, że przynajmniej jest jeden człowiek, który ma możliwość i działa w kwestii budowy stadionu. Działacze Wisły, albo obecnie śpią albo wierzą w te bajki i oddanie stadionu gotowego do rozgrywania meczy w lipcu 2010. Po tym, jak prezydent Krakowa stwierdził, że za IT zabulić ma operator, a później że operatorem jest Wisła brak odzewu to kompletne olanie sprawy. No chyba, że zarządowi Wisły nie zależy na powrocie na Reymonta 22, a stadion Hutnika spełnia w 100% ich ambicje.

[Marszałek]

Działacze Wisły, albo obecnie śpią albo wierzą w te bajki i oddanie stadionu gotowego do rozgrywania meczy w lipcu 2010. e.

Oni nawet nie mają pojęcia o co chodzi,bo ich to pewnie nie interesuje. Cel numer jeden to utrzymać się jak najdłużej i wypatrywać dobrego miejsca do lądowania. W innym wypadku miasto wiedziałoby ile musi bulić za to,że nie będzie stadionu na czas i jakie będą reperkusje z tego powodu. Nakrślić kilka zdań nie jest aż tak trudno.

[Gordian]

Stadion nie będzie oddany w lipcu. Nie będzie nawet oddany w tym roku. Czas sobie to uświadomić. Przemawia za tym wiele subtelnych czynników i zjawisk jakie się codzienni rozgrywają. Jeden przykład dam. Umowa najmu. Stadion Cracovii ma zostać oddany we wrześniu, niedawno Majchrowski z Filipiakiem paragrafowali wstępną umowę. Umowa właściwa musi być podpisana w ciągu najbliższych 6 miesięcy. stadion Wisły ma być oddany w lipcu (wg najświeższych danych),a takie wstępnej umowy wynajmu ani nie widać ani nie słychać. Rozumiem że prezes Wilczak to człowiek, który robi wszystko, żeby się tylko nie wychylać. Nie rozumiem natomiast pana Cupiała, czyli osoby której najbardziej powinno zależeć na powrocie drużyny na Reymonta. Dziwna cisza ze strony Wisły panuje. Prezes Miętta-Mikołajewicz też żadnego stanowiska nie zabrał w tej sprawie. To z kolei człowiek który Białą gwiazdę ma w sercu i której oddał pół wieku życia. Nie wiem co mam myśleć o tym.

[dostuffca]

do darka olszówki: kogo w tym pięknym mieście należy się zgłosić (czy to jako radny czy obywatel) o aktualny harmonogram budowy? Taki co to rozwiałby wszelkie wątpliwości/ nadzieje i niejasności > tak jak np. wg pierwotnego harmonogramu (a dokładnie notek prasowych lub wypowiedzi osób zainteresowanych na temat harmonogramu) dach nad C miał być montowany w połowie grudnia, a nie stycznia.

[Czarny]

Gordian: umowa użytkowania stadionu była podpisana już jakiś czas temu i swego czasu była o tym mowa na tym forum.

[kristos]

Gordian: umowa użytkowania stadionu była podpisana już jakiś czas temu i swego czasu była o tym mowa na tym forum.

Ale to nie zgodne z linią dyskusji prowadzonej na tym forum ,tu trzeba napie..alać na wszystko i na wszystkich .
W obojętnie jakim temacie.

[rav]

Kristos, zluzuj. To prawda, że jest na forum dyżurne grono krytykantów, ale są też ludzie widzący wszystko w różowych barwach. Jeśli zaś chodzi o stadion, to powodów do niepokoju jest co nie miara.

do darka olszówki: kogo w tym pięknym mieście należy się zgłosić (czy to jako radny czy obywatel) o aktualny harmonogram budowy? (...)

Problem w tym, że o dokładny harmonogram radny Olszówka zwracał się w swej ostatniej interpelacji. I dostał taką odpowiedź:

W związku z dużym stopniem skomplikowania dokumentacji technicznej oraz realizowanej w oparciu o nią inwestycji, aktualnie termin przygotowania stadionu do rozgrywania meczów piłki nożnej przewidywany jest na lipiec 2010 r. W trakcie opracowywania są harmonogramy zamienne wraz z określeniem ryzyka prowadzonej inwestycji.

Czyli generalnie zwracać to się można, ale nikt czegoś takiego nie udostępni, bo dokładne harmonogramy po prostu nie istnieją. Bo skoro nie ma jeszcze projektu całej trybuny zachodniej (to zapewne główny powód przestoju a nie zima) to trudno, żeby istniał dokładny harmonogram jej powstania. Nie mówiąc o harmonogramach wykonania elementów, których nie zamówiono (niektóre kołowroty, IT, murawa, wykonanie zaplecza trybuny D).

Gordian: ogólna umowa na wynajem stadionu Wisły została podpisana ze 2-3 lata temu. Majchrowski mówi, że umowa Cracovii jest taka sama jak Wisły. Sprawdzimy...

[flamengista]

Ten materiał i wypowiedź ZIKiTu tylko potwierdzają to co dzieje się wokół stadionu. Marzec 2011? Ja powoli w ten rok przestaję wierzyć. Dobrze, że przynajmniej jest jeden człowiek, który ma możliwość i działa w kwestii budowy stadionu. Działacze Wisły, albo obecnie śpią albo wierzą w te bajki i oddanie stadionu gotowego do rozgrywania meczy w lipcu 2010. Po tym, jak prezydent Krakowa stwierdził, że za IT zabulić ma operator, a później że operatorem jest Wisła brak odzewu to kompletne olanie sprawy. No chyba, że zarządowi Wisły nie zależy na powrocie na Reymonta 22, a stadion Hutnika spełnia w 100% ich ambicje.

Panowie, wiem że jest źle ale nie przesadzajmy. Popatrzmy na tą sprawę realnie. Jedna rzecz to wykończenie całego stadionu, druga to oddanie go do rozgrywania meczy.

Na pewno całość nie będzie gotowa na lipiec 2010. Ale mogę się założyć o flaszkę, że w lipcu 2010 stadion z pompą zostanie otwarty i Wisła zacznie grać na nim mecze.

Powód jest prozaiczny, a wiele osób o tym zapomina: wybory. Majchrowski potrzebuje sukcesów, więc klapa z budową stadionu jest mu nie na rękę. Dlatego powrót na Reymonta musi nastąpić w lipcu - Cupiał i zarząd Wisły doskonale o tym wiedzą.

Co więcej, gra na 3 trybunach przez rundę jesienną wcale nie musi być złym rozwiązaniem dla klubu, bo wytarguje się niższą opłatę za ten rok - dodajmy ciężki rok dla finansów Cupiała i Wisły. W międzyczasie będzie można pracować nad stopniowym zwiększaniem frekwencji tak, by na wiosnę 2011 (kiedy 4 trybuna pewnie zostanie oddana do użytku) był komplet, albo przynajmniej 80% wykorzystanie powierzchni trybun.

Ja nie mówię, że jest super - ale podkreślam, że zupełna klapa w postaci nieoddania stadionu Wiśle w lipcu (stadionu gotowego do rozgrywania meczów, w tym meczów pucharowych!) w ogóle nie jest w otoczeniu prezydenta rozważana. Podpowiada to zwykły rozsądek - Majchrowskiemu też się to nie opłaca.

[rav]

Prędzej spodziewam się, że po "oddaniu" stadionu do gry na trzech trybunach miasto stwierdzi, że to wystarczy i żadne inwestycje nie zostaną już dokończone. Na zasadzie "niech się operator (czyt. Wisła) martwi".

Pamiętaj, ze niedopuszczona do użytku trybuna D to ta, która robiła i miała robić klimat na tym stadionie. Jeśli młyn przeniesie się na E, to jest to bardzo blisko sektora gości. Kolejne kłopoty coraz realniejsze...

Poza tym założenie było inne: po to cały rok gramy w Sosnowcu czy na Hutniku, zeby od nowego sezonu z pompą wystartować na nowym, wykończonym w stu procentach stadionie. A nie, że tu część zamknięta, a tu wnętrza nie wykończone, a tu nie zdążyli urządzić restauracji, a tu nie ma gdzie się wysikać...

[Wicked]

kamerka wróciła, kolejny element dachu w górze ;-)

[joshi]

mam podobne zdanie jak Flamengista, też mi się wydaje że Wisła od lipca będzie grać mecze na "prawie skończonym" stadionie (w Lubinie też tak to przez pewien czas działało) tylko jedna rzecz mnie zastanawia, co z zapleczem dla piłkarzy? Czy jest u nas możliwe takie rozwiązanie że przy nie oddaniu jednej z trybun da się rozgrywać mecze?

[yogul]

no nie wiem czy u nas bedzie się dało grać na " prawie skończonym stadionie " .
Bez zaplecza D i Wschodniej damy rade. Ale bez zaplecza zachodniej? Gdzie maja być szatnie itd? hm?

[maci0s]

Kratownica w górze...Kolejne kilka stalowych belek mniej do oddania dachu:]

[crazykaro]

A według mnie o termin oddania stadionu nie należy pytać prezydenta tylko kierownika budowy. Prezydent i reszta urzedasów mówią to co wykonawca im mówi czyli my otrzymujemy informację z drugiej ręki. Należało by zapytać jak zamierzają nadgonić stracony czas żeby zdążyć z otwarciem do lipca i wszystko byłoby jasne.

[rav]

Za prezydenta odpowiadają urzędnicy, on tylko podpisuje. Jak prezydent otrzymuje zapytanie, to oni, jako inwestor, mają obowiązek zapytać wykonawcy o szczegółowy harmonogram, a Polimex ma szczegółowo odpowiedzieć. Nam Polimex się nie będzie spowiadał, bo i po co.

[orzeu]

Polimex moze co najwyzej odpowiedziec kiedy skonczy to co ma zlecone a jak wiemy nie wszystko maja w swoim zakresie a ponadto do tego co maja zrobic nie maja kompletnego projektu. Zrodlo odpowiedzi tkwi w magistracie.
Niezlym ruchem ze strony klubu byloby poproszenie Majchra o patronat meczu na otwarcie w konkretnym terminie z konkretnym klubem (przykladow 15 lipca-Borussia). Albo sie zwiaze albo wypnie. Nie bedzie mial trzeciego wyjscia.

[it]

Niczym się nie zwiąże, bo wyrazi ewentualnie chęć objęcia patronatem takiego meczu, ale bez podawania dokładnego terminu.
Klub też by się wygłupił podając teraz jakiś konkretny termin meczu, gdy jeszcze nie wie czy stadion będzie dopuszczony do rozgrywek.

Żeby przyspieszyć nieco otrzymywania odpowiedzi na pytania, należałoby je kierować do inwestora zastępczego, czyli ZIS.
Bo z magistratu i tak tam wyślą zapytanie, a po otrzymaniu wyjaśnień odpowiadają pytającemu.
Przez to w praktyce termin uzyskania odpowiedzi może się wydłużyć nawet do 2 tygodni.

[sandbender]

Skoro juz tak gadacie o tym pierwszym meczu to ja mam pytanie - kiedy wypadłby najwczesniej pierwszy mecz jakichkolwiek pucharów w którym moglibysmy wystąpić? Czyli kiedy jest pierwszy mecz drugiej rundy eliminacji do CL? Jest już jakiś oficjalny terminarz?
Pytam bo nie wiem czy jest sie sens sadzic na tego 15 lipca z meczem otwarcia bo przeciez sa mistrzostwa i jakos nikomu sie nie bedzie chcialo jechac 3 dni po.

[Pero]

Za to na zachodniej cichosza.....

[it]

No tak, faktycznie to nie ZIS, tylko ZIKiT jest inwestorem zastępczym.
Co do trybu zgłaszania interpelacji to oczywiście zgoda, mnie chodziło jednak o ewentualne pytania zadawane przez kibiców zgodnie z ustawą o dostępie do informacji publicznej. Raczej szybciej by się otrzymało odpowiedź z ZIKiT niż z magistratu.

[PiotrG]

Panowie, wiem że jest źle ale nie przesadzajmy. Popatrzmy na tą sprawę realnie. Jedna rzecz to wykończenie całego stadionu, druga to oddanie go do rozgrywania meczy.

Tylko bez IT i gotowej trybuny zachodniej ten stadion funkcjonować nie będzie.
Czemu? Bez systemów bezpieczeństwa i zarządzania obiektem stadion nie zostanie dopuszczony do użytku. Bez zachodniej na której są wszystkie niezbędne pomieszczenia dla mediów, telewizji, tam posadzą swoje tyłki najważniejsi VIPowie, tam są szatnie dla piłkarzy, których nigdzie indziej na tym obiekcie nie da się zrobić. Bez łączy teletechnicznych nie będzie można transmitować meczy, bez zamontowanego oświetlenia na tej trybunie (a w takim tempie dachu w lipcu nie zamontują) mecze też nie będą mogły się rozgrywać, kibiców a zwłaszcza VIPów nie wpuszczą do trybuny która wewnątrz będzie miała prowadzone prace. Nie zdziwiłbym się, jakby w przypadku gotowych 3 trybun (S/E/W) a nie wykończonej północnej czyli D tę trybunę zamknęli.

(w Lubinie też tak to przez pewien czas działało) tylko jedna rzecz mnie zastanawia, co z zapleczem dla piłkarzy? Czy jest u nas możliwe takie rozwiązanie że przy nie oddaniu jednej z trybun da się rozgrywać mecze?

Tylko tam pozostał stary budynek klubowy, i wykonano tymczasowe, niezbędne do prowadzenia meczy łącza dla telewizji, podobnie monitoring ma zarządzanie w starym budynku klubowym aż do oddania ostatniej głównej trybuny.

[WILU TS]

http://www.gazetakrakowska.pl/strona...kowa,id,t.html
Ciekawy artykuł.

[PiotrG]

http://www.gazetakrakowska.pl/strona...kowa,id,t.html Ciekawy artykuł.

Chciałbym aby E2012 odbyło się w Krakowie, ale nie ma się co łudzić. Sytuacja w Krakowie jest podobna, albo i gorsza od tej we Wrocławiu - tam mają zapewnione finansowanie na całość, podpisaną nową umowę na całość obiektu z wyposażeniem i ogromne parcie polityczne na stadion. Nawet jeśli skończą stadion w grudniu 2011r to tego EURO nie stracą.

[WILU TS]

Wiem,ja też w to nie wierzę i kibicuję Wrocławiowi żeby jednak zdążył ze stadionem,niemniej jednak będzie to baaaardzo trudne,już mają obsuw 3-4 miesiące,a jak wiadomo prace mają ruszyć na nowo około kwietnia...
No mają czas do grudnia 2011 z tego co się orientuję to na nowo wybudowanym stadionie przed tak wielką imprezą musi być chyba jakaś mniejsza ? na pół roku przed minimum.

[Grzesiek7]

Tymczasem na SSC, coś jakby z cyklu "...a orkiestra grała dalej...", Barney22 wrzucił coś takiego :
http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=9654