Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Zwierze]

lepiej żeby nie robili fundamentów NA C
A koledze chodzi chyba o to że zaczeli ponownie kopać pod byłm sektorem A/B

[www.rallyonline.prv.pl]

Może się ktoś kompetentny odnieść do tej informacji z możliwą zmianą projektu głównej?ma ktoś jakiś kkontakt z kierownikiem budowy lub kimś kto pracuje przy budowie?

przyznam szczerze ze jakas denerwująca ta wiadomośc ;/
i ze niby do okrąglaka cieknie woda? to budowlańcy nie umieją porządnie zatkać małej dziurki?

[arth_ur]

Chyba taniej jest wyje**ć cały okrąglak niż zmieniać projekt ! Ktoś sieje propagandę i tyle !

[saklak1906]

Jakis nawiedzony dzieciak napisal cos gdzies a wy ludzie wpadacie w panike.

Przeciez umowe na wykonanie trybuny juz podpisano, zapewne juz zamowiono elemety tej konstrukcji.
Wiec szanse na zmaiane projektu sa zerowe, argumet zeby obciac koszty jest smieszny bo kary by sie posypaly co napewno zwiekszyly by koszty.
Trzeba by rozpisac nowy przetarg wystapic o nowe pozwolenie o budowe itp itd.

A najsmieszniejszy jest argumet ze w okraglaku cieknie w otworze po maszcie oswietleniowym i beda zadaszac okraglak. No tak lepiej wybudowac dach niz zalac wylewke i uszczelnic. A jak wiatr podwieje deszcz w kierunku okralaka i zacznie zaciekac to pewnie obuduja caly okraglak blacha?.


Wiekszych glupot juz dawno nie czytalem chyba ze na pudelku

[radekogi]

do radekogi: przyjdzie czas, że Twoja mrówcza (w sensie ilości szczegółów) praca się zakończy i będziesz miał całość. Czy możliwa będzie wtedy symulacja wyglądu stadionu wewnątrz (widok na boisko z różnych punktów na dowolnej trybunie) oraz zewnątrz (np. widok z kopców , od strony Parku Jordana, z drugiej strony Błoń , Biprostalu, czy też wyższych punktów Starego Miasta, choćby Wieży Ratuszowej lub Wawelu)

Widok z różnych punktów stadionu oczywiście jest możliwy. Moge zrobic to nawet teraz ale nie ma sensu bo, póki co z trybuny widac tylko boiska. Co do kopca, parku jordana to będzie trudniej ale coś sie pomyśli ))

[spinnaker]

No i przesunęli olbrzyma Z tego co widziałem przejeżdżając Reymonta przywieźli kolejne częsci do niego

[wiselka34]

Witam moze ktos wrzucic widok nowego stadionu z roznych punktow albo konkretna wizualizacje od srodka;p z gory dzieki nara

[PhantomRanger]

http://www.2012.org.pl/pl/miasta-gos...sy-krakow.html
Teraz już wszystko jasne. Powiększony został zasięg tego żurawia, czyli nie muszą go na jeszcze przesuwać

[Fuks]

http://www.2012.org.pl/pl/miasta-gos...sy-krakow.html Teraz już wszystko jasne. Powiększony został zasięg tego żurawia, czyli nie muszą go na jeszcze przesuwać

tutaj : http://www.wisla.krakow.pl/pl/budowa...rawia_giganta/

to lepiej opisali.

I jeszcze przy okazji przypomne, ze wszystkie kamerki mozna znalezc : http://www.wisla.krakow.pl/pl/stadion/kamery/

[wieszcz]

Co do bazy treningowej ,dawno juz nie było zadnych szcegolowych informacji ..moze oprocz tego ze budowa hali TS Wisla i hoteli jest zawieszona z powodu sytucji finansowej firmy Salwator .. ; a jezeli dobrze licze na przelomie lipieca\sierpień kończy się umowa sponsora głownego firmy Salwator(mial uczestniczycw w/w inwestycjach) z Wisla SA może wowczas cos sie wyjaśni..

P.S. Pamietam ze na portalu gazeta.pl byl sowjego czasu artykuł w ktorym napisane bylo ze Wisla SA mogłaby korzystac z Ośrodka Rekreacyjno-Sportowego „Kolna...

[Emilio]

"Mały" zabrał się za stawianie słupów z prawej strony trybuny

edit. Wywożą maszty oświetleniowe.

[sayek89]

Z uwagi na to iż większość z Was zainteresowana jest oglądaniem postępów prac przy trybunie C i AiB nakręciłem dwa filmiki na których widać prace maszyn.

1# http://www.youtube.com/watch?v=CrLR7Jn4V8E

2# http://www.youtube.com/watch?v=zK57pUZl4Y4

[buczo1985]

moze troche glupie pytanie ale czy ktoś się orientuje dokładnie jaki zakres prac wykonywanych jest na drugiej zmianie?

[wieszcz]

Dziennik Polski :


Poszukiwany inwestor hali Wisły. Brakuje 35 milionów złotych.


Czy ktoś dołoży do budowy w zamian za atrakcyjny teren pod hotele?

Około 35 mln zł brakuje do wybudowania hali Wisły na ok. 5 tysięcy widzów. Z powodu kryzysu klub nie może znaleźć inwestora, który dołożyłby do inwestycji w zamian za możliwość wybudowania hoteli w bardzo atrakcyjnym miejscu.

- Rozmawiamy z różnymi inwestorami, ale na razie nie ma żadnych konkretów - mówi Ludwik Miętta-Mikołajewicz, prezes TS Wisła Kraków.

Przyznaje, że jeżeli brakujące pieniądze nie znajdą się do końca listopada, to przepadnie 8 mln euro jakie na inwestycje zarezerwowano w ramach dofinansowania ze środków europejskich.

Gdyby nie kryzys, to budowa hali mogłaby niedługo się rozpocząć. Takie były plany jeszcze w ubiegłym roku. Dzięki staraniom marszałka województwa małopolskiego Marka Nawary na budowę hali znaleziono połowę pieniędzy z funduszy europejskich. Klub miał również inwestora gotowego wyłożyć drugą połowę Spółkę Mieszkaniową Salwator, z którą podpisał umowę na współfinansowanie. Porozumienie obejmowało również budowę hoteli sieci Hilton. Dwa z nich miały powstać na terenie TS Wisła od strony ul. Reymonta, a trzeci na gruntach Wisły Kraków SA od strony al. 3 Maja. W sumie koszt wszystkich inwestycji, które zaplanowano obok rozbudowywanego stadionu na Euro 2012, miał wynieść ok. 150 mln euro. Pod koniec ubiegłego roku Rada Miasta Krakowa uchwaliła plan zagospodarowania przestrzennego, który daje możliwość przeprowadzenia inwestycji. Podano wtedy, że do ich sfinansowania firma Salwator organizuje grupę arabskich inwestorów. Mówiono o funduszu rodziny panującej w Kuwejcie. W lutym SM Salwator poinformowała, że fundusz arabski zawiesił prace nad projektem w związku z sytuacją gospodarczą na świecie. Liczono jednak, że organizacja Euro 2012 w Krakowie pomoże znaleźć inwestora. Od maja wiadomo już jednak, że Kraków nie jest brany pod uwagę jako miasto-gospodarz mistrzostw Europy w piłce nożnej w 2012. To tylko utrudniło sprawę. ..."

[Arapaho]

W sumie dobrze sie dzieje bo moze ktoś oprzytomnieje i zamiast 3 hoteli, moze powstanie kiedyś jeden a na reszcie kompleks treningowy z prawdziwego zdarzenia.
Wogóle to mam pytanie czy ktoś ma informacje co z boiskami treningowymi ? Kortowe likwidują i zostaną chyba tylko całe 2 boiska trawiaste na wszystkie grupy wiekowe....

[adamd303]

Być może mój wpis nie ma wiele wspólnego z doniesieniami z aktualnego stanu robót ale chciałbym podzielić się wiedzą zdobytą w trakcie urlopu spędzonego w krajach Benaluksu. Widziałem mianowicie jeden z najnowocześniejszych stadionów w Europie - Amsterdam Arena. Pojemność ponad 51 tys. Koszt inwestycji 250 mln guldenów co daje ok. 412 mln zł. Wszystko w Holandii jest droższe, domy, materiały budowlane, koszty pracy wielokrotnie wyższe. Również należy wiąć pod uwagę ogromne koszty fundamentów ponieważ Amsterdam leży na teranach depresyjnych, bardzo podmokłych, większość domów zbudowana jest na palach. Liczby te dedykuję panom Majchrowskiemu i Obtułowiczowi. Jeszcze jedno: stadion Arena Amsterdam można sobie zwiedzić za 10,5 euro, ulg. 9,5 euro. Ja jestem ciekawy, czy po ukończeniu przestarzałego i koszmarnego dzieła pana Obtułowicza, jakim jeststadion Wisły, jakieś osoby będą chętne zapłacić za obejrzenie stadionu.

[wierny]

Ten stadion zaczęto budować w 1993 roku więc jak możesz porównywać ceny

[stawski]

A jaka była przez ten czas inflacja? Nie przesadzajmy. Nasz stadion jest 3 razy przepłacony. Ale tak to bywa jak się ma takie chody w UM jak pan O.

[wieszcz]

moze troche glupie pytanie ale czy ktoś się orientuje dokładnie jaki zakres prac wykonywanych jest na drugiej zmianie?

Nie wiem czy o to Ci dokładnie chodziło ale na drugiej zmianie prace przy trybunie zachodniej wykonują podwykonawcy, a zajmują się szalowaniem ścian , zbrojeniem i w godzinach nocnych betonowaniem.
P.S.Polimex-Mostostal pracuje do 16.

[wierny]

wie ktoś może jacy podwykonawcy byli przy budowach E i D, a jacy są teraz? Czym się dokładnie zajmowali, najlepiej jakby ktoś powoływał się na jakieś źródło.

[adamd303]

Hej wierny. Masz rację, że w moich ogólnych wywodach trzeba by uwzględnić równiez inflację. ale przeliczając te guldeny na euro proporcje byłyby podobne. Więc dodam jeszcze może co następuje: Arena Amsterdam ma zasuwany dach i hotel. Trwa to ok 40 min, można zasunąć szybciej w 15 min ale wtedy są kłopoty w zasilaniu prądem połowy miasta. Dodam jeszcze, że wersja stadionu jest wersją wg Obtułowicza oszczędną a sam zainteresowany twierdził długo, że projekt wykonał za darmo, w czynie społecznym. Bo dopóki miasto nie było właścicielem, nie miał kto podpisać umowy z "architektem" - "filantropem". Z punktu widzenia Amsterdamu sytuacja wygląda następująco: tam budując stadion, zebrała sie gupa ludzi i radziła jak najtaniej zbudować supernowoczesny stadion, u nas proces przebiegał tak aby po drodze można było zarobić na lewo jak najwięcej. Do dzisiaj zastanawiam się, jakie kompetencje miała pani Barbara Janik, odgrywając ważną rolę przy okazji tej inwestycji. Ani ja, ani nikt z moich znajomych nie zna odpowiedzi na to pytanie.

[picasso]

Hej wierny. Masz rację, że w moich ogólnych wywodach trzeba by uwzględnić równiez inflację. ale przeliczając te guldeny na euro proporcje byłyby podobne. Więc dodam jeszcze może co następuje: Arena Amsterdam ma zasuwany dach i hotel. Trwa to ok 40 min, można zasunąć szybciej w 15 min ale wtedy są kłopoty w zasilaniu prądem połowy miasta. Dodam jeszcze, że wersja stadionu jest wersją wg Obtułowicza oszczędną a sam zainteresowany twierdził długo, że projekt wykonał za darmo, w czynie społecznym. Bo dopóki miasto nie było właścicielem, nie miał kto podpisać umowy z "architektem" - "filantropem". Z punktu widzenia Amsterdamu sytuacja wygląda następująco: tam budując stadion, zebrała sie gupa ludzi i radziła jak najtaniej zbudować supernowoczesny stadion, u nas proces przebiegał tak aby po drodze można było zarobić na lewo jak najwięcej. Do dzisiaj zastanawiam się, jakie kompetencje miała pani Barbara Janik, odgrywając ważną rolę przy okazji tej inwestycji. Ani ja, ani nikt z moich znajomych nie zna odpowiedzi na to pytanie.

jeżeli tak ,to porównaj ile kosztuje nowe Wembley,wyjdzie na to ze Ajaks jest pzrepłacony jest pięć,sześć razy.nie da sie porównywać tego co buduje się teraz z tym co robiono 15 lat temu.a u nas do kosztów trzeba doliczyc także wyburzenie starych trybun, a wbrew pozorom to nie jest tanie.

[DJ Hazel]

Ja nie rozumiem jednego...Oglądam właśnie legie z olimpia oni sobie graja na własnym stadionie budowa im nie przeszkodziła lech też już na jesieni będzie grał na u siebie tylko my będziemy się rok męczyć w sosnowcu!!!Wczoraj każdy widział jak to wyglądało i aż boję się pomyśleć co będzie w trakcie sezonu:/Skoro Kraków i tak nie organizuje Euro to jakim cudem nie możemy grać na Reymonta?!!Czekam aż ktoś udzieli mi sensownej odpowiedzi na moje nurtujące pytanie...

[rozarian]

Adamd303 poruszył ciekawy problem,którym w prasie krakowskiej prawie w ogóle się nie interesowano.Koszt stadionu Wisły-jak na tak mało ambitny projekt-jest gigantyczny!Jeśli porównania cenowe ze stadionem Ajaxu kogoś nie przekonują,to proszę sobie porównać pierwszą trybunę(od strony Błoń)ze stadionem w Kielcach,w tym czasie budowanym.Ta prosta i archaiczna,jednopoziomowa trybuna na ok.5700 widzów kosztowała więcej od całego,dwupoziomowego stadionu Korony na 15000 widzów(koszt 46 milionów).Resztę dopiszcie sobie sami.

[wooojo]

Adamd303 poruszył ciekawy problem,którym w prasie krakowskiej prawie w ogóle się nie interesowano.Koszt stadionu Wisły-jak na tak mało ambitny projekt-jest gigantyczny!Jeśli porównania cenowe ze stadionem Ajaxu kogoś nie przekonują,to proszę sobie porównać pierwszą trybunę(od strony Błoń)ze stadionem w Kielcach,w tym czasie budowanym.Ta prosta i archaiczna,jednopoziomowa trybuna na ok.5700 widzów kosztowała więcej od całego,dwupoziomowego stadionu Korony na 15000 widzów(koszt 46 milionów).Resztę dopiszcie sobie sami.

Tak, tylko ze stadion w Kielcach to trybuny ... i w zasadzie tyle i do tego wszystko szare ( łącznie z krzesełkami) i bez żadnej elewacji. Także porównywanie naszego stadionu do tego z Kielce niema większego sensu

[picasso]

Adamd303 poruszył ciekawy problem,którym w prasie krakowskiej prawie w ogóle się nie interesowano.Koszt stadionu Wisły-jak na tak mało ambitny projekt-jest gigantyczny!Jeśli porównania cenowe ze stadionem Ajaxu kogoś nie przekonują,to proszę sobie porównać pierwszą trybunę(od strony Błoń)ze stadionem w Kielcach,w tym czasie budowanym.Ta prosta i archaiczna,jednopoziomowa trybuna na ok.5700 widzów kosztowała więcej od całego,dwupoziomowego stadionu Korony na 15000 widzów(koszt 46 milionów).Resztę dopiszcie sobie sami.

niby tak,ale tam jest tylko stadion (tzn krzesełka na betonowej konstrukcji).u nas oprócz tego co w kielcach jest jeszcze basen (nie wnikam w to jak jest wykonany,to osobna kwestia) jakieś "dżakuzy" i inne wodotryski.trybuna "d" została też w sumie budynkiem klubowym.gdyby zrobić tylko krzesełka i klatki schodowe to nasz stadion też zapewne kosztowałby mniej,ale wtedy trzeba byłoby gdzieś wybudować osobno siedzibę klubu.tylko,że wtedy nikt by tego nie doliczał,bo to przeciez nie stadion..jeszcze inna sprawą jest,że scyzory budowały sobie swój stadionik gdzieś w polach,u nas trzeba było jeszcze doliczyć koszt wyburzeń "wież" i łuków.i trzecia sprawa,nie chciałbym siedzieć pod dachem na ich stadionie.nasz jest o wiele lepszy i co ca tym idzie zapewne droższy.zresztą brezent na bułgarskiej w pyrlandii też jest żałosny.poza tym wszystkim nasza trybuna to nieco wiecej niż1/3 kieleckiego stadionu..a przełożenie nie jest takie proste,że skoro 1/3 wielkości,to i 1/3 kosztów.

[rozarian]

wooojo,koszt tej trybuny był większy nawet bez zaplecza.Poza tym koszt wybudowania 1 krzesełka w Krakowie będzie porównywalny do tego z Baltic Arena,a standard obiektów jakże różny.

[wierny]

Jakże różny ten standard? Oba stadiony klasy Uefa elite. Ale tobie pewnie chodzi o wygląd mam racje?

[Wicked]

Co do ceny, to weźcie pod uwagę że budowa etapami będzie znacznie droższa niż budowa całego stadionu od podstaw. Trudno jest porównywać koszty rożnych stadionów, zbyt wiele jest czynników wpływających na nią. Trzeba też wziąć pod uwagę, że warunki geologiczne pod stadionami są rożne, więc koszty fundamentów mogą być kilkakrotnie wyższe, lub niższe.

[picasso]

wooojo,koszt tej trybuny był większy nawet bez zaplecza.Poza tym koszt wybudowania 1 krzesełka w Krakowie będzie porównywalny do tego z Baltic Arena,a standard obiektów jakże różny.

nie wiem skąd masz takie informacje,ale wydaje mi się,że nie było przetargu na trybune bez zaplecza i drugiego z zapleczem.co do krzesełek to masz rację.ci co je "budują"myślę,że robią to w tej samej cenie dla nas i dla gdańska.