Ranking krajowy,Ranking klubowy 2010

[-Goral-]

Mam takie pytanko. Dlaczego dwumecze Panathinaikos-Sparta Praga i Twente-Sporting nie wpływają na rozstawienie Lecha w IV rundzie? W tym wypadku każda z drużyn ma współczynnik większy od Lecha. Rozumiem, że grają one w tzw. "grupie niemistrzowskiej", ale nie do końca rozumiem, gdzie drużyny odpadające (Sparta i Twente) grają dalej. Nie trafiają do IV rundy eliminacji LE? Jeśli trafiają, to dlaczego nie spychają Lecha z pozycji rozstawionej?

Trafiają do IV rundy el LE ale już wcześniej przegrani z tych dwumeczów byli wliczeni, że wyprzedzą Lecha(bo kto by nie przegrał to ma lepszy współczynnik) więc już wcześniej wliczono, że spychają Lecha. Więc przed tym tygodniem w bilansie +2 dla Lecha te drużyny były już wliczone więc teraz niezależnie od wyniku nie wpływają one na rozstawienie.

Po wczoraj już chyba jest tylko +1 dla Lecha bo Dinamo odpadło. Dziś kolejne możliwe minusy dla Lecha a jutro będzie Lech liczył na plusy. I aby Lech był rozstawionym musi wyjść co najmniej na zero.

[Piotrek 1985]

Dla rozstawienia Lecha wpływ mają trzy grupy meczów: Mecze klubów grających w eliminacjach do Ligi Europejskiej, które w rankingu klubowym mają więcej niż Lech tj. 12.583 czyli:

Garabag Agdam ma współczynnik 0,899 a Slavija Sarajevo 1,733. Te drużyny są przed Lechem ponieważ w II rundzie wyeliminowały odpowiednio Rosenborg i AaB Alborg i przejeły ich współczynniki.

Jeśli Nawet przejdą tą rundę to w następnej będą miały już swoje rankingi.

Dodatkowo jest 16 (na 26) klubów które przystępują do gry w LE od IV rundy z rankingiem wyższym od Lecha Poznań.

Werder Bremen 91.339 (eu/Q4)
Villarreal 80.853
Zenit St. Petersburg 68.525 (eu/Q4)
Benfica 64.292 (eu/Q4)
Valencia 59.853 (eu/Q4)
Ajax 54.826 (eu/Q4)
Everton 35.899 (eu/Q4)
Heerenveen 33.826 (eu/Q4)
Lazio Roma 26.582 (eu/Q4)
Hertha BSC 26.339 (eu/Q4)
Dinamo Bucuresti 25.781 (eu/Q4)
AEK Athens 25.633 (eu/Q4)
Aston Villa 23.899 (eu/Q4)
Litex Lovech 16.250 (eu/Q4)
Toulouse FC 14.033 (eu/Q4)
CFR Cluj 13.781 (eu/Q4

Lech Poznan 12.583

Genoa 12.582 (eu/Q4)
Hearts FC 11.575 (eu/Q4)
Trabzonspor 10.445 (eu/Q4)
En Avant Guingamp 10.033 (eu/Q4)
Amkar Perm 9.525 (eu/Q4)
Vorskla Poltava 8.370 (eu/Q4)
FC Sion 8.050 (eu/Q4)
Nacional Funchal 7.292 (eu/Q4)
Racing Genk 6.065 (eu/Q4)
FK Teplice 5.150 (eu/Q4)


Edit: do Wałek
TAK
Rywalem Garabag Agdam jest Honka Espoo (1,958), a Slavii - MFK Kosice (2,933) więc wyniki tych meczów szybciej mogą wpłynąć na potencjalnego rywala KKS niż na jego rozstawienie w IV rundzie.

[syztem shack]

Z reulaminu EL:

Unless the UEFA Cup titleholder qualifies for the UEFA Champions League

through its domestic championship, it is guaranteed a place in the group stage of the UEFA Europa League.

czyli Shachtar idzie prosto do grupy. To znaczy ze lech potrzebuje jutro tylko jednej niespodzianki... nie myle sie?

[hawkins]

Z reulaminu EL: Unless the UEFA Cup titleholder qualifies for the UEFA Champions League through its domestic championship, it is guaranteed a place in the group stage of the UEFA Europa League. czyli Shachtar idzie prosto do grupy. To znaczy ze lech potrzebuje jutro tylko jednej niespodzianki... nie myle sie?

Logika podpowiada, że nie masz racji... Skoro Szachtar walczył o Ligę Mistrzów, ktoś inny zajął jego miejsce w LE. Nie mogą teraz przeskoczyć, tak o, o jedną rundę, bo w eliminacjach pozostałaby nieparzysta liczba uczestników.

W tym, co Ty podałeś jest napisane, że zdobywca Pucharu UEFA ma zagwarantowany start w fazie grupowej Ligi Europejskiej, o ile nie uzyska prawa do startu w Lidze Mistrzów w krajowych (domestic) rozgrywkach.

Sprawa rozstawienia Lecha jest prosta. 4 mecze:
Austria - Vojvodina (1:1)
Basel - FK Reykiavik (2:2)
Elfsborg - Braga (2:1)
Young Boys Berno - Athletic Bilbao (1:0)

Jeżeli w dwóch z tych czterech spotkań podkreślone drużyny przejdą dalej, Lech jest rozstawiony.

Można by w sumie też po cichu liczyć na sensację ze strony FK Sarajevo, Rijeki, Czerno More, Derry, Rabotnicki , Lahiti i Petrovaca, ale trzeba być naprawdę WIELKIM optymistą.

Według mnie już po wszystkim, niespodzianek aż dwóch nie będzie...

[Wit.Ek.]

Dzisiejszy dzień popsuł humory tym co chcieli Leszka rozstawionego w 4 rundzie eliminacji do LE.
Poniższe drużyny powinny były odpaść z rozgrywek o LM.



Jedna z nich – zaznaczona na czerwono FC Timisoara nie odpadła i odprawiła z kwitkiem do 4 rundy eliminacji LE Szachtar. Ponieważ Szachtar ma więcej punktów w rankingu klubowym niż Leszek więc spycha go w dół w kierunku nierozstawionych….

Leszkowi też nie służyły wyniki z grupy mistrzowskiej. Poniższe kluby powinny były wygrać by przysłużyć się Leszkowi.



Tu niestety koloru czerwonego trochę jest… Slavia, Partyzan i Dynamo odpadło z eliminacji do LM i zasili listę klubów, które będą grały w 4 rundzie eliminacji do LE. Ponieważ mają więcej punktów w rankingu klubowym niż Leszek więc i one zepchną go w dół w kierunku nierozstawionych….

Efekt tego wszystkiego taki, że Leszek spadł w dół na liście klubów które zagrają w 4 rundzie eliminacji do LE aż o 4 pozycje. Z klubu, który w poniedziałek był drugi od końca na liście rozstawionych, teraz zepchnięty o 4 pozycje jest 2 wśród klubów nierozstawionych. Wniosek z tego prosty: Spośród klubów wymienionych poniżej co najmniej dwa muszą odpaść z eliminacji LE.

[Aragorneczek]

Dzisiejszy dzień popsuł humory tym co chcieli Leszka rozstawionego w 4 rundzie eliminacji do LE. Poniższe drużyny powinny były odpaść z rozgrywek o LM. Jedna z nich – zaznaczona na czerwono FC Timisoara nie odpadła i odprawiła z kwitkiem do 4 rundy eliminacji LE Szachtar. Ponieważ Szachtar ma więcej punktów w rankingu klubowym niż Leszek więc spycha go w dół w kierunku nierozstawionych…. Leszkowi też nie służyły wyniki z grupy mistrzowskiej. Poniższe kluby powinny były wygrać by przysłużyć się Leszkowi. Tu niestety koloru czerwonego trochę jest… Slavia, Partyzan i Dynamo odpadło z eliminacji do LM i zasili listę klubów, które będą grały w 4 rundzie eliminacji do LE. Ponieważ mają więcej punktów w rankingu klubowym niż Leszek więc i one zepchną go w dół w kierunku nierozstawionych…. Efekt tego wszystkiego taki, że Leszek spadł w dół na liście klubów które zagrają w 4 rundzie eliminacji do LE aż o 4 pozycje. Z klubu, który w poniedziałek był drugi od końca na liście rozstawionych, teraz zepchnięty o 4 pozycje jest 2 wśród klubów nierozstawionych. Wniosek z tego prosty: Spośród klubów wymienionych poniżej co najmniej dwa muszą odpaść z eliminacji LE.

ej a jak w stosunku do Lecha mają się te drużyny które przejely rozstawienie przeciwnika w poprzedniej rundzie to na kolejną tez je zachowają czy juz bede mialy swoje stare wspolczynniki ?

[WislakP]

W IV rundzie każdy ze swoim współczynnikiem

Leszek ma szansę ponieważ:

Sporting Braga - Elfsborg 1:2

Atletic Bilbao - Young Boys 0:1

Ciężko się nadrabia starty na wyjeździe, a nawet jak komuś z tej dwójki się uda, to znając szczęście leszka ktoś inny się potknie...

Witek, czy aby na pewno na tej liście słusznie znalazł się klub z Azerbejdżanu?

[Wit.Ek.]

Witek, czy aby na pewno na tej liście słusznie znalazł się klub z Azerbejdżanu?

Heh...
Klub na tej liscie nie powinien byl sie znalezc...

[WISŁA 1906 NH]

Postanowiłem przedstawić Wam ranking krajowy tylko z obecnego sezonu 2009/2010. Dzięki niemu będziemy mieli mniej więcej podglądad na to jak się w tym sezonie prezentuje dany kraj.

1. Izrael 2.750 pkt.
2. Austria 2.250 pkt.
3. Cypr 2.125 pkt.
4. Dania 2.000 pkt.
5. Szwecja 1.875 pkt.
6. Białoruś 1.875 pkt.
7. Anglia 1.857 pkt.
8. Włochy 1.857 pkt.
9. Ukraina 1.800 pkt.
10. Słowacja 1.750 pkt.
11. POLSKA 1.750 pkt.
12. Chorwacja 1.750 pkt.
13. Gruzja 1.750 pkt.
14. Hiszpania 1.714 pkt.
15. Turcja 1.700 pkt.
16. Bułgaria 1.625 pkt.
17. Serbia 1.625 pkt.
18. Rumunia 1.583 pkt.
19. Niemcy 1.500 pkt.
20. Francja 1.500 pkt.
21. Rosja 1.500 pkt.
22. Holandia 1.500 pkt.
23. Łotwa 1.500 pkt.
24. Belgia 1.400 pkt.
25. Norwegia 1.400 pkt.
26. Bośnia&Hercegowina 1.375 pkt.
27. Słowenia 1.375 pkt.
28. Szkocja 1.333 pkt.
29. Irlandia 1.250 pkt.
30. Finlandia 1.250 pkt.
31. Litwa 1.250 pkt.
32. Islandia 1.250 pkt.
33. Kazachstan 1.250 pkt.
34. Szwajcaria 1.125 pkt.
35. Mołdawia 1.125 pkt.
36. Węgry 1.125 pkt.
37. Azerbejdżan 1.125 pkt.
38. Czarnogóra 1.125 pkt.
39. Czechy 1.100 pkt.
40. Portugalia 1.083 pkt.
41. Liechtenstain 1.000 pkt.
42. Albania 1,000 pkt.
43. Grecja 0.900 pkt.
44. Estonia 0.750 pkt.
45. Malta 0.750 pkt.
46. Macedonia 0.500 pkt.
47. Armenia 0.500 pkt.
48. Andora 0.500 pkt.
49. San Marino 0.500 pkt.
50. Walia 0.250 pkt.
51. Luxemburg 0.250 pkt.
52. Irlandia Północna 0.125 pkt
53. Wyspy Owcze 0.000 pkt.

[-Goral-]

Tak de facto to z rankingu krajowego dostajemy całe 20 %, a więc nawet gdyby oscywloał on w granicach 20 punktów za 5 sezonów (marzenie) to my jako Wisła do swojego rankingu zapisujemy całe 4 pkt - czyli śmiesznie mało. Jak sami nie możemy nabić punktów grając w fazach grupowych do rankingu, to punkty z rankingu federacji nam niewiele dają.

To nie tak. Nie liczmy tego tak bezpośrednio.

Zwycięstwa Lecha, Legii, Polonii dużo większą korzyść Wiśle mogą dać jeśli dzięki wysokiemu rankingowi krajowemu - tak po 5 punktów minimum co sezon(marzenie) za 5 lat mistrz Polski będzie bezpośrednio się kwalifikował do LM. I tu wynika ta korzyść.

Jeden sezon ostatni już te kryteria spełnia zdobyliśmy 5 punktów.
Według mnie 5 punktów spokojnie dałoby dwie drużyny w fazach grupowych. Najłatwiej się tam dostać z el LM.
Szkoda, że Wisła w tym roku nie wykorzystała szansy. Trzeba liczyć(marzyć), że dwie drużyny z trójki Legia, Polonia, Lech tą fazę grupową osiągną.

I wyniki są ważne bo przez 5 następnych lat te wyniki będą każdego roku w rankingu wisiały. Zawalimy sezon to przez 5 lat będziemy odczuwać jego skutki.

[!!IRIVER!!]

Dzisiaj zwycięstwo Lecha i Legii oraz remis Polonii to chyba szczyt marzeń. Dałoby to 2,5 pkt do podziału na 4, co łącznie daje do całego rankingu 0.625 pkt. Mielibyśmy wówczas 2,375 i dwa kluby w kolejnej rundzie, gdzie Lech ma duże szanse na rozstawienie, a Legia no cóż. Musiałaby liczyć na farta. Niemniej, nawet te 2,5-3 pkt za ten rok to już byłoby nieźle. Odpadnie nam bowiem słaby sezon sprzed 5 lat i jesteśmy te ponad 1,5 pkt do przodu

[WislakP]

Powiem tak... nie dziwię się tym wszystkim, którzy źle życzą amice, ja też zazwyczaj nie życzę jej najlepiej. Tylko że te punkty, które oni zdobywają idą też po części dla nas.

Wyliczyliście że może nam to dać 4 punkty, ale od kiedy 4 punkty to mało? Zdaje się że w sezonie 2006/2007 wywalczyliśmy właśnie 4 punkty, nasz współczynnik to 9,5 z haczykiem. Te 4 punkty to ponad 40% naszego współczynnika. To raz.

Zwróćcie też uwagę na to, że tu chodzi o to, żeby w danym losowaniu być rozstawionym, a o tym decyduje czasem jedna , jedyna tysięczna... to dwa.

Nie chce nawet myśleć, jakbym się czuł gdybym skutecznie złorzeczył amice w tym sezonie, a potem Wisła była przez te stracone punkty była nierozstawiona...

Ja staram się myśleć optymistyczne, jak amice dobrze pójdzie - ok, mamy trochę więcej punkcików, jak nie pójdzie - ok, należało im się.

Co do finansów... rzeczywiście, to jest problem. Jeśli amice dobrze pójdzie, to będzie jak w zeszłym sezonie, zarobią kupę forsy, kupią najlepszych graczy, znów będziemy oglądac ich plecy i znowu zrobią tego ich "majstra".

Pieniądze to nie wszystko, nie zapominajcie o tym...

[Wit.Ek.]

Zwycięstwa Lecha, Legii, Polonii dużo większą korzyść Wiśle mogą dać jeśli dzięki wysokiemu rankingowi krajowemu - tak po 5 punktów minimum co sezon(marzenie) za 5 lat mistrz Polski będzie bezpośrednio się kwalifikował do LM. I tu wynika ta korzyść.

Nie zgadzam się...

Najkrócej rzecz ujmując to korzyści płynące z WYSOKIEJ POZYCJI W RANKINGU pojawią się dla Wisły o wiele, wiele później niż korzyści dla Lecha wynikające np z wyjścia z grupy LE.
Pozycja Polski w rankingu jest tak niska, że dobry wynik np 5 pkt tak jak rok temu, choć przekłada się na awans w rankingu to jednak nie na tyle wysoki by z nowego wyższego miejsca wynikała korzyść...
No bo co wynikło dla Wisły z zeszłorocznych 5 pkt do rankingu osiągniętych głównie dzięki Lechowi? Wynikło to, że Lech za mecze po wyjściu z grupy dostał kolosalną jak na polską lige kasę a Wisła 1 pkt do rankingu klubowego.
Jeśli w ciągu 5 lat co roku osiągalibyśmy 5 pkt co Ty Goralu nazywasz marzeniem to po 6 latach (Bo ranking krajowy decyduje o tym co przysługuje krajowi w następnym sezonie po jego utworzeniu) Polska miałaby szanse na 15 miejsce i 2 miejsce w LM.
Ale to też marna korzyść dla Wisły bo 25 pkt w rankingu to 5 pkt dla Wisły czyli ilość która nie zwiększa znacząco szans na rozstawienie w ostatniej rundzie kwalifikacji do LM.
Dla Wisły to marna korzyść a dla Lecha, który regularnie wychodził z grupy nawet tylko LE to 5 lat zbierania takich pieniędzy za 5 krotne wyjście z grupy to kolosalny zastrzyk finansowy i impuls rozwojowy...Poza tym Lech za zeszły sezon zdobył 8pkt. 8 pkt zdobyte w tym sezonie to duża szanse na bycie rozstawionym w ostatniej rundzie kwalifikującej do LM mistrzowskiej już za rok a pewność za dwa...

Mam na prawde dylemat co ja powinienem robić. Trzymać kciuki czy nie.
Bo pomimo tego co napisałem powyżej to jednak dobry wynik to awans Polski w rankingu i szansa na to byśmy za te pieprzone 6 lat mieli dwa zespoły w ELIMINACJACH do LM. By mieć Misrza od razu w grupie Polska musiałaby być 13 w rankingu. W ostatnim rankingu 13 była Szkocja i miała 27,875 co znaczy, że średniorocznie przez 5 lat zdobywała 5,575.

[Borinho]

Grupa "mistrzowska"

Zespoły rozstawione: Olympiakos Pireus (Grecja), FC Kopenhaga (Dania), Lewski Sofia (Bułgaria), Maccabi Hajfa (Izrael), FC Zurich (Szwajcaria).


Jest czego żałować , gdybyśmy mieli drużyne z poziomem choćby z lat 2004-2005 poza Olympiakosem wszystkie drużyny na naszym poziomie . Tak jest czego żałować w tym sezonie !!!! ,oj naprawdę szkoda tych pucharów . Widzę że Maccabi Haifa rozstawiona jest , gdybyśmy lepiej grali w pucharach nasze drużyny i w tej rundzie mogły by być rozstawiane teraz a tak mamy figę z makiem !!!. Uefa w sumie ułatwiła zadanie a my zawalamy w pierwszych rundach ehhh szkoda że nie zrobiono tego w latach 2002-2003 tej reformy , myśle że w innym punkcie dziś finansowo i sportowo by była Wisła !!!!.
Trzeba kibicować innym Polskim klubom w obecnych rozgrywkach i wierzyć że za rok Wisła wreszcie wykorzysta swoją szansę !!!! .... bo chyba wszyscy chcemy żeby Wisła odczarowała to fatum które sprawia że już 13 czy 14 lat żaden Polski klub nie gra w Lidze Mistrzów !!!

[-Goral-]

By mieć Misrza od razu w grupie Polska musiałaby być 13 w rankingu. W ostatnim rankingu 13 była Szkocja i miała 27,875 co znaczy, że średniorocznie przez 5 lat zdobywała 5,575. [/B]

I właśnie w taki wynik powinniśmy celować.
Hasło co roku dla polskich drużyn startujących w pucharach: minimum 5 punktów do rankingu krajowego

[Wałek]

Podtrzymuję swoje zdanie ze lepsze jest 2. miejsce w 10 lidze Europy niz mistrzostwo w 25. ( w mysl zasady ,,Lepiej byc biedakiem w miescie , niz krolem na wsi'').Barcelona w sezonie 07/08 musiala ogladac plecy znienawidzonego Realu Madryt , ale dzieki temu ze liga hiszpanska nalezy do najsilniejszych na swiecie , mogla wystartowac w eliminacjach do LM , a co bylo potem wszyscy doskonale wiemy.
Wit.Ek.
Wysokiego wyniku w ciagu 5 lat nie musi budowac sam Lech. W jednym sezonie Lech zdobedzie te 5 pkt w innym moze Wisla czy Legia. Chodzi o to ,aby Polska liga szła systematycznie do góry( z czym w ostatnich latach bywało różnie).

Co do osób ,które mówią że wyniki Lecha nie mają wpływu na sytuację Wisły - polecam przyglądnięcie się róźnicy między Kolejorzem a Genoą w tym sezonie - kto wie czy nie okaze sie dzisiaj ze Lech dzieki temu ze wyprzedza Włochów uratuje rozstawienie.A tę mała przewage zawdziecza chocby remisowi Wisły z Tottenhamem.

[Karherop]

I właśnie w taki wynik powinniśmy celować. Hasło co roku dla polskich drużyn startujących w pucharach: minimum 5 punktów do rankingu krajowego

tyle że w tym sezonie do zdobycia jest o wiele więcej punktów z racji tego że wiecej drużyn gra w lidze europejskiej niż w dawnym puefa . Jest też więcej spotkań do rozegrania , szczegolnie w LE .

w tamtym sezonie 5 punktów dawało nam 14 miejsce za sezon 08/09 , w tym sezonie 5 punktów da gdzieś 17/18 miejsce . Po sezonie zobaczymy czy to jest prawda , czy tylko moje złudne wrażenie .

Nie mniej jednak , to równa , dobra postawa ( min 5 pkt /sezon ) w każdym sezonie daje wysoką pozycje w rankingu .

[SlawekS]

Trzymać kciuki za innych czy nie ... Zgadzam się z Wit.Ek, że krótkoterminowo (z naszego punktu widzenia) im dalej Lech czy Legia zajdą tym więcej kasy zgarna, tym mocniej się będą mogli dozbroić (również przeciwko nam). Ale z drugiej strony ani Lech ani Legia nie mają na tyle szerokiej ławki by na luzie grać i w pucharach i w lidze. Tak więc im dłużej zostaną w pucharach tym słabiej im powinno iść w lidze. Pod koniec jesieni mogą złapać zadyszkę, a jeśli graliby również na wiosnę to formę będą musieli szykować wcześniej niż my i nie wiadomo czy tej formy do końca sezonu im wystarczy. Zapewne wielu z Was zastanawia się czy udałoby nam się zdobyć mistrzostwo gdyby Lech odpadł w pucharach dużo wcześniej. Tak więc ja trzymam kciuki i za Lecha i za Legię. Poza wszystkim innym są to przecież polskie kluby.

[skttrbrain]

[quote=Wit.Ek.;774570]
Jak czytam tegoroczne zespoły rozstawione w 4 rundzie LM, to teraz zauważam prawdziwą katastrofę wynikającą z porażki Wisły z Levadią..

Co do przyszłego rozstawienia lub nierozstawienia, szanse chyba są 1 do 1. Zobaczymy jak będzie. Choć lepiej z gadaniem o polskiej drużynie w grupie LE wstrzymać się co najmniej do jutra, bo Lech nie gra tak dobrze, jakby wyniki mogły o tym świadczyć. A wiadomo że 'nie ma już słabych drużyn w Europie'

[-Goral-]

tyle że w tym sezonie do zdobycia jest o wiele więcej punktów z racji tego że wiecej drużyn gra w lidze europejskiej niż w dawnym puefa . Jest też więcej spotkań do rozegrania , szczegolnie w LE . w tamtym sezonie 5 punktów dawało nam 14 miejsce za sezon 08/09 , w tym sezonie 5 punktów da gdzieś 17/18 miejsce . Po sezonie zobaczymy czy to jest prawda , czy tylko moje złudne wrażenie . Nie mniej jednak , to równa , dobra postawa ( min 5 pkt /sezon ) w każdym sezonie daje wysoką pozycje w rankingu .

To nie jest do końca tak, że jest więcej spotkań do rozegrania.
W obecnej fazie grupowej jest 6 meczy a przedtem było 4 ale jeszcze do fazy zasadniczej liczyła się pierwsza runda. Czyli wychodzi mniej więcej na równo. Tak licząc dodatkowo teraz byłaby 4 runda el LE.

Ale rzeczywiście rozkład statystyczny punktów trochę się zmieni i ciekawe jest jak to ostatecznie będzie wyglądać.
Inna sprawa, że do tej pory słabsze kraje miały 3 zespoły w pucharach i łatwiej było im osiągnąć lepszy wynik w rankingu krajowym.
Przykładowo Rumunia bijąc rekordowe wyniki ponad 16 i 11 punktów miała 3 drużyny w pucharach. W tamtym roku Polska, Cypr, Chorwacja, Białoruś, Słowacja gdyby miały 4 drużyny to ciężko byłoby im osiągnąć tak dobre wyniki.

W tamtym roku 1 drużyna(Lech) na 3(33%) w fazie grupowej dały 5 punktów. W tym roku jedna nasza drużyna(25%) w fazie grupowej może nie dać 5 punktów chyba, żeby tam grała wyśmienicie. Ale dwie(50%) dadzą raczej z nawiązką 5 punktów więc trzeba trzymać kciuki.

Niech Lech przegra nawet 5:0 byleby w ramach rekompensaty Polonia wygrała 2:1
Liczy się głównie awans.

[Karherop]

Dziś już możemy być pewni . Nie ma szans na powtórzenie wyniku sprzed roku .

Lech musiałby wejść do fazy grupowej wygrywając oba mecze , co nam daje 0,5 pkt do rankingu . Potem wygrać następnych 5 oraz zanotować przynajmniej 1 remis co by nam dało nieco ponad 5 punktów na koniec do rankingu . Przy takiej postawie jak dzisiaj szanse na to sa tylko nieco wyższe niż na wygraną w totka .

Tym samym wczelkie dywagacje na temat : ile nam brakuje do wymarzonego 15 miejsca wsadzmy sobie między bajki .

[!!IRIVER!!]

Jako, że niemal wszystko jest już jasne, tabelka już powstała. Jedyna niewiadoma to BNEI, ale w tej chwili Pacos potrzebuje aż 3 goli, by awansować.



Z owej tabelki wynika, że największymi frajerami obok nas są w tym sezonie Chorwaci i Szwedzi. Cypr owszem także ma tylko jeden klub, jednak tenże klub ma już pewny udział w co najmniej fazie grupowej LE, czyli jeszcze 8 pucharowych spotkań. Świetnie spisują się zespoły Austriackie, Belgijskie oraz Greckie czy pomimo odpadnięcia dwóch klubów z LM - drużyny czeskie.
Solidną grupę 3 klubów posiadają również Bułgarzy, Szwajcarzy, Słowacy i Izrael. Pierwsi, drudzy i ostatni mają już także co najmniej jeden klub w fazie grupowej LE, a co więcej otwartą drogę do gry w grupie LM.

Jutro po losowaniu więcej informacji.

Legenda tym razem prosta:
zielony - klub gra dalej.
czerwony - klub odpadł.
pogrubiony w zielonej rubryce - gra dalej w LM.

Lech nie będzie rozstawiony. Jest pierwszym klubem z nierozstawionych.





Na żółto kluby rozstawione w najbliższej rundzie.
Na niebiesko kluby nierozstawione.
Na zielono - St. Liege, zapewniony udział w fazie grupowej LM.
Pogrubione - grają w LM.

Przykład piłki czeskiej pokazuje jak dużo mogą zdziałać dwie dobre marki w kraju. Slavia i Sparta swoimi konkretnymi wynikami + kilka przypadkowych zwycięstw innych klubów "wprowadziły" na arenę europejską 5 zespołów. Co prawda ktoś może powiedzieć, że mają 'tylko' jeden zespół więcej od nas. To niepodważalny fakt, ale patrząc na to, że te kluby regularnie występują w LM i teraz mają 5 drużyn w LE, z czego dwie są na najlepszej drodze do fazy grupowej, a trzecia Sigma odprawiła z kwitkiem czwarty klub ze Szkocji - takiej sytuacji możemy tylko Czechom pozazdrościć.
Ta sama świetlana przyszłość czeka Bułgarów, gdzie w najbliższej rundzie wszystkie ich kluby są rozstawione i możliwość gry 1 klubu w fazie grupowej LM + 2 w fazie grupowej LE daje szansę na zgromadzenie wielu punktów. Wszak do rozegrania mogą być 24 mecze!

[el Nuero]

Witek - racja. Czyli mamy tak:
Po dzisiejszych meczach zyskaliśmy zaledwie 0,5 pkt do rankingu krajowego (za remis Legii). Wkurza nonszalancja Lecha, bo dzisiejsze zwycięstwo na własnym terenie i kolejny punkcik bardzo by się przydał. Jako kraj zdobyliśmy zaledwie 7,5 pkt, czyli nasz tegoroczny country coefficient wynosi: 1,875 pkt. Zeszłoroczny sukces (5 pkt country coefficient już nam nie grozi)

Dla Wisełki wygląda to tak:
1 pkt z drugiej rundy + 20 % country coefficient = razem 1,375 pkt dla Wisły. I jak tu liczyć na rozstawienie w przyszłości? Najpierw nasz klub musi lepiej grać.
Za rok pod względem punktowym będzie jeszcze bardziej hardcorowo: Lech 10.458, Wisła 8.458, Legia 4.458, o reszcie szkoda gadać. What now

[Wit.Ek.]

Za nami III rundy kwalifikacji do obu Lig. Kolejne zespoły awansowały, kolejne odpadły. Po dzisiejszym dniu ranking krajowy wygląda następująco:





Kiedy polskie drużyny zaczynały rozgrywki w III rundzie kwalifikacji do LE Polska była 25. Po ostatnim rewanżu III rundy kwalifikacji Polska jest o jedno miejsce niżej. Spadek Polski w rankingu to niejedyny przejaw trwającego upadku polskiej piłki. Poniższy wykres pokazuje to najlepiej. Po wczorajszym dniu KAŻDE miejsce z przedziału 21-25 nam uciekło w porównaniu z dystansem, jaki był przed rozpoczęciem tegorocznych rozgrywek pucharowych. Nie ma, co się czarować o 15 miejscu. Nie ma, co pisać o zdobywaniu 5 punktów, co sezon w imię jakichś korzyści. Tak długo jak polskie drużyny odpadać będą z drużynami z Estonii, Danii, Gruzji lub Norwegii tak długo 5 punktów zdobyte do rankingu to będzie jednorazowy sukces polskiej piłki na tle jej miernych i codziennych wyników w okolicy 1,5-2,5 pkt.
Jakby tego było mało to najbliższe naszego 26 miejsca Serbia i Austria są reprezentowane w pucharach przez odpowiednio 2 i 4 drużyny (w tym każde z państw ma po jednej rozstawionej), podczas gdy Polska tylko nierozstawionego jednego Lecha…




Zajmująca 27 miejsce Chorwacja reprezentowana jest tylko przez jeden klub, ale… rozstawiony. Oznacza to, że Lech podczas losowania będzie miał szanse dolosować Werder Brema, AS Romę, Villareal a chorwackie Dynamo FK Baku, Levadie Tallin, Aktobe… Jeśli tak będzie to będzie droga otwarta do tego by Polska spadła na 28 miejsce. Na chwile obecną by Chorwacja wyprzedziła Polskę Dynamo musi zdobyć o 5 pkt więcej niż Lech. Jeśli Lech dwa razy przegra w IV rundzie z dolosowaną dajmy na to Romą a Dynamo pokona dwukrotnie dajmy na to Levadię to tylko 3 punkty pozostaną Dynamu do zdobycia…
Ku pokrzepieniu serc polecam poniższy wykres. Choć zgodnie z tym, co napisałem powyżej Chorwacja jest dla Polski zagrożeniem to jednak póki, co dystans, jaki dzieli Polskę od miejsc 27-30 (wyjątkiem 28) w stosunku do tego, co było przed rozpoczęciem rozgrywek zwiększył się.




I jeszcze jedno. W rankingu klubowym 2009 Wisła zajmowała 151 miejsce z 9.583 punktami. Teraz w rankingu klubowym 2010 zajmuje 157 z 8.458 pkt. W rankingu oczywiście jest kilkanaście klubów, które jeszcze grają i mogą prześcignąć Wisłę. Warto jednak zauważyć, że żaden z nich nie jest rozstawiony w IV rundzie, więc gdybyśmy przyjęli jako zasadę, że w kolejnych meczach rozstawiony wygrywa a nierozstawiony przegrywa to Wiśle grozi wtedy spadek o jakieś 10 miejsc.

Dzisiaj losowanie. Ono zdecyduje o tym, jakie są szansę Lecha na przejście tej rundy i grę w grupie LE i jak duże jest zagrożenie, że Chorwacja zepchnie Polskę na 27 miejsce…

Drużyny rozstawione z koszyka 2 - potencjalni przeciwnicy Lecha:
Villarreal
Club Brugge
Galatasaray
Hapoel
Fulham

Przeciwnikiem będzie Bruggia. To chyba dpobre losowanie dla Lecha. Innym w miare dostępnym mógłby byc jeszcze tylko Hapoel.

Brugia to klub który w ciągu 5 ostatnich zakończonych sezonów najwięcej zdobył w dwóch najbardziej odległych… Spośród 29 pkt. jakie samodzielnie zdobył do swojego rankingu aż 16 pochodzi właśnie z tych dwóch sezonów. Największym sukcesem było 3 miejsce w grupie LM w sezonie 05/06 dzięki czemu mógł zagrać i dwukrotnie przegrać na wiosnę 2006 z Romą w 1/16 Pucharu UEFA. Pod względem zdobyczy punktowej jako sukces jawi się sezon 2004/05 jednak gdy przyjrzymy się temu bliżej okaże się, że 4 punkty zdobył w I rundzie PUEFA a pozostałe 4 to dwa remisy i jedno zwycięstwo wynik zbyt mały by Brugia zagrała w 1/16 PUEFA.
Z drugiej strony myśle sobie, że Wisła NIGDY nie zdobyła 8 punktów do swojego rankingu dwa sezony pod rząd…

[DjInas]

Losowanie udane patrząc nie tylko na Lecha, ale na kraje "ościenne" z rankingu żałowałem tylko, że Sturm mając najtrudniejsza grupe rozstawiona (HSV, Fenerbahce, Dinamo bukareszt, metalist charków) nie wylosował nimeców lub turków, chociaż ukraincy też mogą się okazać trudni.

Co do Lecha, to jak zwykle szczescie go nie opuszcza. Wytypowałem H. Tel-Aviv lub Club Brugge jako najłatwiejsze i to dostał. Gdyby był Villareal FC to by był 12-1 w dwumeczu

[!!IRIVER!!]

Pozwoliłem sobie sporządzić tabelkę meczów, które nas w najbliższym czasie w jakikolwiek sposób powinny interesować. Do mojego 'rankingu' dorzuciłem także Białoruś, która jest zaledwie dwa miejsca w rankingu za Polską, a jej reprezentant - BATE, ma dość wyrównanego dla siebie przeciwnika.



Na ŻÓŁTO zaznaczone kluby z krajów będących blisko nas w rankingu.
Na ZIELONO zaznaczone kluby z krajów będące na pewno w tym sezonie poza zasięgiem.
Na POMARAŃCZOWO zaznaczone kluby z krajów, których chyba nigdy nie złapiemy a do których powinniśmy mierzyć.





W tej tabelce z kolei umieściłem potencjalnych faworytów owych dwumeczy. Jak widać są jednak aż 4 kolory. Tam gdzie mamy ZIELONY-POMARAŃCZOWY faworytem dość wyraźnym jest klub zaznaczony na ZIELONO.
Tam z kolei, gdzie jest ŻÓŁTY-NIEBIESKI, pary są wyjątkowo wyrównane, jednak za faworyta wybrałem klub rozstawiony - ŻÓŁTY.

[WISŁA 1906 NH]

Ranking krajowy tylko z obecnego sezonu 2009/2010. Ranking był tworzony po meczach eliminacyjnych III rundy el. Ligi Mistrzów oraz III rundy el. Ligi Europejskiej .

1. Izrael 3.125 * * *
2. Austria 2.875 * * * *
3. Dania 2.500 * * *
4. Cypr 2.250 *
5. Słowacja 2.250 * * *
6. Szwecja 2.250 *
7. Ukraina 2.200 * * * * *
8. Anglia 2.000 * * * * * * *
9. Włochy 2.000 * * * * * * *
10. Turcja 2.000 * * * * *
11. Norwegia 2.000 * *
12. Serbia 1.875 * *
13. POLSKA 1.875 *
14. Białoruś 1.875 *
15. Hiszpania 1.857 * * * * * * *
16. Holandia 1.833 * * * * * *
17. Rumunia 1.750 * * * * * *
18. Bułgaria 1.750 * * *
19. Chorwacja 1.750 * * *
20. Gruzja 1.750
21. Francja 1.666 * * * * * *
22. Rosja 1.666 * * * * *
23. Bośnia i Hercegowina 1.625 *
24. Niemcy 1.500 * * * * * *
25. Belgia 1.500 * * * *
26. Czechy 1.500 * * * * *
27. Łotwa 1.500 *
28. Szwajcaria 1.375 * * *
29. Irlandia 1.375 *
30. Finlandia 1.375
31. Słowenia 1.375 *
32. Azerbejdżan 1.375 * *
33. Szkocja 1.333 * * *
34. Litwa 1.250
35. Islandia 1.250
36. Węgry 1.250 *
37. Kazachstan 1.250 *
38. Mołdawia 1.125 *
39. Czarnogóra 1.125
40. Portugalia 1.083 * * * *
41. Lichtenstein 1.000
42. Albania 1.000
43. Grecja 0.900 * * * *
44. Estonia 0.750 *
45. Malta 0.750
46. Macedonia 0.500 pkt.
47. Armenia 0.500 pkt.
48. Andora 0.500 pkt.
49. San Marino 0.500 pkt.
50. Walia 0.250 pkt.
51. Luxemburg 0.250 pkt.
52. Irlandia Północna 0.125 pkt
53. Wyspy Owcze 0.000 pkt.

* - gwiazdka ozancza ilość drużyn danego kraju w europejskich pucharach.

[Bossman]

WISŁA 1906 NH Polska jest na 14 miejscu na 13 jest Serbia.

[Wit.Ek.]

River wspominał o meczach na które powinniśmy zwrócić uwagę. Ja chciałbym zwrócić uwagę w tym poście na szczególnie ważne mecze.

Przed nami mecze 4 rundy eliminacji do LM i LE i 6 meczów LE w grupie LE. Wygranie wszystkich wspomnianych meczów przez Lecha oznaczałoby zdobycie 2x1+6x2=14 pkt. Nikogo chyba nie trzeba przekonywać, że wygranie wszystkich meczów przez Lecha to Sience fiction. Myślę, że także zdobycie 10 punktów przez Lecha graniczyć będzie z cudem bo oznaczałoby co najmniej 4 wygrane w grupie LE na 6 rozgrywanych meczów…

Ostatnia kolumna poniższej tabeli pokazuje o ile więcej punktów niż wszystkie drużyny z danego kraju musiałby zdobyć Lech by Polska w rankingu krajowym wyprzedziła właściwy kraj. Jeśli zdobycie 10 pkt w ogóle uznajemy że należy do kategorii cudów to do rzeczy niemożliwych należy zakwalifikować zdobycie przez Lecha o 10 punktów więcej niż 3 drużyny z Izraela spośród których jedna była rozstawiona w IV r.kw. do LE a druga nawet gdy odpadnie z LM to do grupy LE.

Podobnie mało prawdopodobne wydaje się być zdobycie 9 i 11 przez odpowiednio Białoruś i Irlandie. Oba kraje reprezentowane są jeszcze przez jeden zespół nierozstawiony w kwalifikacjach do LE.
Inaczej sprawa ma się z Chorwacją. Dynamo Zagrzeb było rozstawione i jeśli awansuje dwukrotnie zwyciężając w najbliższym dwumeczu przy równoczesnych dwóch porażkach Lecha to nagle się okaże że tylko zdobycie 3 przez Dynamo dzieli zepchnięcie Polski przez Chorwacje na 27 miejsce.




Jeśli więc wyprzedzenie Izraela w tegorocznym rankingu uznajemy za niemożliwe a jedynym zagrożeniem dla spadku Polski w rankingu jest Chorwacja to powinniśmy w szczególności śledzić wynik poniższych dwumeczyi drużyn z krajów 23-27




Na zielono zaznaczyłem kluby rozstawione, na czerwono zaznaczyłem skrót kraju zajmującego miejsce 23-27 przy nazwie klubu rozstawionego, który zgodnie z zasadą rozstawiony wygrywa nierozstawiony przegrywa przeszedłby dwumecz.

Gdyby wyniki meczów były odbiciem zasady wspomnianej powyżej wtedy wśród krajów z miejsc 23-27 reprezentowane pozostałyby Austria z dwiema drużynami w LE, Serbia z Partizanem i Chorwacja z Dynamem. Polska dalej byłaby wtedy na 26 miejscu jednak zdobycie w 6 meczach 3 punktów czyli jeden remis i jedno zwycięstwo (czyli scenariusz realny) oznaczałby spadek Polski w rankingu na miejsce 27.

[Badyl1999]

Na zielono drużyny które powinny odpaść (w przypadku porażki w LM wiadomo że drużyna gra dalej)
Na czerwono drużyny które powinny wygrać
Wszystko weźmie w łeb jeżeli Lech odpadnie, już robi się coraz bardziej czerwono, ale wtedy to będzie dno


Dla Norwegów i Słowaków to może być ostatnia runda ( dla nas też)





Pomału zaczynamy lecieć w dół
I trudno będzie się w tym roku odbić!!
Jedyna nadzieja w Lechu!!!