Polityka transferowa Wisły

[Coach]

Dokładnie, Markus myśli, że dalej w sklepach TYLKO ocet i musztardę sprzedają. a no rzeczywiśce, my mieliśmy farta po dwóch poprzeczkach, a Estończycy pecha jak cholera.... ludzie skad Wy sie bierzecie

Czy poza tymi poprzeczkami pokazaliśmy coś więcej ? ludzie skad Wy sie bierzecie Zagraliśmy chu.owy mecz i taka prawda, jesli juz wyciagacie tutaj mecze Lecha (zupelnie nie potrzebnie) to oceniajcie je obiektywnie

[Markus]

Chcesz lata 90-te ,czy początek tego wieku porównywać z czasem obecnym ? Teraz byle łachmaniarz ,potrafiacy prosto kopnąć piłkę życzy sobie takiej gaży że głowa boli. Już nie ma tak ,że podpisujesz z 'młodym"na pięć czy osiem lat kontrakt i robisz z nim co chcesz. Obecnie zawodnik, jak mu się nie podoba pracodawca ,albo daje za mało - odchodzi tam gdzie dadzą więcej ,lub zapewnią mu pierwszy skład.Co z tego wynika ? Ono to ,że byle jaki klub z zaplecza Bundesligi ,czy innej ligi jest w stanie nas przebić. A kluby które przypomniałeś ,owszem kiedyś .... ale to już historia.

Nie mówię tylko o latach 90-tych.

Nigdy nie było i nie jest tak, że piłkarze nie życzyli sobie dużych kontraktów, podpisywali wieloletnie umowy, które zawsze bez szemrania wypełniali. Teraz i dawniej, przechodzą i przechodzili "tam gdzie dają więcej", gdy im się pracodawca przestawał podobać, szukali innego - a kluby z zaplecza Bundesligi spokojnie mogły płacić i płaciły więcej niż zarabiało się w takim Rosenborgu, Steaule, czy Wiśle i Legii. To się nigdy nie zmieniło i jeszcze długo nie zmieni.

Wiec po co ten Twój monolog nie na temat? Co to za argumentacja ma być? Nawet dziś nie brakuje klubów, z budżetami na poziomie Wisły, które mają w składach na ważne mecze więcej niż 3-4 obrońców, mają porządnych rezerwowych bramkarzy i więcej niż jednego-dwóch nominalnych napastników do gry.

Dokładnie, Markus myśli, że dalej w sklepach TYLKO ocet i musztardę sprzedają.

No tak, bo przecież dziś kluby z budżetem +-10 mln Euro nie mogą już jak dawniej kupować i sprzedawać zawodników. rozwijać i utrzymywać struktury klubu, odnośić dobrych wyników. Dawniej piłkarze nie szli tam, gdzie im płacono więcej, kluby z Bundesligii czy innego kraju zachodniego nie mogły spokojnie przebijać ofert mistrzów Polski, Czech, Norwegii, Rumunii, Bułgarii itd. w ogóle cały futbol był inny, murawa czarna, a nie zielona, a piłka kwadratowa. Kryzys nawet i to zmienił

A najwiekszym znakiem czasu dziś jest niemożność utrzymania przez nie większej ilości obrońców w kadrze niż czterech

Oczywiście, można i tak.

[lucekj]

Nawet dziś nie brakuje klubów, z budżetami na poziomie Wisły, które mają w składach na ważne mecze więcej niż 3-4 obrońców, mają porządnych rezerwowych bramkarzy i więcej niż jednego-dwóch nominalnych napastników do gry.

Brożek, Głowacki, Marcelo, Diaz, Singlar, Jop

kontuzji nie przewidzisz, jak polowa bloku defensywnego wypada z gry..

Okienko jeszcze nie jest zamkniete, po zamknieciu bedzie mozna ocenic zakupy i liczebnosc kadry.

Oby mała luka w skladzie nie przeszkodzila w awansie do kolejnej rundy.

[RAPH]

Czy poza tymi poprzeczkami pokazaliśmy coś więcej ? ludzie skad Wy sie bierzecie Zagraliśmy chu.owy mecz i taka prawda, jesli juz wyciagacie tutaj mecze Lecha (zupelnie nie potrzebnie) to oceniajcie je obiektywnie

pierwsza (Kirm) dałaby spokojne 1:0 i zmniejszylaby napiecia i nerwy

druga(Diaz) dawała w miare szybko remis i zrobiłaby to samo co mogła pierwsza

a tak trzeba było sie szarpac do konca....

Mogło wiec być pieknie a wyszło...

Za tydzien powinno byc piekniej - nie rozdzierajmy jeszcze szat, nie gramy jednak z Barcelona,

[wolfy]

Oczywiście, że traci. Wisła ma w dalszym ciągu dług wobec Cupiała, jakieś 50-60 mln złotych. Gdyby klub awansował do ligi mistrzów, to mógłby część z tej kwoty odzyskać, a następną część po udanej promocji naszych zawodników w tych rozgrywkach. Zwłaszcza teraz, kiedy Cupiał sporo stracił ze swojego majątku.

Jest różnica między "nie zarobi" a "straci". Różnica liczona w odsetkach od kredytu bądź zyskach, które można było osiągnąć w mniej ryzykowny sposób.

[tofik]

Jest różnica między "nie zarobi" a "straci". Różnica liczona w odsetkach od kredytu bądź zyskach, które można było osiągnąć w mniej ryzykowny sposób.

Rozumiem, że przy ewentualnym wejściu Wisły do LM Cupiał również grosza z tego nie zobaczy ?
Skoro sytuacja klubu nie wpływa na niego w żaden sposób...
Pytam, bo ciekawa jest Twoja teoria.

[wolfy]

Rozumiem, że przy ewentualnym wejściu Wisły do LM Cupiał również grosza z tego nie zobaczy ?

Raczej niczego nie rozumiesz.
Spróbujmy jednak - skąd ten wniosek?
Jeżeli Wisła osiągnie zysk, to pewnie zostanie zredukowane zadłużenie względem T-F. Ale to takie gdybanie. W rzeczywistości, gdyby nie pieniądze za "reklamę" TeleFoniki to pewnie trudno byłoby nam domknąć budżet. Może w tym sezonie jesteśmy na plusie, ew. na lekkim minusie, tak, że nie trzeba nikogo sprzedawać. Trudno powiedzieć.

[Lemoniadowy Joe]

To powiedz to np: Rosenborgowi Trondhein, Steaua Bukareszt, Sparcie Praga, które w różnych okresach swojej historii, dysponując porównywalnym lub jeszcze mniejszym budżetem od naszego, potrafiły nie tylko się wzmacniać, ale i godnie grać w pucharach.

no właśnie czy Rosenborg Steaua czy Sparta wydawała więcej na transfery niż Wisła ?

[ubi_es]

Tak, Sparta wydawala wiecej. Ale miala znacznie wiecej kasy, Poborskiemu placili 600 000 Euro rocznie.

Mysle, ze sytuacja finansowa Wisly jest znacznie gorsza, niz mozna sadzic. Prawde mowiac, to ja nie wiem skad Wisla ma kase na MP.
Z biletow wyjdzie pewnie 0.
Za mecze pucharowe (transmisje i bilety) dostaje sie tyle, ile widac bylo przed meczem. Nie starcza na wylot do Estonii.
Sponsorow nie widac.Ani tytularnych, ani glownych, ani zlotych. Zadnych, prawde mowiac.

Sprzedac sie nikogo nie udalo. Wiec skad ma byc kasa?

[fcb4]

Sęk w tym że Steaua sprowadzała przeważnie ruminskich piłkarzy , spokojnie budowała kadrę nikogo sie nie pozbywała i jak przyszedł sukces 1/4 pucharu uefa i mistrzowstwo to przed eliminacjami ligi mistrzów nikogo nie sprzedała tylko sie wzmocniła .

[leszekm]

Brawo, Rysiu, brawo - komenatarz Piotra Jawor

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,358...tra_Jawor.html

[fcb4]

Ale gołym okiem widac że Wiśle potrzebne są transfery gdyby była rywalizacja w drużynie większosc piłkarzy którzy są teraz w klubie musiało by się więcej nameczyc na treningach i przedewszystkim zapier*** podczas meczów bo byli by naciskani przez rywali do gry w 11 przez co takie mecze jak z Levadią były by grane z odpowiednim zangazowaniem.A teraz jest tak że na większosci pozycji nie ma rywalizacji. Nic dodać nic ująć.

[IncognitoTSW]

Brawo, Rysiu, brawo - komenatarz Piotra Jawor http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,358...tra_Jawor.html

Ironia, lecz bądź co bądź kłamstwa mu nie zarzucimy.

[Damian_TS_NH]

fcb4: To bardzo kiepski przykład bo gosc jest tak cienki, ze w Greckim średniakui murawy nie powąchał. Dobrze, ale weź pod uwage, że Rosenborg ma budżet dużo większy od naszego. Zwlaszcza ten płacowy. A co do wieku, to w polsce chyba na ten aspekt sie patrzy z najdziwniejszej strony w calej Europie. U nas 25-cio letni Boguski jest młodym i utalentowanym zawodnikiem. Nie stać nas na sprowadzanie z Europy doświadczonych zawodników, którzy orpócz zebrania dobrej kasy na emeryture mogliby coś wnieść do zespolu. To nie Football Manager.

[wislak68]

Brawo, Rysiu, brawo - komenatarz Piotra Jawor http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,358...tra_Jawor.html

O ile ten artykuł ma jakieś pokrycie w rzeczywistości (a nie jest wymysłem autora) to zdaje się potwierdzać to co wszyscy czujemy a mianowicie że dwaj panowie Jackowie koncentrują się na kopaniu się nawzajem po kostkach zamiast na robocie (JB nie pozwala JK jeździć na obserwacje bramkarzy a w zamian JK kontestuje wszystkie propozycje JB w temacie bramkarz). Jeśli jest to prawdą to ktoś chyba powinien walnąć pięścią w stół i wyprostować obu panów.

[Angmir]

Najbardziej niepokoi mnie cisza w kontekście wzmocnień do Wisły... Jeśli nawet pismaki nic nie wymyślają, to jest niedobrze. Choć może na odwrót ? ... Nieważne. Jednak ja nie wyobrażam sobie tego sezony bez sprowadzenia przynajmniej Prawego obrońcy, tak jak przydał by sie jakiś ofensywny piłkarz, bo mecz z Levadią pokazał nam, że mieliśmy 1 ofensywnego piłkarza na ławce ...
Już teraz łatamy kadrę Czekajami itd, ale chyba nikt nam nie da gwarancji że nie zdarzy się nam więcej kontuzji w najbliższym czasie.

[Sopranos]

Jest różnica między "nie zarobi" a "straci". Różnica liczona w odsetkach od kredytu bądź zyskach, które można było osiągnąć w mniej ryzykowny sposób.

Pytanie podstawowe: czy Cupiał zarabia na Wiśle? Nie, bo zainwestował w nią blisko 100 milionów złotych z czego część już sam sobie zwrócił. Zatem nie możemy tutaj mówić o żadnym "nie zarobi", bo zarabiać to on zacznie dopiero po tym jak odzyska pieniądze. Straci dlatego, że po awansie klubu do LM mógłby z niego wyciągnąć kolejne kilkanaście milionów złotych - zwłaszcza z transferów.

[yogul]

http://wislasoccer.com/news_item_10894.htm
Musimy przejść Levadie, bo skład jest wystarczający, a potem się wzmacniać na III i IV runde.

[anthony09]

No własnie to są jaja że Mistrz Polski nie ma PRAWEGO OBROŃCY!!! Nawet najsłabsi rywale mogę taką lukę wykorzystać ;/ jesteśmy na kulawy pies bez nogi :(!! Ew. można by przesunąć Marcelo na Prawą strone a Głowe z Jopem na Środku . Ale po prostu potrzeba prawego obrońcy bo daleko na tym wózku nie dojedziemy ;/

[Uran235]

http://wislasoccer.com/news_item_10894.htm Musimy przejść Levadie, bo skład jest wystarczający, a potem się wzmacniać na III i IV runde.

Jak dla mnie to samobójstwo. Od meczu z Levadią gramy co trzy dni. Mamy 13 piłkarzy z pola jeśli się Głowacki wykuruje. Nie wierzę, że pozyskamy piłkarzy do gry od zaraz. Czyli blamażem z Levadią załatwiliśmy sobie cały sezon w pucharach. Fajnie

[emjot]

no zobaczymy czy dotrzymaja slowa. Wzmocnienia musza byc. Jak to moze byc mozliwe ze w klubie jest tylko jeden prawy obronca. Jak oni mogli do tego dopuscic. A kiedy przejdziemy Talin i dalej nie bedzie transferow...to na miejscu Macka zagrozil bym dymisja...bo wtedy sobie jaja beda z niego robic.

i 10 słów w dodatku

[quote=yogul;763510]http://wislasoccer.com/news_item_10894.htm

Gazetowe pier...
Nawet jak awansujemy to z transferami będzie tak albo srak. Jak zwykle...

[Selene]

haha teraz na tyłach mamy dwóch Mariuszów jeden lepszy od drugiego

[1q2]

Jak dla mnie to samobójstwo. Od meczu z Levadią gramy co trzy dni. Mamy 13 piłkarzy z pola jeśli się Głowacki wykuruje. Nie wierzę, że pozyskamy piłkarzy do gry od zaraz. Czyli blamażem z Levadią załatwiliśmy sobie cały sezon w pucharach. Fajnie

To jest myślenie perspektywiczne - po kiego grzyba w 12 grajków pchać się do pucharów jak przed nami liga

[Wojtas]

To jest myślenie perspektywiczne - po kiego grzyba w 12 grajków pchać się do pucharów jak przed nami liga

No tak tylko jakis miesiac temu wszystcy w wywiadach pieknie nam recytowali ,jak to Wisła sie nie wzmocni.

Zielone światełko naprawde tak nas zaslepiło ,ze zapomnielismy o prawym obroncy,drugim bramkarzu,napastniku i 2-3 solidnych na ławke.Cud ze Jopa z lotniska zawineli ,bo tak to by chyba Bednarz na stoperze zagrał.Prawdziwa ofensywa na LM.Strach sie bać.

A może to kolor swiatełka byl inny

[saklak1906]

No tak tylko jakis miesiac temu wszystcy w wywiadach pieknie nam recytowali ,jak to Wisła sie nie wzmocni. Zielone światełko naprawde tak nas zaslepiło ,ze zapomnielismy o prawym obroncy,drugim bramkarzu,napastniku i 2-3 solidnych na ławke. A może to kolor swiatełka byl inny

Czyzby paru pracownikow naszego klubu bylo daltonistami

Jezeli RN i Cupial maja chociaz odrobine zdrowego rozsadku to wiedza ze nawet odpadniecie z pucharow( co i tak powinno isc na ich konto a nie trenera bo z pustego to i Salonon nie naleje) potrzebne sa wzmocnienie.
No chyba ze w planie jest na koniec sezonu nie zalapanie sie pucharow o mistrzu nawet nie myslac, bo z ta kadra to juz w jesieni moze byc nie wesolo

Wiec niech juz sie Cupial nastawi ze bedzie musial przetransferowac troszke pieniedzy na konto Wisly w przyszlym sezonie.

[lodecki]

Czyzby paru pracownikow naszego klubu bylo daltonistami Jezeli RN i Cupial maja chociaz odrobine zdrowego rozsadku to wiedza ze nawet odpadniecie z pucharow( co i tak powinno isc na ich konto a nie trenera bo z pustego to i Salonon nie naleje) potrzebne sa wzmocnienie. No chyba ze w planie jest na koniec sezonu nie zalapanie sie pucharow o mistrzu nawet nie myslac, bo z ta kadra to juz w jesieni moze byc nie wesolo Wiec niech juz sie Cupial nastawi ze bedzie musial przetransferowac troszke pieniedzy na konto Wisly w przyszlym sezonie.

a czymze rózni sieobecny skład od tego ktorym zdobylismy mistzostwo ? dla mnie bilans na zero ? stracilismy baszcza ale zyskalismy Kirma ktory nie wydaje sie byc gorszym zawodnikiem od zienia, jesli nie lepszym ale tego dowiemy sie z biegiem czasu.

Pewnie, za rok 2 liga.
Dalej spedzajcie cale dni na forum i snujcie wizje upadku.
Tak jest, juz za rok bedziemy walczyc o awans o ekstraklasy

[Markus]

I tu się - niestety - mylisz. Cupiał nie straci nic. To Wisła będzie zmuszona do łatania dziur w budżecie sprzedażą zawodników (zakładam, że w budżecie przejście Estończyków było wliczone).

To teraz chcesz skręcać w stronę dyskusji o nazewnictwie, kto straci, a kto „nie zyska”, bo potrzebny Ci jakiś kolejny problem zastępczy? Jak zwykle zabawny jesteś.

Nie zdziwię się, gdy za chwilę się od Ciebie wszyscy dowiemy, że tak naprawdę odpadnięcie Wisły będzie korzystne dla klubu i Cupiała. Albo nic wielkiego się wówczas nie stanie.

Tymczasem brutalna sytuacja wygląda tak, że Wisła nie awansując dalej straci duże pieniądze. „Nie zyska”, jeśli wolisz. Straci duże wpływy z biletów, od sponsorów, z transmisji TV, od UEFA, które trzeba będzie skompensować sprzedażą zawodników („ruchomego majątku klubu” jak mawiają zachodni menadżerowie), by zbilansować budżet. A to z kolei prowadzi do osłabienia drużyny i naturalną koleją rzeczy skutkuje pogorszeniem wyników. Gorsze wyniki zaś, to znów malejące, a nie rosnące wpływy do budżetu.

Odpadnięcie Wisły będzie fatalne w skutkach. I nie jest to tylko jakaś nierealna, kasandryczna wizja świata, które tak lubisz.

Wszystko przez to, że RN bojąc się ryzyka związanego z pucharową porażką i „przeinwestowaniem” , tak ograniczyła wydatki, że wpędziła klub na drogę wiodącą do tej porażki. Nasi klubowi fachowcy od „zarządzania ryzykiem”, ROI etc. tak źle skalkulowali swoje wyliczenia i sytuację, że chcąc maksymalnie obniżyć finansowe ryzyko i maksymalnie zaoszczędzić, nieprawdopodobnie zwiększyli je i zagrożenie dla budżetu oraz rezultatów całego rozpoczynającego się sezonu. Mam nadzieję, że mimo to drużyna zdoła się jeszcze teraz obronić i pokona na wyjeździe Estrończyków, ale nawet wówczas, jeśli nikt w klubie nie zmieni podejścia i nie da ponownie „zielonego światła” na sprowadzenie prawego obrońcy itd., będzie krucho.

Jak dla mnie to samobójstwo. Od meczu z Levadią gramy co trzy dni. Mamy 13 piłkarzy z pola jeśli się Głowacki wykuruje. Nie wierzę, że pozyskamy piłkarzy do gry od zaraz. Czyli blamażem z Levadią załatwiliśmy sobie cały sezon w pucharach. Fajnie

Zgadzam się z Tobą. Wisła potrzebuje koniecznie prawego obrońcy, dodatkowego napastnika, czy sensownego zmiennika dla Pawełka bez względu na wynik dwumeczu z Lewadią. Bez nich możemy zawalić również nadchodzący sezon – czyli ich brak może jedynie spotęgować ewentualne straty.

Trudno nie pisać, że to co wyprawia u nas RN jest głęboko niepoważne i nieprofesjonalne. Żaden klub w Europie nie ośmiesza się startowaniem w sezon i w kw. do LM ze zdekompletowaną obroną, jednym prawdziwym napastnikiem i bez porządnego zmiennika dla bramkarza w kadrze. To jest jakaś głęboko absurdalna i groteskowa sytuacja - nie do pomyślenia nawet w Estonii, czy na innej, jeszcze biedniejszej od Polski piłkarskiej prowincji. Niestety, są u nas tacy, co nazywają to dobrym zarządzaniem i odpowiedzialną polityką.

[1q2]

A może to kolor swiatełka byl inny

A może po prostu u nas są inne oznaczenia.Są kraje gdzie ocena 1 jest tą najlepszą a 5 najgorszą, są kraje gdzie kiwając głową na tak , kiwa się tak jak u nas na nie, są kraje gdzie zamiast prawą stroną, jeździ się lewą - jak widać jest też klub gdzie zielone oznacza czerwone

[saklak1906]

a czymze rózni sieobecny skład od tego ktorym zdobylismy mistzostwo ? dla mnie bilans na zero ? stracilismy baszcza ale zyskalismy Kirma ktory nie wydaje sie byc gorszym zawodnikiem od zienia, jesli nie lepszym ale tego dowiemy sie z biegiem czasu. Pewnie, za rok 2 liga. Dalej spedzajcie cale dni na forum i snujcie wizje upadku. Tak jest, juz za rok bedziemy walczyc o awans o ekstraklasy

Gdzie Ty widzisz w moim poscie czarnowidztwo i wrozenie upadku klubu.
Ja tylko pisze ze bez wzmocnien po ewentualnym odpadnieciu i pewnie zwolnieniu trenera moze sie skonczyc ja dwa lata temu czyli 8 miejscu.

A co bedzie mialo ogromne znaczenie na kondycje finansowa klubu
Bo pewnie kase z awansu juz wliczyli do budzetu, wiec brak awansu pewnie skloni klub do sprzedazy Brozka a moze i innych.