The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
derr
Senior Member
 
Od: 08.2004
Skąd: KRAKÓW

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5911
Stary 01.12.2009, 00:16
Nie można mówic że widok jest lepszy za 400 mln ma byc doskonały!!!!!!!!!!!!!
derr
Odpowiedz cytując
GemHZR
Senior Member
 
Od: 02.2005
Skąd: z partyzanta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5912
Stary 01.12.2009, 00:17
Grzadq napisał(a):Wyświetl post
Inna sprawa że z takiej odległości to wszyscy na siłe będą rzucać i opory to se można w dupe wsadzić
Ale na początku piłkarze i tak będą musieli wyjść z jakiejś dziury w trybunie, nie wlecą helikopterem odrazu na środek ;d
Daj se spokój lepiej, weź po jednym nalej...
Odpowiedz cytując
Konrad.
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5913
Stary 01.12.2009, 02:27
Ciekawe foto z SSC:
Ddf
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5914
Stary 01.12.2009, 08:07
dj_ibutti napisał(a):Wyświetl post
Myślę jednak, że w Polsce nie trudno o pijanego idiotę, który z 2 metrów rzuci czymś w piłkarza, czy nawet strzeli go po pysku dla jaj, jak ten będzie wyrzucał out, czy co tam innego robił przy barierce. W Anglii (!) na porządku dziennym jest pokazywanie "faków" do piłkarzy, ubliżanie im przez kibiców siedzących w pierwszych rzędach, co by było w analogicznej sytuacji w Polsce?
Nic by nie było, tak jak nie było na A i B. Strzeli go w pysk? Od tego masz fosę. Rzucić może zawsze, czy są kraty, płotek czy żywopłot Kluczem do bezpieczeństwa na takim stadionie jest prewencja przy wejściu na stadion i odpowiednia "opieka" na nim a nie odległości i zasieki.

dj_ibutti napisał(a):Wyświetl post
Nie tłumaczę Obłutowicza, ale mam dość tego narzekania na odległość. Jest jak jest i koniec, widok i tak lepszy niż był i tyle.
Odległość jest jaka jest, temat wielokrotnie był poruszany. W każdym razie stwierdzenie, że dobrze że jest taka, bo my to nie Anglia można sobie w d.. wsadzić.
Odpowiedz cytując
Edo
Senior Member
 
 
Od: 09.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5915
Stary 01.12.2009, 08:50
rav napisał(a):Wyświetl post
Kluczem do bezpieczeństwa na takim stadionie jest prewencja przy wejściu na stadion i odpowiednia "opieka" na nim a nie odległości i zasieki.
Dodałbym jeszcze "kulturę osobistą", której sporej liczbie kibiców w Polsce brak, tego tez trzeba się mieć gdzie nauczyć.
Powód: błąd
Ostatnio edytowane przez Edo : 01.12.2009 o godz. 08:51.
Odpowiedz cytując
Vinci
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5916
Stary 01.12.2009, 10:13
Edo napisał(a):Wyświetl post
Dodałbym jeszcze "kulturę osobistą", której sporej liczbie kibiców w Polsce brak, tego tez trzeba się mieć gdzie nauczyć.
a nauki sporo, co widać po sikających osobach na górze trybuny D lub E. O ile w przypadku D można to jeszcze tłumaczyć brakiem przyzwoitych kibli, o tyle w przypadku E, gdzie WC jest na poziomie europejskim, to już patologia i żenada...
"Kradzione szczęścia nie daje..."
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5917
Stary 01.12.2009, 10:18
Sytuacja w której sfrustrowana publika ciska przedmiotami w piłkarzy drużyny przyjezdnej też nie prawa mieć miejsce...
Pojawi się w końcu ta siatka zabezpieczająca na D czy sprawa przedawniona?
Odpowiedz cytując
Zwierze
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Łańcut

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5918
Stary 01.12.2009, 11:08
Mario nie żebym namawiał do takich zachować ale takie rzeczy zdarzają się na całym świecie. Nie tylko w "dzikiej" Polsce. Tyle że u Nas jest to przesadzone do max. Przypomina mi się mecz Barcelona - Real z Figo w roli głównej. Jakoś szybko o tym zapomniano. Poza tym przykładów jest pełno nawet w Anglii co mogliśmy się przekonać w tym sezonie.
MISTRZ, MISTRZ, WISŁA MISTRZ!!!!!!!
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5919
Stary 01.12.2009, 12:19
Oby nie było tak że na kulturę narzekają najbardziej ci ktorzy sami robią wioche na meczach. Bo 3 razy byłem na E (zawsze wczesniej D , a jescze wcześniej C ) i kulturą po prostu raziło. Kolesie w garniturkach po 50-tce rzucajacy kur....mi bo ktos mu zajał krzesełko, albo mu zaslania stojąc na schodach, raz regularna bójka kilku osób " bo im zasłaniali". O czym my mówimy .Ci "KIBOLE" na E to najczęsciej elegancja francja przy takim motłochu .A że ktoś cos rzuci... A gdzie nie rzucaja.U nas po prostu jest paranoja na tym punkcie , nakręcana przez TV i redaktorów szukajacych sensacji za co biorą niezłą bułe.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5920
Stary 01.12.2009, 12:39
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,358...now_ozyje.html

co to za tereny w Cichym Kaciku ? czy czasem kiedys nie bylo jakiejs zamiany na linii Wisla-Cracovia
i Craxa dostala w zamian obiekty kabla na Wielickiej ?
Puchar jest na5z!
Odpowiedz cytując
kristos
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5921
Stary 01.12.2009, 13:04
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,358...now_ozyje.html

co to za tereny w Cichym Kaciku ? czy czasem kiedys nie bylo jakiejs zamiany na linii Wisla-Cracovia
i Craxa dostala w zamian obiekty kabla na Wielickiej ?
Szczerze powiedziawszy to nie rozumie Filipiaka,najpierw wymienia się z Cupiałem na tereny Kabla by zbudować bazę treningową a teraz chce wracać na Cichy Kącik.
Nie wierzę w jego dobre intencje a zwłaszcza w to ,że chce wyłożyć 30 mln złotych.
Coś mi tu śmierdzi i pewnie wkrótce się okaże co.
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"......
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5922
Stary 01.12.2009, 13:12
Ja wiem, bywało i tak na zagranicznych stadionach że leciały kurczaki, piłki plażowe itp ale to nam zamykają trybuny, stadiony nie im.

dragon napisał(a):Wyświetl post
http://www.sport.pl/pilka/1,65082,73...ke__czyli.html

Chciałbym by kiedyś w Wiśle zaczęto naśladować choćby częściowo taką politykę.
Zaraz po ukończeniu stadionu trzeba zająć się sprawą obiektów młodzieżowych. Choćbyśmy mieli oddać na 5 lat mistrzowski tron, to i tak szybko okazałoby się że zainwestowane te kilkanaście milinów złotych szybką się Wiśle zwrócą. Od tego należałoby zacząć budować silną Wisłę.
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5923
Stary 01.12.2009, 13:42
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,358...now_ozyje.html

co to za tereny w Cichym Kaciku ? czy czasem kiedys nie bylo jakiejs zamiany na linii Wisla-Cracovia
i Craxa dostala w zamian obiekty kabla na Wielickiej ?
To są te tereny bialo-czerwone.
A te na zielono, to dzialka, ktora dostal Cupial za tereny przy wielickiej.



Ostatnio edytowane przez rav : 01.12.2009 o godz. 14:19.
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5924
Stary 01.12.2009, 14:29
No i jak tu nie mowić że oni są żydzi. Na wielickiej maja swój kompleks treningowy w który nie wiele zainwestowali b budynki i 2 boiska dostali w prezencie, a to co my dostaliśmy stoi odłogiem.Przeciez mogliby tam nasi zrobić chocby balon i sztuczna murawę to nie musieliby jeździć do Skotnik , ale po co. Jak narazie jest u nas 1,5 boiska treningowego ( to pół to to za boiskiem kortowym/parkingiem).Żenada , przez blisko 6 lat od wymiany nie mogli nic zrobić bo się kłócą z TS
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5925
Stary 01.12.2009, 14:33
Nikt się z TS nie kłóci. Były pewne spory dawno temu, ale nie mają one wpływu na to, że Tele-Fonika nic nie robi ze swoimi terenami. Póki co SA korzysta z boiska treningowego znajdującego się na terenach TS-u na działce 180/4.
Odpowiedz cytując
kristos
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5926
Stary 01.12.2009, 14:42
rav napisał(a):Wyświetl post
Nikt się z TS nie kłóci. Były pewne spory dawno temu, ale nie mają one wpływu na to, że Tele-Fonika nic nie robi ze swoimi terenami. Póki co SA korzysta z boiska treningowego znajdującego się na terenach TS-u na działce 180/4.
Z tego co widać na mapie,to tereny TF chyba są za małe by można wybudować jakąś bazę treningową....
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"......
Odpowiedz cytując
emailowiec
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5927
Stary 01.12.2009, 14:50
kristos - na terenach TeleFoniki w połączeniu z kortowym można by zbudować trzy profesjonalne pełnowymiarowe boiska treningowe i jeszcze by miejsca zostało. Np. na jakiegoś "orlika" dla dzieciaków
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5928
Stary 01.12.2009, 15:03
Tylko ze na kortowym bedzie wkrotce parking.

A co do terenow 179/6, to mam wrazenie ze myslenie w TF wyglada tak:
- za male na baze i to tak dobry teren ze szkoda na byle boiska, lepiej zbudowac hotel
- nie ma kasy na budowe hotelu (pamietajcie, ze szukano jakichs szejkow....)
Efekt - stoi to wszystko chaszczami i krzywym boiskiem po b. stadionie lekkoatletycznym, na ktorym - o dziwo - czasem jakies dzieci pokopia...
Odpowiedz cytując
majkipolska
Junior Member
 
 
Od: 02.2006
Skąd: Boro

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5929
Stary 01.12.2009, 15:09. co z równoległymi do stadionu boiskami treningowymi?
rav napisał(a):Wyświetl post
To są te tereny bialo-czerwone.
A te na zielono, to dzialka, ktora dostal Cupial za tereny przy wielickiej.



czy wiecie kiedy zostana oddane do uzytku te dwa treningowe boiska ktore sa za trybunami D i E, czy srodki na ich budowe sa juz uwzglednione?
XI Nie obiecuj.
Odpowiedz cytując
kristos
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5930
Stary 01.12.2009, 15:13
emailowiec napisał(a):Wyświetl post
kristos - na terenach TeleFoniki w połączeniu z kortowym można by zbudować trzy profesjonalne pełnowymiarowe boiska treningowe i jeszcze by miejsca zostało. Np. na jakiegoś "orlika" dla dzieciaków
Tylko że ludzie chcąc dostać się na stadion musieliby po boiskach treningowych spacerować.
Jak dla mnie jedynym dobrym wyjściem,jest przeznaczenie to na "komercje" by można było zarabiać na utrzymanie klubu a bazę z prawdziwego zdarzenia należy zbudować gdzie indziej (Opatkowice).
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"......
Odpowiedz cytując
Wicked
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków - Nowa Huta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5931
Stary 01.12.2009, 15:14
majkipolska napisał(a):Wyświetl post
czy wiecie kiedy zostana oddane do uzytku te dwa treningowe boiska ktore sa za trybunami D i E, czy srodki na ich budowe sa juz uwzglednione?
Od jakiegoś czasu już wiadomo że tych boisk nie będzie.
ULTRAS NOWA HUTA
Odpowiedz cytując
joshi
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: Nasty Squad

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5932
Stary 01.12.2009, 15:14
na razie to jest problem z pieniędzmi na podstawowe rzeczy, więc nie sądzę aby infrastruktura poza stadionowa pojawiła się szybko

Kristos - widziałem jak to jest zrobione np. w Wolfsburgu tam wchodzi się na stadion pomiędzy boiskami treningowymi, które odgrodzone są siatką, więc to nie jest problem
Powód: dopisek
Ostatnio edytowane przez joshi : 01.12.2009 o godz. 15:16.
Odpowiedz cytując
kristos
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5933
Stary 01.12.2009, 15:25
joshi napisał(a):Wyświetl post
na razie to jest problem z pieniędzmi na podstawowe rzeczy, więc nie sądzę aby infrastruktura poza stadionowa pojawiła się szybko

Kristos - widziałem jak to jest zrobione np. w Wolfsburgu tam wchodzi się na stadion pomiędzy boiskami treningowymi, które odgrodzone są siatką, więc to nie jest problem
Nie byłem w Wolfsburgu ,nie będę się wymądrzał ,może rzeczywiście masz rację.
Trzeba jeszcze brać pod uwagę budowę hali TS-u.
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"......
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5934
Stary 01.12.2009, 15:32
rav napisał(a):Wyświetl post
Nikt się z TS nie kłóci. Były pewne spory dawno temu, ale nie mają one wpływu na to, że Tele-Fonika nic nie robi ze swoimi terenami. Póki co SA korzysta z boiska treningowego znajdującego się na terenach TS-u na działce 180/4.
ok, niech tak będzie.NIe zmienia to faktu że pasiaki dostali gotową bazę ( nie podnoszę kwestii jej jakości- ale faktu ze jest i da się tam trenowac) a my mamy chaszcze.U nas szukali szejków żeby bułe zrobić, a chłopaki trenują w żenujących warunkach ( jak na mistrza Polski oczywiście) Za jakiś czas wyleci Skorża i będą szukali zagranicznego szkoleniowca- przyjedzie i zobaczy gdzie maja trenować i pewnie zwątpi.
Wogóle gdzie teraz trenują trampkarze i juniorzy? Jak ja na Wiśle trenowałem z 20 lat temu- to było boisko kortowe+boisko za obecnym D a teraz tych 2 nie ma i co jest jedno boisko na jakiś 5 drużyn ( seniorska, ME, juniorzy,juniorzy młodsi,tramkarze ( o ile nie wiecej) ?
Ostatnio edytowane przez Arapaho : 01.12.2009 o godz. 15:45.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5935
Stary 01.12.2009, 15:38
Dodam tylko że B.Cupiał oczekuje wyników na miarę europejską zapominajac o bazie sportowej ( no nie tylko on , kibice tez się łudzą że możemy cos osiągnać na arenie międzynarodowej) .Ale to jest tak jakby Jasiu który trenuje pod blokiem chciał wygrać setkę z Benem Johnsonem wspomaganym najnowocześnejszą " techniką" . Wiem czasem Ben mógł sie potknąć o nierówność terenu i wygra Jasiu, .........czasem
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5936
Stary 01.12.2009, 15:40
A nie można by było tej ziemi sprzedać lub zamienić i gdzieś pod miastem wywalić ośrodek treningowy?Kto mówi,że musi być on koło stadionu ?Kilka boisk podświetlonych, balon, centrum odnowy. Wartość tej ziemi jest na tyle duża że spokojnie będzie można coś fajnego kupić w zamian i ruszyć z budową.Bo teraz to nie dość,że ciasno to i kasy nie ma,chyba nawet planu. A zarówno hala jak i ośrodek treningowy są niezbędne,a na tym planie widać,że wszystko się nie zmieści. Chyba,ze się mylę.

Poza tym jeśli mamy się rozwijać to z czasem wskoczymy na wyższy poziom sportowy i zamiast kopaczy zaczniemy kupować piłkarzy a nikt nie przyjdzie do klubu gdzie nie ma jak trenować. Półśrodki są dobre dla kopaczy, oni mogą na żwirze trenować,o przepraszam kopać piłkę. Tak więc stadion stadionem ale baza to podstawa i tak szczerze mówiąc nie fajnie,że nie buduje sie obydwu rzeczy na raz.
Ostatnio edytowane przez Marszałek : 01.12.2009 o godz. 15:47.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
kristos
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5937
Stary 01.12.2009, 15:44
Marszałek napisał(a):Wyświetl post
A nie można by było tej ziemi sprzedać lub zamienić i gdzieś pod miastem wywalić ośrodek treningowy?Kto mówi,że musi być on koło stadionu ?Kilka boisk podświetlonych, balon, centrum odnowy. Spokojnie wartość tej ziemi jest na tyle duża że spokojnie będzie można coś fajnego kupić w zamian i ruszyć z budową.
Tylko że za dużo chętnych nie będzie,bo te tereny mają w planie zagospodarowania określone przeznaczenie.
I nie jest to przeznaczenie komercyjne ....
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"......
Odpowiedz cytując
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5938
Stary 01.12.2009, 15:49
kristos napisał(a):Wyświetl post
Tylko że za dużo chętnych nie będzie,bo te tereny mają w planie zagospodarowania określone przeznaczenie.
I nie jest to przeznaczenie komercyjne ....
No to niech jakiś Miś zmieni zagospodarowanie i po sprawie. Tak to chaszcze będą 1000 lat, jak się nie jest elastycznym. Jakiś gość umyślił sobie z drugim,że mam być tak a nie inaczej i psu w dupę wsio.
J
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5939
Stary 01.12.2009, 15:50
Jak nie komercyjne to czemu miał tam byc hotel.
Ale tak poza tym to po co sprzedawać jak można miec w bliskiej odległości stadion, jedno boisko ,biura ( na stadionie bedzie mase miejsca na gabinety odnowy, gabinety trenerów , jest basen itp.) więc nie ma sensu się rozdrabniać.Moga spokojnie i wzglednie tanio zrobić np.balon ogrzewany ze sztuczna murawą i jeszcze może zostanie miejsce na drugie boisko. I w razie sprzedaży klubu Cupial będzie miał lepszą karte przetargową bo jakieś to by było zaplecze
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Odpowiedz cytując
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5940
Stary 01.12.2009, 15:52
Przeceż to nie majątek (balon i boisko). A w razie czego niech Cupiał postawi z 2 kontenery browarów to się braci po szalu skrzyknie i w czynie spolecznym pomożemy.Nie ?
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:40.