Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[Nehiar]

Guzik prawda, jaką wpadką? Sądzisz że panowie z Wisły przez kilka wcześniejszych miesięcy pierdzieli w stołki, tydzień temu się obudzili, wykonali dwa telefony i w kilka dni załatwili kontrahentów? Chyba w to nie wierzysz

Mówię tylko, że kierownictwo odmawiało sponsoringu albo w ogóle nie szukało go w nie dużych firmach, a próbowało raczej uzyskać tych większych sponsorów, teraz nadeszły czasy, że nie wolno wybrzydzać i mamy.

[royalmichael]

Lepiej w ten sposób załatać dziurę w budżecie niż poprzez wyprzedaż.
Taki teraz jest czas[ten sezon] że nie można wybrzydzać, każda kasa sie liczy

[iiYama]

Mówię tylko, że kierownictwo odmawiało sponsoringu albo w ogóle nie szukało go w nie dużych firmach, a próbowało raczej uzyskać tych większych sponsorów, teraz nadeszły czasy, że nie wolno wybrzydzać i mamy.

Być może, tak czy siak mnie również cieszą te ruchy. Partnerów nigdy za wiele.

[Wojtas]

FG Poland, polski dystrybutor telewizorów ORION, został sponsorem klubu Wisła Kraków. http://www.fgpoland.pl/ @ Nikt normalny nie wyznacza siłę danej ekipy po jednym czy dwóch meczach. Tym bardziej pechowych jak w przypadku z Levadią. Wisła to nadal najlepsza drużyna w Polsce i choćby plasowała się przez 2 sezonu w środku tabeli dalej będzie najbardziej popularną marką w Polsce i poza nią (nie tylko ze względu na piłkarzy i wyniki na trawniku). A już niedługo z nową twierdzą na ponad 33 tyś - nowoczesną z dużymi perspektywami marketingowymi. Może być tylko lepiej..

Oczywisice sie z toba zgadzam.

Kompromitacja z Levadia przyslonila nam to czym tak naprawde dysponujemy.

Mamy dobrego trenera ,solidna obrone ,jak wroci Gargula z Sobolem bedzie bedzie najlpesza pomoc w Polsce,i krola strzelcow w ataku.

Do tego dochodzi popularnosc klubu ,masa kibicow itd.

Tylko trzeba jakos "przeczekac" ten sezon ktory bedzie bardzo trudny .

Za rok wracamy na super stadion ,i duzo sie pozmienia.Chetni do spnsornigu tez to wiedzą

[maRgrabkarz]

nie kazdy sponsor musi byc potentatem i wykorzystywac nasza "powierzchnie reklamowa" tylko do pokazywania swej marki. Pamietajmy, co zreszta Falk podkresla, ze pozyskujemy tez sponsorow, ktorych wiazemy juz z funkcjonowaniem naszego nowego stadionu. Zaklady miesne idealnie sie wpisuja w potrzebe cateringu, a Orion byc moze zainstaluje nam na stadionie telebimy (to oczywiscie taki moj wymysl bo nie wiem czy sie tym w ogole zajmuja). Fakt faktem mniejszych firm, ktore beda "obslugiwaly" stadion tez troche potrzebujemy.

[tofik]

Pamiętajmy, że stadion to nie wszystko.
Odpowiednia jakość sportowa jest niezbędna, by nie tylko wierni kibice chcieli przychodzić na mecze. Jeśli Cupiał ma zamiar wyprzedawać drużynę, będziemy się cofać w rozwoju. A i stadion nie bedzie wykorzystany w pełni potencjału.
Boavista miała nowy stadion na Euro, a teraz są w 3 lidze. Fakt, że najpierw spadli za korupcję, ale w głównej mierze problemy zaczęły się od słabej frekwencji na meczach. Później przyszły kłopoty finansowe.

[flamengista]

Sponsorzy pojawili się teraz, bo prezentację sponsora najlepiej wyznaczyć na początek sezonu, ew. rundy.

Zarówno Orion, jak i firma garmażeryjna na pewno wcześniej wynegocjowały umowy sponsorskie z klubem.

Każdy nowy sponsor cieszy, ale nie oszukujmy się - to drobne firmy, które wniosą do budżetu klubu po kilkadziesiąt, góra kilkaset tysięcy złotych. Radykalnie to naszej sytuacji finansowej nie poprawi, nie mówiąc o przełożeniu na wyniki sportowe.

[droho]

Zdzwiliibyście się ale mniejsze firmy których budżetem na promocję zarządza bezpośrednio właściciel potrafią niejednokrotnie wyłożyć większe pieniądze niż molochy w których każda kwota musi zostać zaakceptowana przez 5 działów i 3 dyrektorów. Z tego co się orientuję Szubryt wykłada na Wisłę większe pieniądze niż np. Pepsi.

[Iskander]

Klub powinien wykorzystać jakoś byłych piłkarzy Clebera i Cantoro skoro obaj prawdopodobnie zostaną w Polsce(dzieci chodzą do szkoły).Cleber jak sam mówi szukał by talentów w Brazylii a Cantoro był by skautem w Argentynie.

[piotek]

No to jest dobry pomysł przydałoby sie po paru skautów na każdym kontynencie i przy odrobinie szczęścia i umiejętnościom skautów moglibysmy wyszukać parę "perełek".

[it]

Czemu piszecie "Orion"?

To firma FG Poland została sponsorem.

[salek]

Orion, ponieważ tą markę będzie promować za pośrednictwem Wisły. FG Poland jest jedynie dystrybutorem.

To mniej więcej tak samo jak w przypadku Umbro, której dystrybutorem jest ZG Plus.

[Proud]

http://sport.onet.pl/74331,1248675,2...wiadomosc.html

może wkońcu zacznie to funkcjonować tak jak powinno.

ale i tak w moim mniemaniu najważnejsza jest baza treningowa dla pierwszej drużyny oraz młodzieży. Bez tego w dłuższej perspektywie daleko nie zajdziemy.
Ale jakby nie patrzeć to rozszerzenie siatki scautów to pozytwna wiadomość.

[Vinci]

Jak zastanawiam się tylko, jak Klejdinst odnajdzie się w tym naszym piekiełku... tym bardziej, że jest to osoba z zewnątrz...

[Dubi]

Vinici, moim zdaniem to że jest z zewnątrz, jest atutem

[tofik]

Cupiał jakby chciał, to mógłby sfinansować Wiśle ośrodek treningowy z prawdziwego zdarzenia.
Przyczyniłby się do rozwoju piłki w Krakowie, ludzie zapamiętaliby to na wiele wiele lat.
Wiem, że to niezbyt ładnie zaglądać komuś do kieszeni. Ale skoro już powiedziało się A i kupiło klub, to trzeba powiedzieć B i zapewnić mu trwałe fundamenty

[Vinci]

Vinici, moim zdaniem to że jest z zewnątrz, jest atutem

Nie sądzę. W jednem z obszernych, dawnych wywiadów Skorża sam opowiadał o tym, że nie brakuje osób, które lubią rzucać kłody pod nogi. Poza tym śmiem twierdzić, że jeżeli w tej infomracji jest ziarnko prawdy, to kwestią czasu będzie wobec nich zarzut, że mają za wysokie kontrakty.

[FraMat]

czy tylko ja przeczytałem newsa, że od wrzesnia możmy grać w Krakowie?
http://sport.onet.pl/74331,1248675,2...wiadomosc.html

Nikogo więcej to nie rajcuje?

[Bartosz]

Rajcować będzie w momencie gdy potwierdzi to klub.

[WiślakMyślenice]

Nikogo więcej to nie rajcuje?

Osobiście mnie nie, bo tylko do października. A to dlatego, że nie będzie tam montowana podgrzewana płyta.

[Karherop]

Cupiał jakby chciał, to mógłby sfinansować Wiśle ośrodek treningowy z prawdziwego zdarzenia. Przyczyniłby się do rozwoju piłki w Krakowie, ludzie zapamiętaliby to na wiele wiele lat. Wiem, że to niezbyt ładnie zaglądać komuś do kieszeni. Ale skoro już powiedziało się A i kupiło klub, to trzeba powiedzieć B i zapewnić mu trwałe fundamenty

Po pierwsze p. Cupiał już został zapamiętany na wiele lat .

Po drugie w ostatnim roku, niewiem czy wiesz przez kryzys p. Cupiał stracił 2/3 swojego majątku ( podobno jakies 2 miliardy zł ) i na pewno ma na głowie ważniejsze rzeczy niż budowa z wlasnej kieszeni ośrodka treningowego.

Prawda jest taka że p. Cupiał pracuje nad przetrwaniem tele-foniki , a Wisłe traktuje jako swoje ulubione hobby do którego już jednak nie chce dokładać . W tym sensie to o tyle dobrze , bo Wisla powinna stać się samofinansującym przedsiębiorstwem , a nie jechać wiecznie na pożyczkach od właściciela . p. Cupiał juz raz włożył ogromną kase w Wisłe , za co mu chwała i wielu powinno o tym zawsze pamiętać ( przy okazji rzucania przekleństw w jego kierunku co często ma miejsce ) .

[tofik]

Na pewno zostanie, jako właściciel Wisły, szczególnie przez jej kibiców. Ale taki zwykły śmiertelnik to raczej niezbyt człowieka kojarzy. A jakby coś zrobił dla miasta, ogólnie dla całej polskiej piłki, to by faktycznie pozostawił po sobie naoczny dowód swojego panowania

Stracił, nie stracił. I tak nawet jakby w całości sfinansowal budowę, to bardzo by tego nie odczuł. I żyłby dalej jako bogacz. A przecież do takiej akcji można zaprzęgnąć sponsorów, inwestorów. Nikt nie mówi, że musi calą kase wyłożyć na to sam.. Tylko trzeba mieć pomysł na budowanie tej polskiej piłki. A takie hobby dla samego hobby, to nie lepiej na ryby jeździć ?

[Adasss]

Po pierwsze p. Cupiał już został zapamiętany na wiele lat . Po drugie w ostatnim roku, niewiem czy wiesz przez kryzys p. Cupiał stracił 2/3 swojego majątku ( podobno jakies 2 miliardy zł ) i na pewno ma na głowie ważniejsze rzeczy niż budowa z wlasnej kieszeni ośrodka treningowego. Prawda jest taka że p. Cupiał pracuje nad przetrwaniem tele-foniki , a Wisłe traktuje jako swoje ulubione hobby do którego już jednak nie chce dokładać . W tym sensie to o tyle dobrze , bo Wisla powinna stać się samofinansującym przedsiębiorstwem , a nie jechać wiecznie na pożyczkach od właściciela . p. Cupiał juz raz włożył ogromną kase w Wisłe , za co mu chwała i wielu powinno o tym zawsze pamiętać ( przy okazji rzucania przekleństw w jego kierunku co często ma miejsce ) .

Wtrącę się bo mnie parę zdań z lekka śmieszy.

Jak to Cupiał "stracił"? 2/3 pieniędzy w banku gdzieś mu zniknęło? Albo 2/3 fabryk?
Inny z polskich krezusów finansowych pytany jak przyjął podobną "stratę" uśmiechnął się tylko i stwierdził, że go to niespecjalnie obeszło. Bo to są "wirtualne pieniądze". Nie zmienił się majątek a jego wycena, która to jest czysto teoretyczną kwotą, jaką mógłby uzyskać za swoje aktywa, gdyby postanowił je sprzedać za jednym zamachem.
Owszem, Cupiał pewnie ma kłopoty, ale to raczej wynika z mniejszych dochodów.

[_gilardino_]

czy tylko ja przeczytałem newsa, że od wrzesnia możmy grać w Krakowie? http://sport.onet.pl/74331,1248675,2...wiadomosc.html Nikogo więcej to nie rajcuje?

Mnie też nie, znowu się objawią "fanatycy" i mimo tego że byłem/będę na każdym meczu w Sosnowcu to pewnie Legia i derby mnie ominą...

[Karherop]

Wtrącę się bo mnie parę zdań z lekka śmieszy. Jak to Cupiał "stracił"? 2/3 pieniędzy w banku gdzieś mu zniknęło? Albo 2/3 fabryk? Inny z polskich krezusów finansowych pytany jak przyjął podobną "stratę" uśmiechnął się tylko i stwierdził, że go to niespecjalnie obeszło. Bo to są "wirtualne pieniądze". Nie zmienił się majątek a jego wycena, która to jest czysto teoretyczną kwotą, jaką mógłby uzyskać za swoje aktywa, gdyby postanowił je sprzedać za jednym zamachem. Owszem, Cupiał pewnie ma kłopoty, ale to raczej wynika z mniejszych dochodów.

Ok. Czysto teoretyczna kwota jaką mógłby uzyskaż za swoje przedsiębiorstwo zmalała o przeszło 70% . Jeśli chodzi o faktyczne pieniądze to dywidenty od Telefoniki na pewno nie byly imponujące .

Majątek zresztą zawsze we wszelkich rankingach czy sprawozdaniach jest 'szacowany przez wartość rynkową posiadanego kapitału ' . To nie mój wymysl , ale ogolnie przyjęta zasada

Wirtualne pieniądze wirtualnymi pieniędzmi , ale np zwolnienia grupowe w fabrykach czy likwidacja oddziałów to już nie ' wirtualne fakty ' . Kryzys w znacznym stopniu dotknął Telefonike i możesz się z tym zgodzić lub nie , ale to są fakty . Na miejscu p. Cupiała byłbym mocno zaniepokojony taką sytuacją , a kwintowanie uśmieszkiem przez jakiegoś polskiego krezusa podobnej sytuacji jest tylko dobrą miną do złej gry . No chyba że ma w dupie zwolnienia grupowe , straty finansowe , groźbe upadku , co o nim poprostu świetnie świadczy .


Odnosząc się już do sytuacji finansowej Wisły , bo wkoncu to o niej temat , to po prostu p. Cupiała nie stać na wtopienie w Wisłe kolejnych 100 milionów złotych . Liczenie na takie 'czyny charytatywne' to jak liczenie na pewną wygraną w totka . Pozyskanie możnych sponsorów na taką inwestycję jak centrum treningowe , czyli inwestycje która nie ma prawa się zwrócić wcale nie jest takie proste , jak się (może i niektórym) wydaje .

Wiele osób uważa że będąc bogatym można lekką ręką rzucać każde kwoty na prawo i lewo . Bo co to dla bogatego pare milionów .
Właśnie z takich powodów 90% osób które wygrało w totolotka pare milionów 'przejadło ' cała wygraną w rok .

[PhantomRanger]

Jeśli chodzi o budowę ośrodka treningowego to część pieniędzy mogła by dać Wisła, część Towarzystwo Sportowe, a resztę można by spróbować wyciągnąć z funduszu rozwoju regionalnego UE. Tylko aby się to udało to pewnie o te pieniądze musiałby się starać TS, który nie jest kierowany na działalność komercyjną. Jednak zmiana toku myślenia rządzących zmieni się za 10-15 lat kiedy nastąpi zmiana pokoleniowa, która ma nowe pomysły i nie trzyma się schematów z końca lat 80.

[tragez88]

http://sport.interia.pl/raport/wisla...elskim,1348404

nikt chyba nie wrzucał jeszcze tego linka chodz wiele informacji w nich sa powtorzeniami z wczesniejszych newsów oprocz spraw zwiazanych z Bednarzem i Wilczkiem- propozycja tak dramatycznego obnizenia wyplat dla obu panow chyba jest sygnalem ze mozemy sie z nimi powoli zegnac- nie wiem jak Wam ale mnie sie wydaje, że nie zgodza sie na obciecie pensji o polowe...

[Raphael]

Najciekawszy jest ten fragment:

Nie wiadomo zresztą, czy Bednarz na dłużej zagrzeje miejsca w Wiśle. Od rady nadzorczej dostał propozycję nie do odrzucenia: dalsza praca za połowę dotychczasowych zarobków albo "do widzenia". Przed podobnym wyborem stanął też prezes Marek Wilczek, którego ma zastąpić były dyrektor sportowy Grzegorz Mielcarski. Na obniżenie apanaży, tyle że o 10, a nie o 50 procent, zgodził się już sztab szkoleniowy, ze Skorżą na czele.

Generalnie jest to powielenie informacji z GK plus info o "Mielcaru".Wwszystko to wygląda obiecująco. Rozbudowana ma być siatka skautów. Najlepsi gracze, z Brożkiem i Sobolem na czele, mają zostać. Zobaczymy jak to wszystko wyjdzie w praniu.

Edit: przedmówca pierwszy wkleił link.

[tofik]

Powiedzcie mi do czego im Mielcar potrzebny ? Wg mnie to już Bednarz lepszych piłkarzy wyłapał. Raczej plotka.

E: Ok, ale co da taka zmiana. Jakie doświadczenie ma Mielcarski w byciu prezesem ?

[chojrak]

Powiedzcie mi do czego im Mielcar potrzebny ? Wg mnie to już Bednarz lepszych piłkarzy wyłapał. Raczej plotka.

Czytaj ze zrozumieniem... Mielcarski miałby zastąpić Marka Wilczka, na stanowisku prezesa.