Skorża byłym menedżerem Wisły

[kot]

Uważam, że od lat największym mankamentem Wisły jest minimalizm i nonszalancja. Doświadczyło to wielu trenerów i piłkarzy Wisły. Trener, który podejmuje się próby zerwania z tą tragiczną manierą Wisły, jest z niej usuwany przez piłkarzy. Dlatego Wisła w pucharach zalicza kompromitacje, gdyż piłkarze nie są nauczeni gry przez 90 minut na pełnych obrotach. W lidze w roku Wisła gra najwyżej kilka meczów z pełnym zaangażowaniem i determinacją a resztę przechodzi obok, zadawalając się minimalnym zwycięstwem i nerwowymi końcówkami takich meczów.

Wadą Wisły obecnej, jest brak skutecznej ofensywy, wynikający z nadmiernej statyczności ataku pozycyjnego i kompletnego braku zaskoczenia przeciwnika błyskawicznym kontratakiem. Nie ma ruchu bez piłki i szukania wolnej pozycji boiskowej tzw. urywania się przeciwnikowi. Do tego jest potrzebne szybsze tempo rozgrywania piłki i nadążania za tym tempem kilku piłkarzy ofenswnych jednocześnie, gdy którkolwiek z nich otrzymuje piłkę do przodu, aby ten z piłką nie był osamotniony i musiał czekać na resztę. Druga sprawa to żenujące wręcz braki z dokładnością w przyjmowaniu i podawaniu czy strzelaniu piłką. Brak ruchu i dokładności to największy grzech Wisły. Nikt nie wymaga wirtuozerii w grze piłką ale nikt nie powinien akceptować całkowitego zaniku w panowaniu nad piłką. No a brak ruchu to już skaza pierworodna dla obiboków i wynika całkowicie z winy trenera, że toleruje takie zachowania. Warto brać przykład z profesjonalisty Marcelo, młodego piłkarza, który dba o swój rozwój nie tylko pod okiem trenera i dlatego na boisku ma siły zasuwać od bramki do bramki z determinacją nakazującą mu być skutecznym tak w obronie, jak i w ataku, gdzie jego zdecydowanie i umiejętności pozwalają mu na skuteczną grę w obu formacjach, zaś w ataku jego celem jest oddawanie strzałów, najlepiej celnych i skutecznych a nie ich unikanie, jak w przypadku wszystkich naszych piłkarzy ofensywnych. Polecałem wzorzec Marcelo trenerowi i piłkarzom, tuż po jego przybyciu do Wisły, ale do nikogo jego profesjonalna postawa nie dotarła. Dzisiaj Marcelo jest wyróżniajacym się piłkarzem całej ligi a nie tylko Wisły a polscy piłkarze Wisły szargają swoje nazwiska, borykając się ze stabilnością formy, podczas gdy Marcelo ma ją prawie zawsze na bardzo wysokim poziomie, który wzrasta z rundy na rundę. Gdyby wszyscy byli profesjonalistami, jak Marcelo, Wisła dzisiaj grałaby w grupie LM. Gdyby trener żądał od wszystkich postawy identycznej , jaką pokazuje naocznie Marcelo, w Wiśle nie byłoby obiboków i niechlujów oraz kolejnych kompromitacji w meczach dla Wisły szczególnie istotnych, gdyż wszystkie mecze takowymi by były.

Oto moje wnioski dla trenera i piłkarzy, które chciałbym, aby wisiały nie tylko w Wiślackiej szatni, ale trwale zafunkcjonowały w psychice i mentalnosci naszych piłkarzy i trenerów.

Minimalizm i nonszalancja = kunktatorstwo i niechlujstwo = brak profesjonalizmu i honoru


Każdy może przegrać, ale przegrać bez walki, to już nie każdy, zwłaszcza profesjonalista a Wiśle to się zdarza bardzo często ostatnio. Panowie Wiślaccy piłkarze polscy i trenerzy, najwyższy czas wydorośleć i dążyć do PROFESJONALIZMU, aby HONOR Wisły, jej kapitan nie musiał ratować eskapadami przez okno, ale na boisku. Macie przykład nawet u swoich klubowych partnerów zagranicznych i dołączcie do nich natychmiast, zanim zmiecie Was w otchłań niebytu piłkarskiego, nadchodzący do Polski, wiatr profesjonalnych zmian. Oby z Waszym udziałem, czego sobie i Wam życzę. Wisła to wielkie wyzwanie i nie ma w niej miejsca dla ludzi plujących kibicom Wisły w twarz i niegodnych podania im ręki

[GBO]

Mam pytanie do wszystkich tych co piszą że Skorża to dobry trener. W dzisiejszym Meczu Ruch rozjechał Jagielonię 5:2 ( przy naszym wymęczonym 2:1 ale ja nie o tym ). Dwie bramki dla Ruchu strzelił Andrzej Niedzielan. Powiedzcie mi wszyscy gorliwi obrońcy jak to jest że u nas zawodnik jest kompletnie bez formy i gra jak w B-kalsie a pod wodzą innego trenera nagle okazuje się że potrafi strzelać bramki i stanowić o sile ofensywnej zespołu? ( zdobył 6 bramek i wyprzedził obu naszych napadziorów ).

Co to Jirsaka to założę się że sytuacja była by identyczna jak z Niedzielanem i po przejściu do innego klubu nagle okazałoby się że to świetny rozgrywający.

W ostatnich meczach można zobaczyć co najmniej kilka(naście) bardzo dobrych podań Jirsaka ( zarówno tych "ostatnich" jak i "kluczowych" ) i tylko kompletna indolencja naszej ofensywy powoduje że figurują tylko jako podania celne. A potem niektórym wydaje się że Tomas biega po boisku bez celu.

[Peroslaw88]

W dzisiejszym Meczu Ruch rozjechał Jagielonię 5:2 ( przy naszym wymęczonym 1:0 ale ja nie o tym ).

było 2:1 Z Jagą, ale też wymęczone

[maksinho]

Co do Andrzeja to powiem tyle - Skorża chyba nigdy nie chciał dać mu prawdziwej szansy po kontuzji. I teraz niech żałuje...

[WhiteStarDvisionTheBest]

Własnie z roboty wróciłem,i ''odwiedził'' mnie Pan Skorza,pracuje na stacji BP Bardzo pozytywne wrazenie robi,miły i sympatyczny człowiek Mam nadzieje,że jad najdłuzej bedzie pracował z naszą Wisłką

[Ogryzek]

było 2:1 Z Jagą, ale też wymęczone

Ale tam Jaga była zneutralizowana i miała pół sytuacji na mecz i gola z niczego... a z Ruchem mogła strzelić jeszcze kilka bramek. My graliśmy pressingiem a Jaga przy swojej technice nie istniała! Fakt, mecz był "bez wyrazu", szybko strzelone gole, Jaga bezradna, Grosicki i Frankowski nie istnieli. Taką grę docenią trenerzy nie "kibice" co to lubią wyniki hokejowe i otwartą grę z obu stron

Jeśli ktoś już płacze że nie "testujemy" nowych ustawień na puchary to właśnie z Jagą - gdybyśmy grali jak Ruch albo Jaga dzisiaj z dobrym zespołem pewnie przegralibyśmy 2-6. Takiej przestrzeni nie dała nam nawet "badziewna" Levadia jaką Ruchowi dała Jaga i Ruch Jadze....

[FraMat]

Musze do tego się ustosunkowac, mo Markus ma 100% racji ale nie pisze o wszystkim

Najpierw powiedzmy sobie jedno wyraźnie: W Polsce nie ma obecnie lepszych trenerów od Skorży (być może jedynie nieosiągalny Smuda). W efekcie, jakakolwiek zmiana na stanowisku trenera miałaby sens jedynie wowczas, gdyby w jego miejsce Cupiał zainwestował w coacha z zagranicy z jakimiś sensownymi wynikami.

Dokładnie tak.
Skorża jest swietnym trenerem.
Skorża ustawia bardzo dobrze druzynę
Niestety czego Markus nie dodał: Skorża nie ma wykonawców do taktyki, która jako jedyna moze przynieść sukcesy nie tylko w Polsce ale w Europie.
Zaangażowanie nawet Mourinho nic nie da z tymi grajkami
Dlaczego? Bedzie dalej...

Najśmieszniejsze, że mieliśmy już takiego odpowiedniego trenera do długofalowej pracy, ale zarządowi brakło jaj, by wesprzeć go przeciw leniom z zespołu - tym kimś był Petrescu. Bo jakiekolwiek trwałe zmiany w profesjonaliźmie polskich piłkarzy muszą zacząć się od wymuszania zmian w ich mentalności. Do tego Petrescu się nadawał, Skorży tutaj brakuje charyzmy, odwagi i zdecydowania.

To prawda, ale tylko częsciowa.
Bład w rozumowaniu Markusa znajduje sie w tym miejscu, gdzie kolega Markus wierzy, ze można wymusic na dziś zmiany w mentalności polskich piłkarzy.
Nie można.
I to wiąze sie z tym, co wyżej. Skorża nie ma wykonawców do swoich pomysłow na styl Wisły, bo polscy kopacze w swej większości nie mają mentalności piłkarzy, albo ich umiejętności.

Obecny problem Wisły polega na tym, że chcąc unikać kolejnych Lewadii klub i drużyna powinna eliminować coraz więcej kompromitujjących, nieprofesjonalnych i zaściankowych błędów tak w grze, jak i w całej strukturze funkcjonowania klubu. Minusów powinno wszędzie ubywać, a przybywać plusów, by przynajmniej nie zostawać coraz bardziej w tyle za europejską i światową piłką. Niestety, u nas Wisła i cała liga nie eliminuje tych braków, nie czyni postępów, tylko wręcz przeciwnie - stare patologie i choroby trzymają się mocno, rodząc jedynie kolejne, coraz bardziej cofające nas w rozwoju.

Kolejny raz racja, Markusie. Dlaczego jednka nie dodasz, że eliminowanie w polskich drużynach tych nieprofesjonalnych i zaściankowych błędow to pozbywanie sie polskich przeplacanych KOPACZY i gwiazdek i inwestowanie w PIŁKARZY takich jak Marcelo, Alvarez, Kirm (dalej także Diaz czy Jirsak, chociaż w mneijszym stopniu)?
Polska mentalność nie doprowadzi Łobodzińskich, Ćwielongów, ba... Brożków do wyeliminowania tych błędów, które streszczają się w pojęciach: nonszalancji, minimalizmu, gry na albi

Tym samym wkrótce naprawdę już nie tylko Cypr, ale nawet i Estonia, Gruzja, Czeczenia itd, itp. (np: taki Tarek Grozny lałby u nas w lidze wszystkich po kolei), będą poza naszym zasiegiem. Nie tylko Wisły.

Błędem zarządy bylo pozbycie się profesjonalisty Dana i nie danie mu szansy poprzez wsparcie w konflikcie z kopaczami. Dan w Rumunii powyrzucał (posprzedawał) minimalistów i za te pieniądze zakupił piłkarzy, którzy potrafią przyjąc piłkę tak, że nie odskakuje na kilka metrów i potrafią prosto tę piłkę kopnąć, a przy tym chcą to robić.
Tego samego potrzebuje na dziś Skorża: potrzebuje wsparcia klubu w dostosowaniu składu do celow i obranego stylu gry w Wiśle.
Drużyna na dzisiaj musi byc budowana wokół Marcelo, Alvareza, Kirma (w dalszym planie: Diaza, Jirsaka, Sobola i Głowy). W składzie moga zmieścic sie jeszcze Małecki (pod warunkiem zaangażowania się w cięzką pracę) i mam nadzieję, że Garguła z Boguskim (ale to na razie zgadywanki).
Reszta nie jest w stanie zmienić swojej mentalności i nawet Skorża jako trener nie jest w stanie tego zmienić.

W tym kontekście nie mogę zgodzic sie z tym co napisał morgens

Do jasnej cholery, Skorża jest ich trenerem! Jest za nich odpowiedzialny! Za ich wytrenowanie, za ich motorykę, za ich zachowanie na boisku, za to, że nie potrafią bramek zdobywać! Że nie nauczy Małeckiego, jak się odrywać od obrońcy a Piotrkowi jak nie spać na boisku!

Niestety, tego już ich Skorża nie nauczy.
Nie nauczy ich przede wszystkim wykorzystywania tego, czego ćwiczą na treningach.
Nie nauczy ich chęci i zaangażowania.
Nie nauczy ich ambicji i maksymalizmu.

Wbrew moim narzekaniom (przy każdym prawie meczu Wisły w tym sezonie) na styl gry Wisły, widzę, co robi Skorża. Widzę zmiane stylu (niestety w powijakach, bo wykonawcom... się nie chce).
Skorża robi dobrą robotę - uczy wiślaków piłki nowoczesnej, wdraża i wpaja styl jakim grają dziś najlepsi w Europie. Niestety wygląda to żałosnie w przypadku amatorów jakimi jest wiekszośc naszych piłkarzy.

Dlatego ciekaw jestem co tak naprawdę Skorża ustalił z nadprezesem w sparwie nowego stylu zarządzania imenedżerki.
Mam nadzieję, że Skorża razem z Cupiałem mają pomysł na rozpoczęcie od zimy gruntownej rewolucji w Wisle w perpsektywie gry na nowym stadionie od lata. Takiej rewolucji, która przyczyni się do tego, ze zamiast kopaczy chowających się na boisku, uciekających od zaangażowania, nie wychodzacych na pozycję, nie szukających gry, minimalistycznych i nonszalanckich, popełniajacych amatorskie, zaściankowe błędy, spędzajacyh po treningach i meczach czas w Cieniu czy Franticu zamiast na słowni czy na boisku, że zamiast tych kopaczy będziemy mieli w składzie, może nie gwiazdy (na te nas nie stać) ale solidnych piłkarzy z zagranicy, ktorzy jak w ekipie Dana ćwiczą po treningach, nie włóczą się po knajpach,itd.

Kiedyś wkleiłem w temacie "Byli piłkarze...." tekst z prasy rumuńskiej o tym jak pracuje się w Unirii, jak piłakrze zostają po treningach, jak po meczu zamiast do knajpy udają się na odnowę boilogiczną, jak uczestnicza w zajęciach przez cały dzień, nawet piłkarze kontuzjowani.

Dlatego Markusie, mamy dobrego trenera, dajmy mu tylko dobry materiał/
Mam tez nadzieję, że pobyt Cupiała na stadionie podczas meczu z Legią pomógł mu w uświadomieniu, że już nie zmiana trenera jak w przypadku Dana, ale zmiana kilku słabych ogniw w drużynie i pozostawienie w tym wolnej ręki trenerowi menedżerowi, może podnieśc grę Wisły na wyższy poziom.

Bo ostatni mecz przegraliśmy w głowach, w nieumiejętnosci przeniesienia tego, czego uczymy się na treningach , na sytuacje na boisku podczas meczu.
Jak napisałem w temacie pomeczowym, głownym grzechem Wisły było to, co kiedyś Kasper podsumowywał:
"Wszyscy stoją i czekaja nie wiadomo na co..."
Nie stali tylko Marcelo, Kirm i Alvarez.... a to za mało

Mam pytanie do wszystkich tych co piszą że Skorża to dobry trener. W dzisiejszym Meczu Ruch rozjechał Jagielonię 5:2 ( przy naszym wymęczonym 1:0 ale ja nie o tym ). Dwie bramki dla Ruchu strzelił Andrzej Niedzielan. Powiedzcie mi wszyscy gorliwi obrońcy jak to jest że u nas zawodnik jest kompletnie bez formy i gra jak w B-kalsie a pod wodzą innego trenera nagle okazuje się że potrafi strzelać bramki i stanowić o sile ofensywnej zespołu? ( zdobył 6 bramek i wyprzedził obu naszych napadziorów ). Co to Jirsaka to założę się że sytuacja była by identyczna jak z Niedzielanem i po przejściu do innego klubu nagle okazałoby się że to świetny rozgrywający. W ostatnich meczach można zobaczyć co najmniej kilka(naście) bardzo dobrych podań Jirsaka ( zarówno tych "ostatnich" jak i "kluczowych" ) i tylko kompletna indolencja naszej ofensywy powoduje że figurują tylko jako podania celne. A potem niektórym wydaje się że Tomas biega po boisku bez celu.

proste... napisałem wyżej.
W Ruchu cała drużyna gra, zawodnicy pokzaują się do gry a nie chowają za przeciwnikeim.
W takiej sytuacji, kiedy są jakieś minimalne umiejętnosci, zdobywa się bramki.
Dopóki wiślacy będą uciekali od pilki i zaangożowania to nic się nie zmieni. Bedziemy pokonywali ogórków i przegrywali ze średniakami.
Oczywiście, Jirsak w innym klubie będzie świetnym rozgrywającym ale nie dlatego, ze tam będzie inny trener, lecz tylko wtedy gdy będzie grał z kolegami, ktorzy będa pokazywali się do gry a nie chowali jak w meczu z Legią Brożek, Lobo, Ćwielong, Cantoro, nawet Diaz...
To nie wina ternera. Pewnej mentalnosci się nie przeskoczy.

[saklak1906]

Mam pytanie do wszystkich tych co piszą że Skorża to dobry trener. W dzisiejszym Meczu Ruch rozjechał Jagielonię 5:2 ( przy naszym wymęczonym 1:0 ale ja nie o tym ). Dwie bramki dla Ruchu strzelił Andrzej Niedzielan. Powiedzcie mi wszyscy gorliwi obrońcy jak to jest że u nas zawodnik jest kompletnie bez formy i gra jak w B-kalsie a pod wodzą innego trenera nagle okazuje się że potrafi strzelać bramki i stanowić o sile ofensywnej zespołu? ( zdobył 6 bramek i wyprzedził obu naszych napadziorów ). Co to Jirsaka to założę się że sytuacja była by identyczna jak z Niedzielanem i po przejściu do innego klubu nagle okazałoby się że to świetny rozgrywający. W ostatnich meczach można zobaczyć co najmniej kilka(naście) bardzo dobrych podań Jirsaka ( zarówno tych "ostatnich" jak i "kluczowych" ) i tylko kompletna indolencja naszej ofensywy powoduje że figurują tylko jako podania celne. A potem niektórym wydaje się że Tomas biega po boisku bez celu.

Co innego jest grac w Wisle Krakow czy Legi a co innego w Ruchu,Poloni Bytom czy Odrze Wodzislaw w tych dwoch pierwszych jest ogromna presja wyniku od kibicow, Prezesa, dziennikazy itp.

W slabszym klubie mozna sie odbudowac chyoc by przez to ze sie ma luz psychiczny i jest sie gwiazda a nie zmiennikiem.
Co Skorza mial go wstawiac do skladu tylko po to zeby sie ogrywal i odzyskal forme czy wstawiajac innych zdobyc mistrzostwo?- niepotrzebe skreslic

[RAFi89]

Z tym co napisał FraMat można się zgodzić. Napewno w klubie nic się nie zmieni jeśli nie zmieni się podejście Cupiała. Według mnie problemem w zwolnieniu Petrescu nie było tylko to że straciliśmy człowieka który mógł coś zmienić ale dano zawodnikom do zrozumienia że oni mogą robić co chcą. Więc jeśli teraz nastąpiła by zmiana trenera na byle jakiego to pewnie poza chwilowym impulsem dalej oglądalibyśmy to samo.
Skorża napewno się stara i robi co może, ideałem nie jest ale takich nie ma.

Natomiast troche więcej odwagi by się przydało. Bo jaki sens jest ciągłe dawanie szans Łobo po co ściągano Jopa czy nie lepiej było zostawić w składzie Mączyńskiego i Kowalskiego i dawać im szanse wraz z Burligą. Umiejętności może nie największe ale chłopaki by powalczyły zwiększyły rywalizacje a może by się okazało że coś mogą dać zespołowi. Bo czym by się różniło bieganie Łobo po boisku od biegana Burligi który zresztą w meczu z Bytovią na tle zespołu wyglądał nie najgorzej. Z jednej strony mamy wąską kadrę i trudno o rywalizację z drugiej strony trener nie zrobił nic aby w jakiś sposób ją zwiększyć. Bo nie trudno odnieść wrażenie że taki Brożek chodźby leżał na murawie to i tak byłby nietykalny.

Na lepszego trenera niż Skorża raczej nas nie stać dlatego mimo wszystko bym go zostawił. Wielkiej rewolucji raczej też nie będzie bo kadra i tak jest wąska, odejdzie Cantoro, Łobo to nikt za darmo nie weźmie. Za Brożka pewnie nikt w tym momencie sensownych pieniędzy nie da. Może ktoś by wziął Ćwielonga.
Jeśli jednak do zdrowia wrócą kontuzjowani zawodnicy Singlar, Głowa, Sobol i Boguski, okres przygotowawczy przpracował by Guła i do tego udało się sprowadzić 2 może 3 zawodników no to jako tako by ta kadra wyglądała i można by było mówić o jakiejś rywalizacji.

Jeśli ja miałbym się do czegoś przyczepić to najbardziej uderza mnie to że trener Skorża nie potrafi ryzykować.

Ostatnie mecze z Lechem i z Legią przegrane w stosunku 1:0. Dla mnie powinna w tych meczach w końcowych 10-15 minutach iść ostra wymiana 1:1 albo 2:0. To samo tyczy się meczu z Tottehamem. Ryzyko podjęte za późno.
Chyba każdy z nas ogląda premiership i widzi jak tam drużyny ryzykują albo 2:0 albo remis.

[IncognitoTSW]

Dwa pierwsze sezony w lidze polskiej Mauro grał jako napastnik baranie

Sam jesteś baranem i w dodatku grał tylko pierwsze kilka/kilkanaście meczy jako taki podwieszony pod napastników - jak Jirsak. Więc się nie wymądrzaj bo w tym porównaniu znowu Tomaszek przegrywa.

[Oldpara]

Uważam że Maciej Skorża ma za duże wory pod oczami.

[Marcinnno]

Moim zdaniem Wisła i Skorża popełniła dwa zasadnicze błędy: pierwszy dla mnie mega błąd to pozbycie się Marka Zieńczuka. Jak wszyscy pamiętają Zieniu w Wiśle miał jeden znakomity sezon,a po za tym w każdym sezonie miał dużo asyst, w miarę dokładne dośrodkowanie oraz moim zdaniem tego czego nie ma Krim czyli mocny strzał. Kolejnym błędem było pozbycie się Baszcza. Mimo tego,że miał czy ma nie wiem dokładnie kontuzje na pewno by się przydał. Pablo Alvarez nie jest słabym piłkarzem,ale Baszczu pamiętajmy również m.in z Barceloną zagrał na środku obrony. Kolejnym wielkim błędem jest postawa Macieja Skorży wobec Leszczaka czy Ćwielonga. Co ma sobie myśleć taki młody Leszczak gdy widzi Brożka na boisku? Niestety w naszej drużynie widać są ''święte krowy'' co by się nie działo to Paweł musi grać...Lepiej by mi się oglądało walczącego Leszczaka, niż stojącego i nie robiącego nic po za darciem mordy na innych piłkarzy- Brożka. A dlaczego Skorża nie ma jaj? Jak by je miał to potrafił by zjebać Brożka raz,drugi posadzić na ławce.

[rozarian]

Na lepszego trenera niż Skorża raczej nas nie stać dlatego mimo wszystko bym go zostawił.

Znowu ta sama śpiewka.Jak takie rzeczy czytam,to przypomina mi się filozofia po góralsku księdza Józefa Tischnera,i anegdota o trzech prawdach.Akurat do tego co piszesz pasuje ta ostatnia prawda...ta zaczynająca się na g.

[kot]

Polecam to jeszcze raz trenerowi Skorży i polskim piłkarzom Wisły, aby zrozumieli istotę profesjonalizmu piłkarskiego i albo do niego się wreszcie zastosowali, albo odeszli z Wisły, jako jej niegodni pracownicy bez ambicji i honoru i nie niszczyli szansy na europejski rozwój naszego klubu.

8. October 2008, 05:45 Marcelo Antonio Guedes Filho (wislakrakow.com) Marcelo, brazylijski obrońca Wisły Kraków, obdarzony najlepszą kondycją w zespole, zorganizował sobie dodatkowe treningi ... indywidualne. W klubie pojawia się na kilka godzin przed wyznaczonym przez trenera czasem zbiórki i samotnie ćwiczy. - Zauważyłem, że polscy piłkarze są punktualni, ale tak na styk. Jak trening jest o 12.00, to zjawiają się o 11.59. I od razu po treningu wracają do domu. Ja tak nie mogę i nie chcę. W Brazylii normalnie trenujemy dwa razy dziennie. Tutaj przeważnie raz na dzień. Dlatego zorganizowałem sobie indywidualne zajęcia - powiedział "Przeglądowi Sportowemu". - Nie wiem jak inni, ale ja zdaję sobie sprawę, że w dzisiejszych czasach bez pracy nad kondycją niczego się w tym sporcie nie osiągnie. Jak trening jest po południu, to rano jestem już w klubie. Idę do siłowni, biegam. Nikt mi nie każe tego robić, ale ja chcę. Rozmawiałem o tym z trenerem Skorżą. Informuję go o wszystkim, co robię. Mam jego przyzwolenie - wyjaśnił Brazylijczyk.

http://www.wislakrakow.com/www/showa...hlight=Marcelo

25. July 2009, 15:45 Dan Petrescu (vinci) Zwolniony trzy lata temu z Wisły Dan Petrescu triumfuje. Jego Unirea zagra w fazie grupowej Ligi Mistrzów, podczas gdy Wisła rozstała się z tymi rozgrywkami po fatalnym dwumeczu z mistrzem Estonii. - Nie jestem tym specjalnie zaskoczony - mówi w "Dzienniku" Petrescu. - Jeżeli polscy piłkarze nie zmienią swojego podejścia do wykonywanego zawodu, takie wpadki będą się wam zdarzać coraz częściej. - Polscy piłkarze nie są przyzwyczajeni do ciężkiej pracy - uważa rumuński szkoleniowiec. - A proszę mi wierzyć, że bez tego nigdy nie osiągnie się sukcesów. Kiedy prowadziłem Wisłę, zawodnicy krzywili się, gdy aplikowałem im mocne, wyczerpujące treningi. Chodzili nawet poskarżyć się na mnie prezesowi Cupiałowi. Mówili, że jestem katem, że tak nie powinno się trenować. Chcieli mieć trenera przyjaciela. A Cupiał popełnił poważny błąd. Uwierzył zawodnikom, że trenują za ciężko, i pozbył się mnie przy pierwszej nadarzającej się okazji. W normalnych klubach takie zachowanie jest nie do pomyślenia. Prawdziwy prezes ufa zatrudnionemu przez siebie trenerowi, a nie użalającym się nad sobą piłkarzom. Cupiał zrobił źle, zwalniając pana? - Zależy dla kogo. Ja akurat wyszedłem na tym dość dobrze, Wisła nie bardzo. Bo co z tego, że udało jej się zdobyć później dwa razy mistrzostwo Polski, skoro cały czas nie ma awansu do Ligi Mistrzów? A ja z małym klubikiem, który trzy lata temu awansował do rumuńskiej pierwszej ligi, od września będę grał w fazie grupowej tych najważniejszych rozgrywek w Europie! Jeżeli zatrudnia się jakiegoś szkoleniowca, to trzeba dać mu czas. Pracuję w Unirei trzy lata. Kiedy zaczynałem, byliśmy kopciuszkiem, a udało mi się wprowadzić tę drużynę na salony. Miałem szczęście, bo większość rumuńskich prezesów działa tak samo jak ci w Polsce. Trzy przegrane mecze i wyrzucamy trenera. Tak jest najprościej, ale jak pokazuje choćby mój przykład, nie tędy droga. Cały wywiad na stronie Dziennik.pl >> Petrescu mówi m.in: - Żaden z moich zawodników nie narzeka, nie pyta, dlaczego robimy coś tak, a nie inaczej. Wiślacy pytali bardzo często, ciągle im coś nie pasowało. (...) Co oni (piłkarze Wisły - przyp. red.) mogą wiedzieć o prawdziwej sztuce trenerskiej, skoro większość z nich grała tylko w Polsce albo w jakichś podrzędnych klubach za granicą. (...) W Anglii ważny jest także charakter i psychika. Nie ma miejsca dla mięczaków i lalusiów.

http://www.wislakrakow.com/www/showa...light=Petrescu

Tak Marcelo, jak i Petrescu mówią to samo o polskich piłkarzach Wisły Kraków. To nie jest przypadek. Te słowa są świętą prawdą i są jedynymi przyczynami miernoty gry Wisły Kraków. Polscy piłkarze Wisły Kraków są hamulcem w rozwoju klubu i ponieważ nie dociera do nich ta przykra prawda o nich a sam trener nie wyciąga wniosków z tej przykrej prawdy i toleruje dziadostwo w grze polskich piłkarzy w Wiśle, polegające na braku profesjonalizmu i zaangażowania tak na boisku, jak i treningach w klubie oraz poza nim, to pan Cupiał powinien natychmiast wyciagnąć wnioski z tych niechlubnych praktyk piłkarzy oraz trenera i jak najszybciej postarać się wymienić tych piłkarzy oraz trenera na profesjonalistów, jeśli naprawdę zależy mu na sukcesie Wisły, tak sportowym, jak i finansowym. Podobnie i kibice, nigdy więcej nie powinni tolerować dziadostwa polskich piłkarzy Wisły na boisku. Może w Polsce znajdą się piłkarze profesjonalni, tacy którzy będą postępować jak Marcelo czy Cleber i nie będzie konieczności posiadania w Wiśle wyłącznie profesjonalnych piłkarzy zagranicznych.. A trener będzie bezwzględnie egzekwował taką postawę od wszystkich piłkarzy, a nie łaskawie wydawał zgodę takiemu Marcelo na profesjonalne treningi indywidualne, jednocześnie tolerując dziadostwo polskich piłkarzy Wisły. Tak postępuje trener Szatałow w Polonii Bytom i z klubem o najniższym budżecie w kraju, walczy o puchary, nie dając się pokonać Wiśle Kraków z największym budżetem w kraju ( podobnie Petrescu z Unireą ). Tak postępują wszyscy trenerzy profesjonalni w klubach zagranicznych i dlatego polscy piłkarze nie mają w tych kubach szans na zaistnienie w poważnej piłce europejskiej. Uważam, że tacy piłkarze w Wiśle także nie powinni grać.

Trenerze Skorża -

Cleber i Marcelo sami dbają o swoją dietę w pożywieniu a pana włoski dietetyk nie zda egzaminu, jeśli piłkarze w domu lub na całonocnych imprezach, będą pić alkohol, palić papierosy i zajadać hamburgery a nikt nie będzie z tego wyciągał w stosunku do nich stosownych kar i wniosków lub przynajmniej badał ich od strony wydolnosci i kondycji. Podobnie ma się rzecz z wypadami integracyjnymi na go-carty itp, jeśli jednocześnie nie będzie pan egzekwował od wszystkich jednakowo, 90- minutowego zaangażowania i jakości gry na boisku. Go-carty nie mogą być jedyną metodą zabiegania o profesjonalną grę i zaangażowanie, bo wtedy stają się bezsilną profanacją metod trenerskich. Trzeba także twardą ręką egzekwować na codzień pełne zaangażowanie nie tylko w treningi ale przede wszystkim w mecze.

Każdy może przegrać, ale przegrać bez walki, to już nie każdy, zwłaszcza profesjonalista a Wiśle to się zdarza bardzo często w meczach dla klubu istotnych. Panowie Wiślaccy piłkarze polscy i trenerzy, najwyższy czas wydorośleć i dążyć do PROFESJONALIZMU, aby HONOR Wisły, jej kapitan nie musiał ratować eskapadami przez okno, ale na boisku. Macie przykład nawet u swoich klubowych partnerów zagranicznych i dołączcie do nich natychmiast, zanim zmiecie Was w otchłań niebytu piłkarskiego, nadchodzący do Polski, wiatr profesjonalnych zmian. Oby z Waszym udziałem, czego sobie i Wam życzę. Wisła to wielkie wyzwanie i nie ma w niej miejsca dla ludzi plujących kibicom Wisły w twarz i niegodnych podania im ręki

Minimalizm i nonszalancja = kunktatorstwo i niechlujstwo = brak profesjonalizmu i honoru

[Marcinnno]

To niech się postawi ,a nie ciągle tylko przytakuje mówiąc ''Tak Panie Prezesie może Pan sprzedać pięciu piłkarzy, a ja bez wzmocnień zdobędę mistrza''

A ile tych goli Brożek zdobył w tym sezonie? Asystent teraz się znalazł super naprawdę tylko nam potrzeba goli Brożka,a nie jego asyst.

Nie potrafi zjebać bo widać,że się go boi. Ile razy na boisku Brożek machał rękami, nie podbiegnie do piłki nie powalczy odezwał się wtedy Skorża coś? Stoi panienka nie ruszy się musi mieć piłkę do nogi,a skuteczny rzeczywiście jest przezajebiście co pokazał w meczu z Legią marnując kolejną 100%. Paweł może nie trafić parę razy wtedy nikt nic nie powie bo się go po prostu boją .Ja dziękuje mu za te gole co strzelił trzeba było go sprzedać do tego Fulham,ale on głupi nie jest i wie,że w takiej lidze jak angielska by sobie nie poradził,bo tam trzeba zapierdzielać .Teraz wszystko jest jak na tacy widać tzn słychać głosy trenerów co i jak mówią.Słyszałeś coś w stylu Paweł żyjemy?

P.S: Decyzja o tym,żeby Brożek był kapitanem dla mnie jest skandaliczna, widać jak kapitan jest ''zaangażowany'' to i cały zespół bierze przykład.

[RAFi89]

Znowu ta sama śpiewka.Jak takie rzeczy czytam,to przypomina mi się filozofia po góralsku księdza Józefa Tischnera,i anegdota o trzech prawdach.Akurat do tego co piszesz pasuje ta ostatnia prawda...ta zaczynająca się na g.

To dlaczego odkąd Cupiał inwestuje w Wisłę zatrudniał polskich trenerów a z zagranicznych był Petrescu który dopiero zaczynał przygodę trenerską, Werner Liczka czy Okuka. Chyba nie dlatego że z tylu trenerów uznał że akurat ci są najlepsi. Na jakich było go stać takich zatrudnił.

[Isfahan]

element, tu są przecież sami eksperci, którzy wiedzą, co się dzieje w szatni lepiej od samych piłkarzy i trenera ;-)

Myślę, że trenera Skorżę trzeba natychmiast zwolnić, bo naprawdę to jego wina, że Wisła nie jest jeszcze mistrzem w tym sezonie i że nie gra wśród słabych na poziomie Barcelony. No bo przecież to takie proste, żeby taki poziom osiągnąć, grając z różnymi Piastami, Poloniami i Zagłębiami

[MasterCarl]

Również jestem (byłem?) wielkim zwolennikiem Pana Skorży, po porażce z Levadią praktycznie przez cały czas miałem otwartą stronę tą lub oficjalną i miałem nadzieję że go nie zwolnią. Bardzo mnie ucieszyło jak się okazało że zostaje, jednak ostatnio tracę do niego przekonanie.. Myślę że Pan Cupiał powinien pozwolić mu wypełnić kontrakt a dopiero po sezonie, ew. pod koniec (25 kolejka minimum) zaproponować przedłużenie. Jeśli Wisła zacznie grać ładną i co najważniejsze skuteczną piłkę to jestem jak najbardziej za tym aby został w Wiśle nawet na kolejne 3 lata. Jednak jeśli Wisła nadal będzie wygrywać ze słabiakami 1 czy 2 bramkami zupełnie bez walki i przegra i z Lechem i Legią rewanże to jestem zdania że na Wisłę ten trener nie do końca się nadaje. Nawet jeśli zdobylibyśmy Mistrzostwo Polski. Bo jeśli z Legia i Lechem sobie nie radzimy to i znowu przytrafi się taka Levadia i znowu odpadniemy.. Jeśli będą wzmocnienia w zimę to myślę że styl gry się zmieni, Brożek albo odejdzie albo dostanie kogoś ciekawego do rywalizacji o pierwszy skład. Ja myślę że dajmy temu Skorży jeszcze poprowadzić w spokoju przynajmniej te 8 kolejek wiosennych, jeśli nic się nie zmieni to coś trzeba będzie zrobić, nawet jeśli będzie przewaga w tabeli nad Legią i Lechem, bo w Europie nic nie osiągniemy taką grą. A może to wina przede wszystkim piłkarzy? po części napewno ale trener jest od głowy również. Odemnie ma 1906% poparcia JESZCZE. Powodzenia Panie Macieju

[Marcinnno]

element, tu są przecież sami eksperci, którzy wiedzą, co się dzieje w szatni lepiej od samych piłkarzy i trenera ;-) Myślę, że trenera Skorżę trzeba natychmiast zwolnić, bo naprawdę to jego wina, że Wisła nie jest jeszcze mistrzem w tym sezonie i że nie gra wśród słabych na poziomie Barcelony. No bo przecież to takie proste, żeby taki poziom osiągnąć, grając z różnymi Piastami, Poloniami i Zagłębiami

Chyba każdy ma prawo wypowiedzieć swoje zdanie? Przypomnę jest to forum dyskusyjne.

[Oldpara]

Jak już uzbieram te 0,5 mld i kupie Wisłę, to każe zamknąć to forum!

edit: wiem, że wyszłoby taniej niż 500mln, ale coś "na zapas" musi być

[Uran235]

Musze do tego się ustosunkowac, mo Markus ma 100% racji ale nie pisze o wszystkim (...)

Pozwolisz, że ustosunkuję się do całości, a nie do konkretnych kwestii. Ogólnie zgadzam się z Tobą, przynajmniej w kilku głównych aspektach. Faktycznie nie widać alternatywy dla Skorży. Faktycznie Skorża próbuje coś zrobić z tymi piłkarzami. I faktycznie większość naszych problemów to nasi piłkarze. Ale niestety Skorża ma swoje wady jako trener.

Po pierwsze piłkarze pod jego wodzą w pierwszym okresie przeważnie się rozwijają, ale docierają do pewnego ounktu i dalej jest przestój.

Paweł Brożek poczynił wielki postęp przez pierwszy sezon pod wodzą Skorży, ale w drugim sezonie jeżeli poprawił się, to minimalnie. Po kontuzji to już nie jest ten sam piłkarz, a w obecnym sezonie jest to wręcz piłkarz wtapiający się w ligową szarzyznę.

Piotr Brożek odżył po przeniesieniu na lewą obronę, systematycznie się rozwijał, zaliczył świetne występy w pucharach w zeszłym sezonie, po czym przyszła kontuzja( mieliśmy taki wyjazdowy maraton zeszłej jesieni- Tottenham, Lechia II, Jagiellonia) i zawodnik zatrzymał się w rozwoju. Nadal sporadycznie wykorzystuje swój potencjał w ofensywie( olbrzymi potencjał ten chłopak gdyby się przykładał do gry i w każdym meczu dawał z siebie setkę, to grałby w Premiership, Serie A albo Primera Division). Popełnia karygodne błędy w podejściu do gry( "sędziowanie" przy bramce Radovica, wcześniej w sytuacji Peszki w meczu z Lechem- pierwsze minuty gry).

Patryk Małecki- chłopak ma bezdyskusyjnie talent, nie boi się brać na siebie ciężaru gry, podejmować się trudnych zagrań. Ale wyraźnie, i to bardzo, brakuje warsztatu- tutaj rolą trenera jest zapędzić go do pracy nad rzemiosłem. Musi poprawić te powtarzalne elementy swojej gry- przyjęcie, podanie, dośrodkowanie strzał. Chłop dużo widzi, mądrze biega, szybko biega, ale jak przychodzi do kopania piłki to bywa bardzo różnie.

Junior Diaz miał szczytowy okres w zeszłym sezonie. Nie dość, że grał dobrze do tyłu i skutecznie udzielał się w ofensywie, to jeszcze przestał popełniać błędy. I od tamtej chwili jest równia pochyła. Coraz więcej błędów, olbrzymia ilość strat, dziwne zachowania, bardzo ostre zagrania. W dodatku wciąż jego atuty pozostaja niewykorzystane( drybling, przebojowość, dośrodkowanie).

I można tak dalej z zawodnikami typu Jirsak, Boguski, Ćwielong. Nasi piłkarze mają niewykorzystany potencjał. Oczywiście, że w dużej mierze wina leży po stronie braku profesjonalności piłkarzy, ale z drugiej strony zadaniem trenera jest wydobywanie z piłkarzy umiejętności, a z tym w ostatnim okresie jest po prostu słabo.

Druga kwestia to nasza taktyka. Ja patrząc na naszą grę nie jestem już w stanie stwierdzić co jest pomysłem trenera, a co "pomysłem" piłkarzy. Jedynym powtarzalnym elementem w naszej grze są dzidy do przodu, które trenerowi raczej chwały by nie przyniosły. Z drugiej strony składnym akcjom naszej drużyny brakuje jakiejkolwiek powtarzalności. Jeśli popatrzymy na Ruch, czy na Polonię Bytom, Jagiellonię- tam widać pewne powielane schematy gry. U nas są pojedyncze akcje. Jeśli pomysłem trenera są dzidy do przodu, to jest to taktyka trenera jest po prostu słaba. natomiast jeśli piłkarze dzidy grają z własnej inicjatywy, a te nieliczne akcje to pomysły trenera to oznacza, że trener w najmniejszym stopniu nie panuje nad tym, co dzieje się na boisku.

I tutaj dochodzimy do prostego wyboru trener albo piłkarze. Tylko, że trener w wypowiedziach mówi o dwóch trzech nowych twarzach, a dwie-trzy nowe twarze nie rozwiążą naszych problemów. Klub musi się nauczyć zarządzania kapitałem- tj. piłkarzami. Kiedy my ostatni raz pozbyliśmy się zbędnego już zawodnika sprzedając go? W tej chwili sprzedałbym Ćwielonga, Łobodzińskiego, Diaza jakby się dalo to i Jopa a w ich miejsce świeża krew. Ci piłkarze po prostu nie spełniają pokladanych w nich nadziei i kolejne sezony mogą tylk utrudnić ich sprzedaż. Ale Skorża jest chyba za miękki na takie ruchy.

[WhiteStarDvisionTheBest]

Szkoda tylko ze 99% wpisów w tym temacie jest pisane zaraz po jakims przegranym meczu zeby wywalic trenera..nastepnie po passie powiedzmy 3-4 zwyciestw Ci sami narzekacze wysuwają Skorze na piedestał i generalnie stawiają go za wzór..dajcie sobie spokój Fakty sa taakie jakie są i nikt Was słuchac nie będzie bo za miesiac jak Wisła bedzie miała komplet zwyciestw w 3-4 kolejkach zmienicie zdanie o 360 stopni..tak juz jest na 94 stronach w tym temacie..moze czas wyciągnąc wnioski.

[element]

To niech się postawi ,a nie ciągle tylko przytakuje mówiąc ''Tak Panie Prezesie może Pan sprzedać pięciu piłkarzy, a ja bez wzmocnień zdobędę mistrza''

To już nawet Cupiała CBŚ ma na podsłuchu.
Widzę że jesteś dobrze poinformowany co się dzieje na kwadracie u Cupiała.
I zrozum że Skorża mógłby się nawet i zesrać na dywanie u Cupiała, a jego to nie ruszy.

A ile tych goli Brożek zdobył w tym sezonie? Asystent teraz się znalazł super naprawdę tylko nam potrzeba goli Brożka,a nie jego asyst.

Gol, a asysta to to samo. Bo przeradza się w jedno = bramkę a o to w tej grze chodzi.

Nie potrafi zjebać bo widać,że się go boi. Ile razy na boisku Brożek machał rękami, nie podbiegnie do piłki nie powalczy odezwał się wtedy Skorża coś?

Ma wbiec na boisko bądz powiedzieć mu w szatni "Ty, Paweł nie machaj rękoma.. przy okazji nie oddychaj też bo się forumowicze irytują"

Jak coś naprawiasz w domu i nie dajesz z tym rady to z pewnością jesteś spokojny.
Jak kupujesz 0,7 która Ci się tuż przed wejściem do domu rozbija o schody to z pewnością nie rzucasz grabiami na lewo i prawo.
Jak czytasz relację live z meczu Wisły z Legią i po chwili Legia strzela gola to z pewnością idziesz zrobić herbaty z mięty i medytujesz.
Jak grałeś bądz grasz ważny mecz o skrzynkę browarów z kolegami i w ostatniej minucie meczu nie zdobywasz gola który dałby Tobie i ekipie zwycięstwo pudłując z 3 metrów to z pewnością stoisz nieruchomo nie z powodu wpadki jaką zaliczyłeś a laski która Cie wyczaiła a której powiedziałeś że poszedłeś na imieniny cioci.

Naturalna reakcja człowieka. Nie robota zaprogramowanego na spokój nawet po przegraniu 10 mln w kasynie.

Stoi panienka nie ruszy się musi mieć piłkę do nogi,a skuteczny rzeczywiście jest przezajebiście co pokazał w meczu z Legią marnując kolejną 100%.

Panienkami nazwiesz Ibrahimowica, C. Ronaldo, Messiego i resztę załogi która nie potrafi wykorzystać swoje setki?
Wiem że głupie porównanie ale sęk w tym że nie mozesz oczekiwać od piłkarza (włącznie z najlepszym napasnitkiem w historii) żeby wykorzystywał każdą setkę.
I nawet w przeciągu kilku meczów.
Bo tacy piłkarze nigdy nie istnieli i istnieć nie będą.
Poza tym nie mamy doczynienia z czymś takim jak Dawidowski tylko Pawłem Brożkiem który swoje zrobił dla Wisły i jakiś rozsądek w kometarzach spróbujmy zachować.

Paweł może nie trafić parę razy wtedy nikt nic nie powie bo się go po prostu boją .

Czas tyrknąć do braci Kliczko.

Ja po kompromitacji 100-lecia domagałem

Krótko się interesujesz Wisłą skoro takie wnioski wyciągasz. Gwoli przypomnienia Wisła nie istnieje od przyjścia Cupiała tylko od 1906 roku.

@

Idąc tokiem rozumowania co po niektórych to biorąc na przykład sytuacje Małeckiego z Legią, powinno to wyglądać tak piłka odbija się od Muchy a w tym momencie Skorża powinien krzyknąć Patryk przyłóż tylko nogę i nie popisuj się, albo w sytuacji gdzie pada bramka dla Legii Mariusz nie wychodź bo Marcelo wybije piłkę.

I to jest właśnie najśmieszniejsze. Bo niektórzy wbrew jakimkolwiek prawom logiki tak właśnie myślą.

[FraMat]

Szkoda tylko ze 99% wpisów w tym temacie jest pisane zaraz po jakims przegranym meczu zeby wywalic trenera..nastepnie po passie powiedzmy 3-4 zwyciestw Ci sami narzekacze wysuwają Skorze na piedestał i generalnie stawiają go za wzór..dajcie sobie spokój Fakty sa taakie jakie są i nikt Was słuchac nie będzie bo za miesiac jak Wisła bedzie miała komplet zwyciestw w 3-4 kolejkach zmienicie zdanie o 360 stopni..tak juz jest na 94 stronach w tym temacie..moze czas wyciągnąc wnioski.

po pierwsze, ja zmienie o 720 stopni
po drugie krytykuję styl Wisły też po wygranych meczach

[jova]

To kim w tym czasie byl wedlug Ciebie nieforowany Lobodzinski ? Boskim ligowym wymiataczem ?

Uwielbiam dyskutować z takimi pajacami jak ty. Co myślałeś sobie pisząc tego posta? "Nie jestem w stanie odpowiedzieć na jego argumenty, więc wyrwę coś z kontekstu, coś wypaczę, wyolbrzymię i tym samym stworzę pozory jakoby mój rozmówca napisał coś niedorzecznego. Dzięki temu nie będę musiał przyznać się do błędu, choć nie jestem w stanie obronić swojej tezy. Całość zakończę emotką, by wypowiedz była bardziej dobitna, z lekko gimnazjalnym posmakiem." Coś takiego przeszło ci przez głowę?
Jeśli jesteś w stanie odpowiedzieć wyłącznie na tą część mojej wypowiedzi daruj sobie pisanie kolejnego posta.

Nie, nie uważam, że Łobodziński był wtedy ligowym wymiataczem. Każdy z minimum ćwiartką sprawnego mózgu byłby w stanie wywnioskować to z cytowanego przez ciebie posta, w którym nawet nie próbuję bronić formy Łobodzińskiego, wymieniam go jako zawodnika, któremu należy się ława i podkreślam, że nie ląduje na niej tylko dlatego, że ma słabych konkurentów.

Rzecz w tym, że by udowodnić, iż Łobodziński był forowany musiałbyś wykazać, że był wtedy wyraźnie słabszy od Małeckiego. Naturalnie nawet nie próbujesz togo zrobić, bo wiesz tak dobrze jak ja, że nie ma ku temu żadnych przesłanek. Na początku poprzedniego sezonu obaj byli kiepscy i Skorża na przemian stawiał to na jednego, to na drugiego. Gdy Mały zaskoczył zajął należne mu miejsce na boisku i o żadnym uprzywilejowaniu Łobodzińskiego nie było mowy.

Maly grajac w cienkim jak ostatni mecz Wisly Zaglebiu i tak mial lepsze statystyki (minimalnie, ale zawsze) i jako jeden z niewielu byl tam chwalony za gre przez trenera i kibicow.

Bezpośrednie porównanie statystyk nie ma większego sensu, tym bardziej, ze Mały nie grał w Sosnowcu na pozycji prawego skrzydłowego. Znacznie bardziej miarodajne jest to, jak Małecki wypadał na tle kolegów w Wiśle, a na początku poprzedniego sezonu był zwyczajnie słaby. Widać było, że to ambitny chłopak, ale umiejętności czysto piłkarskich za wiele nie miał.

Czasami lepszy efekt daje zasluzona krytyka i zapowiedz wylotu w razie braku poprawy

Gdyby Skorża był idiotą zapewne straszyłby piłkarzy wylotem ze składu albo przeniesieniem do ME. Inteligentny człowiek wie, że takie groźby mają sens tylko gdy da się je zrealizować. Używając takich gróźb w sytuacji gdy są niemożliwe do zrealizowania można się najwyżej ośmieszyć w oczach podwładnego. Skorża jest w takiej sytuacji, że każdy kopacz zdolny do zagrania przyzwoitego meczu jest cenny, a zmniejszenie kadry doświadczonych zawodników z 14 do np. 11 nie miałoby żadnego sensu.

Mam cicha nadzieje, ze Skorza nie planuje kolejnych dwoch lat dodawania otuchy i forsowania nieporadnego fuszera i tym razem uzyje swoich mocy menadzerskich w celu rozwiazania problemu.

Sądzę, że mamy większe problemy niż prawa pomoc, na którą będzie można przesunąć Małeckiego lub Boguskiego gdy Rafał lub Garguła dojdą do sensownej formy.

[Marcinnno]

Dobra element ja wiem swoje Ty wiesz swoje Ważne,że obaj chcemy tego samego czyli dobra Wisły

[WhiteStarDvisionTheBest]

Element takim nie przetłumaczysz nic dla nich po porazke trener jest do wywalenia,bo szukają sensacji ,czegos nowego..

[WISŁAZWE]

Idąc tokiem rozumowania co po niektórych to biorąc na przykład sytuacje Małeckiego z Legią, powinno to wyglądać tak piłka odbija się od Muchy a w tym momencie Skorża powinien krzyknąć Patryk przyłóż tylko nogę i nie popisuj się, albo w sytuacji gdzie pada bramka dla Legii Mariusz nie wychodź bo Marcelo wybije piłkę.

Pytania w stylu czemu Skorża nie ma jaj są tu chyba nie na miejscu ponieważ nikt z nas w szatni w przerwie nie siedzi i nie wie jak wyglądają rozmowy trenera z kopaczami.
Parę razy przecież sami piłkarze mówili po meczu że w przerwie było gorąco w szatni, więc to chyba też świadczy na korzyść trenera że jednak potrafi krzyknąć.

A zmiana trenera nic nie zmieni, bo jak wielu mówi żaden trener nie zmieni MENTALNOŚCI polskich zawodników. Pokazał przykład Petrescu aplikował mocne treningi to poszli się poskarżyć bo musieli ostro trenować i nie było czasu na przyjemności...
Niestety dopóki sami piłkarze nie zmienią podejścia z AMATORSKIEGO NA PROFESJONALNY to g.... będziemy znaczyć na arenie międzynarodowej. Zatrudnienie samego Fergusona czy innego nic nie da, większość jednak twierdzi że lepiej zwolnic trenera niż wymienić zawodników a to i tak nic nie zmieni i tak w koło Macieju.
Przykład Marcelo mówi sam za siebie jeżeli SAM zawodnik z nie przymuszonej woli zostaje po treningach i trenuje biega a polscy zawodnicy szybciutko jadą do domu po treningu bo wieczorkiem trzeba wyjść na miasto...

[rozarian]

To dlaczego odkąd Cupiał inwestuje w Wisłę zatrudniał polskich trenerów a z zagranicznych był Petrescu który dopiero zaczynał przygodę trenerską, Werner Liczka czy Okuka. Chyba nie dlatego że z tylu trenerów uznał że akurat ci są najlepsi. Na jakich było go stać takich zatrudnił.

Myślisz,że tu w klubie ktoś miał na tyle dobre rozeznanie wśród trenerów europejskich,że mógł naprawdę trafić na dobrego kandydata dla Wisły?Szczerze wątpię.