Plotki oraz Wasze propozycje dotyczące transferów - Strona 71

Eustachy · 20.04.2009, 01:56

wolfy

Nie przecze, ze masz duzo racji . Szkolenie jak i wiele innych rzeczy w Polsce lezy. Nie mozna jednak wrzucac 100 % pilkarzy do tego samego worka, bo przykladowo taki Zurawski czy Baszczynski wywodza sie z tegoz samego systemu szkoleniowego, a mimo to w trakcie jakze dlugiej i owocnej wislackiej kariery, opuscili zaledwie kilka spotkan.

Wracajac do kontuzjogennosci Nowaka, to warto ja w miare mozliwosci zdefiniowac. Na czym ona polega ? Czy mowimy tu o trwalych uszkodzeniach kolan (ja bynajmniej o takich nie slyszalem), czy sa to dosc czeste, lecz drobne urazy. Mowiac inaczej, czy jest to wzorzec przypadlosci Dawidowskiego, czy raczej odpowiada charakterystyce kontuzjogennosci Glowackiego badz Szymkowiaka ? Bo jesli mamy do czynienia z tym drugim przypadkiem jak sadze, gdyz Nowak podobnie jak wymienieni przez mnie pilkarze w bardzo niedlugim czasie dochodzi do dobrej formy, to mowimy tu o ryzyku, ktore najprawdopodobniej warto podjac.

Bo coz jest lepsze, zdrowy jak byk Beto z Cwielongiem z zerowym kontem bramkowym, czy Nowak rozgrywajacy w sezonie 20 na 30 spotkan z domniemana iloscia kilkunastu bramek ?
Sprawa oczywista jest koniecznosc przebadania takiego pilkarza w sposob szczegolny z uwzglednieniem przeprowadzenia wywiadu srodowiskowego jesli to ma pomoc.

Gdyby Nowak kosztowal 2 miliony euro, to bylbym pierwszy, ktory mowi ze ryzyko jest zbedne, bo za te same pieniadze mozna sciagnac kogos zdrowszego i lepszego z zagranicy. Niestety z tego co niegdys wyjawil Bednarz, po sondazu jaki przeprowadzil na rynku balkanskim, za wyrozniajacego sie napastnika trzeba tam wylozyc +/- 3 mln euro. Za to napastnikow za darmo przerabiamy juz od dawna i przez te kilka lat niestety stracilismy czas, pieniadze i do tego jeszcze sportowo.
Z perspektywy czasu, chyba kazdy przyzna, ze lepiej bylo kupic Jelenia za 1 mln, a Lewandowskiego za 380 tys , po czym zarobic na nich niemalo, a w miedzyczasie nie stracic mistrza na rzecz Legii i nie zajac 8 miejsca w tabeli, co kosztowalo nas wiecej niz zakup klasowego napastnika.

tofik · 20.04.2009, 07:52

Może poczekajmy na jeszcze kilka takich występów Japończyka. Bo jeden rajd to i Gołoś przeprowadził.

manson777 · 20.04.2009, 08:55

tofik napisał(a):

Może poczekajmy na jeszcze kilka takich występów Japończyka. Bo jeden rajd to i Gołoś przeprowadził.

ba ...
bramkę z 40 metrów strzelił

wolfy · 20.04.2009, 09:53

Eustachy napisał(a):

(...)

Gość złapał trzy albo cztery kontuzje kolan wykluczające go z gry na pewien okres czasu(w tym jedną - na ponad pół roku). Mnie to wystarczy.

Żurawski i Jeleń nigdy nie łapali poważnych kontuzji, więc przykład mocno chybiony.

emjot · 20.04.2009, 10:24

wolfy napisał(a):

Gość złapał trzy albo cztery kontuzje kolan wykluczające go z gry na pewien okres czasu(w tym jedną - na ponad pół roku). Mnie to wystarczy.

Żurawski i Jeleń nigdy nie łapali poważnych kontuzji, więc przykład mocno chybiony.

Jeleń ma permanentne kłopoty z kręgosłupem
moim zdaniem to typ Nowakopodobny choć o klasie piłkarskiej jednak znacznie wyższej

cassius31krakow · 20.04.2009, 11:29

no one napisał(a):

on był na testach w Cracovii i Hutniku. nie załapał się...

A Michael Essien był na testach w Zagłębiu Lubin i też się nie załapał.

Broń boże nie mówię - testujmy go!

Baala · 20.04.2009, 12:59

Cytat:

Kamil Glik może niebawem opuścić drużynę Piasta Gliwice. Podobno piłkarzem interesuje się HSV Hamburg. Mówi się także o warszawskiej Legii - czytamy w "Przeglądzie Sportowym".
O zainteresowaniu Glikiem ze strony klubu z Hamburga mówi menadżer zawodnika, Jacek Pontus.
Występy 21-letniego, perspektywicznego obrońcy Piasta śledzą też kluby Ekstraklasy, w tym warszawska Legia. Dyrektor sportowy "Wojskowych" Mirosław Trzeciak oglądał mecz Piasta z Legią z trybun. Towarzyszył mu właśnie menadżer Glika, Jacek Pontus.

Można by powalczyć o tego zawodnika, gdyż akurat szukamy obrońcy środkowego, a Glik to bardzo dobry materiał na czołowego obrońce ligi. Widziałem Piasta w tej rundzie czterokrotnie i moge stwierdzić że jest znacznie lepszy od Kowalskiego. Może dałoby sie z Piastem jakąś wymiane zrobić. Mam nadzieje że też mu sie przyglądamy.

ps Nowak chyba nie ma poważnej kontuzji.

grogoriogreg · 20.04.2009, 14:01

Banaś z Górnika to świetna alternatywa na odejście Marcelo.
Ma 26 lat, dzięki niemu Górnik jeszcze ma szanse na utrzymanie

szprotson · 20.04.2009, 16:12

grogoriogreg napisał(a):

Banaś z Górnika to świetna alternatywa na odejście Marcelo.
Ma 26 lat, dzięki niemu Górnik jeszcze ma szanse na utrzymanie

A dzięki Bosackiemu Lech ciągle walczy o mistrza.
Dzięki Edsonowi Legia takowego mistrza zdobyła.

A ty proponujesz Banasia? Który jest znany tylko dzięki indolencji strzeleckiej wielkich napiastników Górnika.W tym superhiper Dawida Jarki.

Glik to jest alternatywa..albo Kowalski.

A może Kujawa, bo też strzela dla ŁKS....
Btw, a może ktoś zaraz wyskoczy z Magierą? Albo Łukasiewiczem...

sevenheaven · 20.04.2009, 16:20

szprotson i tacy już tu byli

chociaz jedna trzezwo myslaca osoba ..

chyba ze kolega chce, zebysmy my rowniez walczyli o utrzymanie , a Banas ma nam w tym pomoc, wkońcu to top10 talent 26 letni wg C+
hahah..

swinia · 20.04.2009, 16:47

Jak dla mnie wzmocnieniem mógłby być Dawid Nowak z GKS-u.
Gdyby nie ta jego podatność na kontuzje.

a może jakaś perełka z niższej ligi w stylu Błaszczykowskiego

Wiślak1994 · 20.04.2009, 18:59

swinia napisał(a):

a może jakaś perełka z niższej ligi w stylu Błaszczykowskiego

Tomasz Mikołajczak , Jacek Kiełb , Krzysztof Chrapek , Tomasz Chałas

? Takie nazwiska mi przychodzą do głowy.....

Faktycznie forma Nowaka robi wrażenie i jest to pod względem umiejętności jeden z czołowych napastników naszej ligi.... Niestety jak wszyscy wiemy, takze jeden z najbardziej kontuzjogennych.

JrQ- · 20.04.2009, 20:00

Dzis w Ekstraklasa Raport na Orange Sport redaktor Godlewski z Piłki Nożnej powiedział, że pójdzie bańka euro albo z Wisły, albo z Lecha na Nowaka

ciacho · 20.04.2009, 20:33

JarTSW napisał(a):

Dzis w Ekstraklasa Raport na Orange Sport redaktor Godlewski z Piłki Nożnej powiedział, że pójdzie bańka euro albo z Wisły, albo z Lecha na Nowaka

Może sobie mówić jakiś redaktorzyna co chce, ale nigdy nie uwierzę, że jakiś polski klub wyłoży 1 mln euro na polskiego piłkarza. Przynajmniej w obecnych czasach.

manson777 · 20.04.2009, 20:37

JarTSW napisał(a):

Dzis w Ekstraklasa Raport na Orange Sport redaktor Godlewski z Piłki Nożnej powiedział, że pójdzie bańka euro albo z Wisły, albo z Lecha na Nowaka

to niech idzie z Lecha
my już mamy Dawida, Niedzielana....
i Gułę...

-Goral- · 20.04.2009, 20:46

Jest kilku polskich zawodników lepszych od Nowaka.
1)Piszczek - za bardzo mu się w Hercie nie wiedzie, może z powodzeniem również grać na skrzydle
2)Grosicki - młodszy, niekontuzjogeny, też może grać na skrzydle
3)Janczyk - CSKA znowu jakiegoś Nigeryjczyka sprowadziło, raczej nie ma tam już miejsca dla Polaka

Jak już bańkę wydawać to na któregoś z tej 3.

Maciuś · 20.04.2009, 20:55

Piszczek? Za duzy potencjal zeby go Hertha puscila.
Grosicki? Z hazardu nie mozna sie wyleczyc.

manson777 · 20.04.2009, 20:57

-Goral- napisał(a):

Jest kilku polskich zawodników lepszych od Nowaka.
1)Piszczek - za bardzo mu się w Hercie nie wiedzie, może z powodzeniem również grać na skrzydle
2)Grosicki - młodszy, niekontuzjogeny, też może grać na skrzydle
3)Janczyk - CSKA znowu jakiegoś Nigeryjczyka sprowadziło, raczej nie ma tam już miejsca dla Polaka

Jak już bańkę wydawać to na któregoś z tej 3.

Stilić
Lewandowski
Mucha
Murawski
powiedzmy że Majewski ale w formie sprzed 1,5 roku
a z bardzo młodych i nieogranych jeszcze np. Cetnarski choć w chwili obecnej to melona to raczej nie kosztuje chyba że PLN

Grosicki

nie dziękuję... siano we łbie i kiełbie

Eustachy · 20.04.2009, 21:04

Goral napisał(a):

2)Grosicki - młodszy, niekontuzjogeny, też może grać na skrzydle

Wisle najbardziej potrzebny jest zawodnik strzelajacy bramki w ilosci wiekszej niz jedna w sezonie.
Grosicki czysto pilkarskie walory ma calkiem spore, jednak skutecznosc nigdy nie byla jego mocna strona delikatnie mowiac.

-Goral- · 20.04.2009, 21:24

Eustachy napisał(a):

Wisle najbardziej potrzebny jest zawodnik strzelajacy bramki w ilosci wiekszej niz jedna w sezonie.
Grosicki czysto pilkarskie walory ma calkiem spore, jednak skutecznosc nigdy nie byla jego mocna strona delikatnie mowiac.

Hmm nie zgodzę się. Mamy kryzys, nie sądzę, że Brożek latem odejdzie, który klub teraz da za niego 3 mln Euro, a to chyba kwota minimalna żeby Cupiał usiadł do negocjacji. Więc priorytetem powinno być w pierwszej kolejności zastąpienie Zieńczuka. Czyli skrzydłowego, a Grosicki podobnie jak Piszczek to idealny kandydat na takiego dynamicznego skrzydłowego, pełniącego rolę praktycznie bocznego napastnika. Hmm a skuteczność, słowo ,,nigdy'' jest nie trafione on nawet nie ma 21 lat, więc kiedy miał strzelać po te minimum 10 goli na sezon. Jestem pewien, że jeżeli zostanie w Polsce to kilkadziesiąt razy spokojnie pokona ligowych bramkarzy. Grosicki to taki młodszy Jeleń.

Eustachy · 20.04.2009, 21:34

Ok, nie przecze ze skrzydlowi tez by sie nam przydali, tylko powiedz, co zrobimy jesli Brozek w przyszlym sezonie (zakladajac ze rzeczywiscie zostanie), takze dozna kontuzji, wykluczajacej go z gry na znacznie dluzszy okres czasu (odpukac) ?
Myslisz, ze obroncy beda nam nieustannie ratowac skore ?
Bo ja obawiam sie, ze nic nie trwa wiecznie i szybko mozna zaprzepascic szanse na ugranie czegos wiecej.
W dodatku nowy sezon, to najprawdopodobniej walka na czterech frontach (no moze trzech, nieliczac pucharu smietnika), a do tego jeden napastnik to troche malo.

BRTS39 · 20.04.2009, 21:34

Maciuś napisał(a):

Piszczek? Za duzy potencjal zeby go Hertha puscila.
Grosicki? Z hazardu nie mozna sie wyleczyc.
Janczyk, legionista, onanista i wogole.

tak z innej beczki skąd wiesz że janczyk to onanista
ja twierdze ze wiekszosc mezczyzn uzywa pewnej techniki ....

ale zeby nie bylo o niczym to napisze że gdybym był Bednarzem zalatwial bym transfery w marcu to by tylko 1 lipca je podpisac ( z drugiej trony niewiem czy mozliwe jest negocjowanie z pilkarzem w czasie nieokienka

wolfy · 20.04.2009, 21:43

BRTS39 napisał(a):

ale zeby nie bylo o niczym to napisze że gdybym był Bednarzem zalatwial bym transfery w marcu to by tylko 1 lipca je podpisac ( z drugiej trony niewiem czy mozliwe jest negocjowanie z pilkarzem w czasie nieokienka

Bez zgody macierzystego klubu? Tylko, jeśli do wygaśnięcia kontraktu zostało pół roku, bądź mniej.
W przeciwnym wypadku trzeba się liczyć z bardzo poważnymi sankcjami ze strony PZPN-u i/lub UEFA.
Tak więc - dobrze, że nie jesteś na miejscu Bednarza.

JrQ- · 20.04.2009, 21:54

A ja na miejscu Zieńczuka widziałbym nawet Szczota z Górnika. Ma fajny ciąg na bramkę, jak niegdyś Kosowski, nawet podobny jest (no powiedzmy). Trochę drewniany technicznie, ale ma szybkość, a to dość istotne na skrzydle. Mankament - 27 lat...

atomek21 · 20.04.2009, 21:58

JarTSW napisał(a):

Mankament - 27 lat...

czyli co? wolałbyś 33 lata? czy może 17? 27 lat to bardzo dobry wiek dla piłkarza.

justek · 20.04.2009, 22:54

Szczot ledwo co do Gornika dolaczyl i na pewno go nie pusczcza...jesli trzeba bylo brac go to wczesniej.

BRTS39 · 21.04.2009, 06:59

Mimo wszytko zapytał bym tego goscia czy niechcialby by przejsc.

http://www.sport.pl/sport/1,65025,65...mpaign=4606275

4fan_player · 21.04.2009, 07:10

Jeśli on będzie wracał do Polski to tylko do Legii.

Marszałek · 21.04.2009, 07:24

Sagan by się nam przydał.

Z tym Piszczkiem to nie jest głupi pomysł tylko,że jak chłopak zobaczył trochę zawodowego futbolu, to wątpię aby chciał wracać do Polski na prowincję. Pewnie wyląduje w jakimś średniaku zza Odry. Lepsza kasa, lepsza liga. Natomiast pomysł z Grosickim jest też dobry ale nie realny. On nie nadaje się do poważnej piłki mimo,że kopać ją potrafi i to nieżle. Przyszedłby do nas to oznaczałoby jego koniec. On może grać tylko na zadupiu. Poza tym w dalszym ciągu jest to piłkarz Legii, wątpie aby nam go pozwolili pozyskać. Raczej czekają jak się chłop będzie nadal tak korzystnie prezentować i go opchną jakiemuś średniakowi. Albo zostanie w Jagielloni. Ciekawe,że facet jest relatywnie młody, w piłkę grać potrafi ale piłkarsko jest przegrany.

JrQ- · 21.04.2009, 09:11

O Saganie zapomnijcie, bez przesady, znajdzie sobie jakiś inny klub w Anglii, strzelał trochę tych bramek tam...

Eustachy Senior Member Od: 01.2005 Offline	#2101 20.04.2009, 01:56
	wolfy Nie przecze, ze masz duzo racji . Szkolenie jak i wiele innych rzeczy w Polsce lezy. Nie mozna jednak wrzucac 100 % pilkarzy do tego samego worka, bo przykladowo taki Zurawski czy Baszczynski wywodza sie z tegoz samego systemu szkoleniowego, a mimo to w trakcie jakze dlugiej i owocnej wislackiej kariery, opuscili zaledwie kilka spotkan. Wracajac do kontuzjogennosci Nowaka, to warto ja w miare mozliwosci zdefiniowac. Na czym ona polega ? Czy mowimy tu o trwalych uszkodzeniach kolan (ja bynajmniej o takich nie slyszalem), czy sa to dosc czeste, lecz drobne urazy. Mowiac inaczej, czy jest to wzorzec przypadlosci Dawidowskiego, czy raczej odpowiada charakterystyce kontuzjogennosci Glowackiego badz Szymkowiaka ? Bo jesli mamy do czynienia z tym drugim przypadkiem jak sadze, gdyz Nowak podobnie jak wymienieni przez mnie pilkarze w bardzo niedlugim czasie dochodzi do dobrej formy, to mowimy tu o ryzyku, ktore najprawdopodobniej warto podjac. Bo coz jest lepsze, zdrowy jak byk Beto z Cwielongiem z zerowym kontem bramkowym, czy Nowak rozgrywajacy w sezonie 20 na 30 spotkan z domniemana iloscia kilkunastu bramek ? Sprawa oczywista jest koniecznosc przebadania takiego pilkarza w sposob szczegolny z uwzglednieniem przeprowadzenia wywiadu srodowiskowego jesli to ma pomoc. Gdyby Nowak kosztowal 2 miliony euro, to bylbym pierwszy, ktory mowi ze ryzyko jest zbedne, bo za te same pieniadze mozna sciagnac kogos zdrowszego i lepszego z zagranicy. Niestety z tego co niegdys wyjawil Bednarz, po sondazu jaki przeprowadzil na rynku balkanskim, za wyrozniajacego sie napastnika trzeba tam wylozyc +/- 3 mln euro. Za to napastnikow za darmo przerabiamy juz od dawna i przez te kilka lat niestety stracilismy czas, pieniadze i do tego jeszcze sportowo. Z perspektywy czasu, chyba kazdy przyzna, ze lepiej bylo kupic Jelenia za 1 mln, a Lewandowskiego za 380 tys , po czym zarobic na nich niemalo, a w miedzyczasie nie stracic mistrza na rzecz Legii i nie zajac 8 miejsca w tabeli, co kosztowalo nas wiecej niz zakup klasowego napastnika. Ostatnio edytowane przez Eustachy : 20.04.2009 o godz. 02:06.

tofik Senior Member Od: 02.2004 Offline	#2102 20.04.2009, 07:52
	Może poczekajmy na jeszcze kilka takich występów Japończyka. Bo jeden rajd to i Gołoś przeprowadził. ..

grogoriogreg Senior Member Od: 06.2007 Skąd: Kraków Offline	#2108 20.04.2009, 14:01
	Banaś z Górnika to świetna alternatywa na odejście Marcelo. Ma 26 lat, dzięki niemu Górnik jeszcze ma szanse na utrzymanie

sevenheaven Senior Member Od: 12.2008 Offline	#2110 20.04.2009, 16:20
	szprotson i tacy już tu byli chociaz jedna trzezwo myslaca osoba .. chyba ze kolega chce, zebysmy my rowniez walczyli o utrzymanie , a Banas ma nam w tym pomoc, wkońcu to top10 talent 26 letni wg C+ hahah..

swinia Member Od: 04.2009 Offline	#2111 20.04.2009, 16:47
	Jak dla mnie wzmocnieniem mógłby być Dawid Nowak z GKS-u. Gdyby nie ta jego podatność na kontuzje. a może jakaś perełka z niższej ligi w stylu Błaszczykowskiego Ostatnio edytowane przez swinia : 20.04.2009 o godz. 16:51.

JrQ- Senior Member Od: 10.2006 Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit Offline	#2113 20.04.2009, 20:00
	Dzis w Ekstraklasa Raport na Orange Sport redaktor Godlewski z Piłki Nożnej powiedział, że pójdzie bańka euro albo z Wisły, albo z Lecha na Nowaka

-Goral- Senior Member Od: 01.2004 Skąd: Kraków Offline	#2116 20.04.2009, 20:46
	Jest kilku polskich zawodników lepszych od Nowaka. 1)Piszczek - za bardzo mu się w Hercie nie wiedzie, może z powodzeniem również grać na skrzydle 2)Grosicki - młodszy, niekontuzjogeny, też może grać na skrzydle 3)Janczyk - CSKA znowu jakiegoś Nigeryjczyka sprowadziło, raczej nie ma tam już miejsca dla Polaka Jak już bańkę wydawać to na któregoś z tej 3. Ostatnio edytowane przez -Goral- : 20.04.2009 o godz. 20:52.

Maciuś bananowy chłopiec Od: 07.2006 Offline	#2117 20.04.2009, 20:55
	Piszczek? Za duzy potencjal zeby go Hertha puscila. Grosicki? Z hazardu nie mozna sie wyleczyc. Ostatnio edytowane przez KOMINEK : 21.04.2009 o godz. 07:48.

Eustachy Senior Member Od: 01.2005 Offline	#2121 20.04.2009, 21:34
	Ok, nie przecze ze skrzydlowi tez by sie nam przydali, tylko powiedz, co zrobimy jesli Brozek w przyszlym sezonie (zakladajac ze rzeczywiscie zostanie), takze dozna kontuzji, wykluczajacej go z gry na znacznie dluzszy okres czasu (odpukac) ? Myslisz, ze obroncy beda nam nieustannie ratowac skore ? Bo ja obawiam sie, ze nic nie trwa wiecznie i szybko mozna zaprzepascic szanse na ugranie czegos wiecej. W dodatku nowy sezon, to najprawdopodobniej walka na czterech frontach (no moze trzech, nieliczac pucharu smietnika), a do tego jeden napastnik to troche malo. Ostatnio edytowane przez Eustachy : 20.04.2009 o godz. 21:41.

JrQ- Senior Member Od: 10.2006 Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit Offline	#2124 20.04.2009, 21:54
	A ja na miejscu Zieńczuka widziałbym nawet Szczota z Górnika. Ma fajny ciąg na bramkę, jak niegdyś Kosowski, nawet podobny jest (no powiedzmy). Trochę drewniany technicznie, ale ma szybkość, a to dość istotne na skrzydle. Mankament - 27 lat...

justek Junior Member Od: 11.2002 Skąd: Köln Offline	#2126 20.04.2009, 22:54
	Szczot ledwo co do Gornika dolaczyl i na pewno go nie pusczcza...jesli trzeba bylo brac go to wczesniej.

BRTS39 Senior Member Od: 05.2008 Skąd: wielkopolskie Offline	#2127 21.04.2009, 06:59
	Mimo wszytko zapytał bym tego goscia czy niechcialby by przejsc. http://www.sport.pl/sport/1,65025,65...mpaign=4606275 Jovanovic - masz plusa.

4fan_player Senior Member Od: 04.2007 Offline	#2128 21.04.2009, 07:10
	Jeśli on będzie wracał do Polski to tylko do Legii. click

Marszałek Senior Member Od: 11.2004 Skąd: C.K. Kraków Offline	#2129 21.04.2009, 07:24
	Sagan by się nam przydał. Z tym Piszczkiem to nie jest głupi pomysł tylko,że jak chłopak zobaczył trochę zawodowego futbolu, to wątpię aby chciał wracać do Polski na prowincję. Pewnie wyląduje w jakimś średniaku zza Odry. Lepsza kasa, lepsza liga. Natomiast pomysł z Grosickim jest też dobry ale nie realny. On nie nadaje się do poważnej piłki mimo,że kopać ją potrafi i to nieżle. Przyszedłby do nas to oznaczałoby jego koniec. On może grać tylko na zadupiu. Poza tym w dalszym ciągu jest to piłkarz Legii, wątpie aby nam go pozwolili pozyskać. Raczej czekają jak się chłop będzie nadal tak korzystnie prezentować i go opchną jakiemuś średniakowi. Albo zostanie w Jagielloni. Ciekawe,że facet jest relatywnie młody, w piłkę grać potrafi ale piłkarsko jest przegrany. Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.

JrQ- Senior Member Od: 10.2006 Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit Offline	#2130 21.04.2009, 09:11
	O Saganie zapomnijcie, bez przesady, znajdzie sobie jakiś inny klub w Anglii, strzelał trochę tych bramek tam...