Polityka transferowa Wisły

[wolfy]

Choc z drugiej strony ja to o tyle rozumiem ze na dzien dzisiejszy dla wszystkich menadzerow ktorzy z nami wspolpracuja, jestesmy klubem nędzarzy wiec proponują nam graczy ostatniego sortu, ktorych pies z kulawa noga nie dotknie, bo na innych nas niestac

Może inaczej: bogatszy klub -> większy kontrakt dla zawodnika -> większa prowizja dla menedżera. Proponowani gracze sami w sobie nie muszą być kulawi, raczej - muszą nie mieścić się w orbicie zainteresowań bogatszych klubów. Wisła płaci regularnie, liga jest słaba ale są widoki na transfer zagraniczny i jest szansa na pokazanie się w pucharach. Do nas opłaca się (poza odpadami) dawać zawodników na naukę.

[1q2]

Generalnie o to mi chodzilo tyle ze za ostro to sformuowalem.
A za pozyskiwaniem wlasnie 'po nauke', badz inaczej to ujmujac - dla promocji (przyklad Marcelo) - jak najbardziej.Ja do dzis sie dziwie jak Lysy ,do ktorego mam sporo zastrzezen ,zdolal ta operacje doprowadzic do konca

[Yom]

Jedno czego brakuje naszej drużynie to charakter, bo obecna Wisła to niestety, poza paroma wyjątkami, zbieranina grzecznych chłopców, którym brakuje jaj. Co aż nazbyt było widoczne w bójce ze Spartakiem

Otóż to,widać to od finału PP w Bełchatowie, ale jaki generał taka armia...

[fst]

Ale boczne to nie krzyżowe!! Z bocznymi to Gattuso rozegrał cały mecz. Jak masz zerwane więzdała krzyżowe, to kolano ci się gibie we wszystkie strony, bo nie ma stabilizacji, więc nie wiem, jakim cudem Garguła zszedł z boiska.

Nie koniecznie. W momencie zerwania i następne parę chwil to faktycznie niewyobrażalny ból i nie ma mowy żeby wstać i iść przed siebie, ale kiedy ból spuści trochę z tonu to jesteś w stanie chodzić- utykać będziesz, na każdy następny krok musisz uważać i ewidentnie noga potrafi nieźle potrafi "zatańczyć". Gorzej jest po paru godzinach i następnego dnia, ale to już inna bajka.
Ogólnie rzecz biorąc niektórzy są w stanie się pozbierać zaraz po takim urazie i samodzielnie zejść z boiska.

[Fernando Redondo]

Kurcze szkoda wydaje się że Jończyk się nie przebił do młodej Wisły bo nie gra już w sparingach

[MessiWisła4ever_tsw]

Widać że Varstrattan zrobił duze wrazeniei na sztabie skoro nie chca tera kupic hajducha a poczekac do lata z Kangurem

[bonawentura]

Widać że Varstrattan zrobił duze wrazeniei na sztabie skoro nie chca tera kupic hajducha a poczekac do lata z Kangurem

Nie wiemy, czy zrobił duże wrażenie. Zrobił największe wrażenie ze wszystkich testowanych, co nie powiedziałbym, że znaczyłoby to słowu duże.

[kristos]

.

Mam podobne zdanie na ten temat i myślę ,że w dużej mierze postawa zawodników zależy od autorytetu trenera. Trener posiadając duży autorytet w drużynie, potrafi przekonać zawodników do maksymalnej pracy.
Dobrym przykładem takiej pracy trenerskiej jest Tarasiewicz,który z przeciętnych zawodników potrafił stworzyć na prawdę ciekawy zespół.

[CelticusABG]

Taką małą dygresję znalazłem przeszukując strony sportowe...

Wisła Kraków Słowo ''transfer'' w odniesieniu do Wisły brzmi jak gruba nieprzyzwoitość. O ile latem można było się śmiać z pomysłów Jacka Bednarza i tłumaczeń Marka Wilczka, dlaczego nie wypaliły, ale kogo to jeszcze Wisła kupi za chwilę, to zimą można było już tylko siąść i płakać. Kwintesencją talentu sztabu Wisły była ''Awantura o Basię, a konkretnie o bramkarza'', w czasie której sprawdzano każdego, kto się zgłosił, a nawet protestował (podobno z rozpędu przetestowano nawet miejscowego listonosza i dwóch majstrów z ekipy budującej nową trybunę). Na deser okazało się, że kandydat zapowiadany od dwóch lata jest cieniutki jak zdolność kredytowa polskiego klubu piłkarskiego i po 45 minutach odesłano go na renifery. Jedynym zakupem był Brazylijczyk Beto, który podobno gra świetnie i genialnie, tylko trenerowi Skorży, gdy o nim mówi, podejrzanie oko lata. O ''świetnym'' zakupie Łukasza Garguły i co z niego wyszło - wszyscy już wiedzą. Gdyby nie powrót Piotra Ćwielonga i jego bramki w sparingach (serio), można by się było załamać. Typ ''Poligonu'': jeśli Maciejowi Skorży uda się obronić tytuł, krakowianie powinni usypać mu kopiec (a dyrektorowi Bednarzowi kurhan), ale ''Poligon'' w cuda nie wierzy i ograniczy się do stwierdzenia, że sukcesem będzie nawet trzecie miejsce. Gdyby nie rozpad GKS-u Bełchatów - nawet o to byłoby trudno. A w przyszłym sezonie będzie jeszcze trudniej.

Za: http://www.zczuba.pl/zczuba/1,90957,...om_czyli_.html

[Raphael]

Na pewno można mieć duże zastrzeżenia odnośnie realizacji potrzeb kadrowych w tym, i w większości poprzednich, okienku ale pozostałe kluby z czołówki nie były lepsze.

W ocenie szans na mistrzostwo zczuba.pl zbyt dużą wagę przykłada do transferów z tego okienka, a za małą do potencjału drużyny, układu meczów w tej rundzie itp.

Wg największych internetowych zakładów bukmacherskich w Europie bwin.com szanse na mistrzostwo wyglądają tak:
Ekstraklasa 2008/2009 - Mistrz ligi
Wisła Kraków 2.75
Lech Poznań 2.75
Legia Warszawa 3.00
Polonia Warszawa 6.00
GKS Bełchatów 25.00
Śląsk Wrocław 81.00

[1q2]

Mam podobne zdanie na ten temat i myślę ,że w dużej mierze postawa zawodników zależy od autorytetu trenera. Trener posiadając duży autorytet w drużynie, potrafi przekonać zawodników do maksymalnej pracy. Dobrym przykładem takiej pracy trenerskiej jest Tarasiewicz,który z przeciętnych zawodników potrafił stworzyć na prawdę ciekawy zespół.

Co do Tarasiewicza to zobaczymy czy to tylko przeblysk czy cos dlugoterminowego, bo jak wiadomo wejsc na szczyt jest chyba prosciej(przyklad Michniewicza w Lubinie,czy Lenczyka w Belchatowie) niz potem na tym szczycie sie utrzymac.
To sie tyczy tez naszego trenera ktory szturmem zwojowal lige w poprzednim sezonie a w tym jak widac beda problemy by nawet wymeczyc mistrzostwo - co dla mnie nie oznacza ze automatycznie Skorza stracil autorytet, czy sie wypalil.
Kazdy sezon to nowe rozdanie i to nie jest tak hop-siup ,jak niektorym sie wydaje - powtorzyc wyczyn z poprzedniego.Szczegolnie ze te kilka zespoow ma bardzo podobna sytuacje tak kadrowa jak i budżetową.

[simonkrk21]

a teraz jeszcze odnośnie transferów. znalazłem coś takiego na necie: Sprawozdanie finansowe Wisła Kraków SA za rok obrotowy 2007 http://chomikuj.pl/Jarek_250?fid=69979427
pozwolę sobie zejść na koniec owego sprawozdania i co widzę. 6mln zł strat(netto)za rok 2007 co na to zarząd?
odbijemy sobie w następnych latach...
ja już nie liczę na ani jedne transfer szkoda bo powoli będziemy popadać w szarość ale i tak zawsze wierny swojej drużynie...

[FraMat]

przecież to normalne - to znaczy tak się sporządza sprawozdania. Jak jest strata należy wpisać jak zostanie pokryta - na przyklad z kapitału rezerwowego, z dochodow okresów przyszłych... zwykły wymóg formalny - inaczej sprawozdanie zostanie odrzucone.
Tak więc, nie panikuj - strata nie oznacza braku inwestycji w następnym okresie

[Dive Pirate]

Wg. tego bilansu słynny dług w porównaniu do roku poprzedniego (2006) praktycznie się nie zmienił a nawet minimalnie wzrósł :/
Co ciekawe na transferach zarobiliśmy 14 mln. - wniosek dochody z transferów zostały przejedzone :/ - nic nie poszło na spłatę długu.

[MichaelF1]

Wszystko to zasługa pana Cupiała że nie ma wzmocnień... Bo gdyby naprawde zależało mu na Wiśle to nie wydziwiał by i wyłożył by kilka moze kilkanaście milionów, aby wzmocnić pozycję bramkarza, kupić klasowego obrońce jak i rozgrywającego i skrzydłowych... A do tego bramkostrzelnego napastnika !!! Bo niestety sam Brożek to nie wystarczy zwłaszcza jeśli bedzie chciał po rundzie odejść... :(


Panie Cupiał niech pan sprzeda Wisłę komuś zamożnemu kto naprawde będzie chciał w nią inwestować !!!

[grogoriogreg]

Wszystko to zasługa pana Cupiała że nie ma wzmocnień... Bo gdyby naprawde zależało mu na Wiśle to nie wydziwiał by i wyłożył by kilka moze kilkanaście milionów, aby wzmocnić pozycję bramkarza, kupić klasowego obrońce jak i rozgrywającego i skrzydłowych... A do tego bramkostrzelnego napastnika !!! Bo niestety sam Brożek to nie wystarczy zwłaszcza jeśli bedzie chciał po rundzie odejść... :( Panie Cupiał niech pan sprzeda Wisłę komuś zamożnemu kto naprawde będzie chciał w nią inwestować !!!

To nie onet ani interia tylko strona kibicow Wisły, jesli nie wiesz ile zawdzieczamy Cupialowi to sie nie wypowiadaj

Normalne jest że ktoś inwestuje wiele kasy w klub (np Wisła czy Chelsea) a pozniej czeka az mu sie to zwroci (Czemu Chelsea nie wydaje teraz milionow euro na transfery?).

Najlepiej wydawac nie swoje pieniadze...

[mic]

Wszystko to zasługa pana Cupiała że nie ma wzmocnień... Bo gdyby naprawde zależało mu na Wiśle to nie wydziwiał by i wyłożył by kilka moze kilkanaście milionów, aby wzmocnić pozycję bramkarza, kupić klasowego obrońce jak i rozgrywającego i skrzydłowych... A do tego bramkostrzelnego napastnika !!! Bo niestety sam Brożek to nie wystarczy zwłaszcza jeśli bedzie chciał po rundzie odejść... :( Panie Cupiał niech pan sprzeda Wisłę komuś zamożnemu kto naprawde będzie chciał w nią inwestować !!!

Idz sie rozplacz

Dalej sa ferie ?

[AYALA]

Terek Grozny chce kupic Clebera .Ciekawe ile Czeczeni byliby skłonni zapłacic ?

http://www.futbol.pl/index_2501.php?...dacb5c06ab6aa2

[darotsok73]

Wszystko to zasługa pana Cupiała że nie ma wzmocnień... Bo gdyby naprawde zależało mu na Wiśle to nie wydziwiał by i wyłożył by kilka moze kilkanaście milionów, aby wzmocnić pozycję bramkarza, kupić klasowego obrońce jak i rozgrywającego i skrzydłowych... A do tego bramkostrzelnego napastnika !!! Bo niestety sam Brożek to nie wystarczy zwłaszcza jeśli bedzie chciał po rundzie odejść... :( Panie Cupiał niech pan sprzeda Wisłę komuś zamożnemu kto naprawde będzie chciał w nią inwestować !!!

Zastanów się kolego, jakie BREDNIE wypisujesz

[grzesiek632]

Terek Grozny chce kupic Clebera .Ciekawe ile Czeczeni byliby skłonni zapłacic ? http://www.futbol.pl/index_2501.php?...dacb5c06ab6aa2

chciec to sobie moga
my chcielismy wielu pilkarzy..

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
mysle ze te info mozna bylo pominac

[wolek1986]

Osobiście jakbym się postawił w miejsce pana Cupiała to bym nawet 200 tyś euro nie wydał na transfery .. Taka prawda :( 200 tys euro to niecały milion złotych . Mało tego byle jaki grajek na tyle jest wyceniany. Osobiście wolałbym aby pan Cupiał inwestował w infrastrukturę i sieć skautów w niższych ligach polskich i zagranicznych niż kupował jakieś przereklamowane gwiazdeczki ;/ Jakby wziąć to na logikę to z kartą na ręku można wyrwać wielu dobrych graczy reszta to byłyby młode wilki z własnej szkółki piłkarskiej a za transfery z klubu pozyskiwanoby środki na wypłaty dla zawodników oraz sztabu Moim zdaniem trzeba postarać się o lepszą organizacje w klubie wtedy nie będzie dziur budżetowych ;/ Pozdro

[FraMat]

Wszystko to zasługa pana Cupiała że nie ma wzmocnień... Bo gdyby naprawde zależało mu na Wiśle to nie wydziwiał by i wyłożył by kilka moze kilkanaście milionów, aby wzmocnić pozycję bramkarza, kupić klasowego obrońce jak i rozgrywającego i skrzydłowych... A do tego bramkostrzelnego napastnika !!! Bo niestety sam Brożek to nie wystarczy zwłaszcza jeśli bedzie chciał po rundzie odejść... :(

by wyłożył?
to znaczy: wyjął z własnej kieszeni, lub z kieszeni TF kilkanaście milionow i przekazał jako darowiznę?
Od czego Wisła zapłacilaby podatek, a Cupiał pieniędzy nigdy by nie odzyskał? Kto mądry tak robi?

a może to znaczy: pożyczył kolejne kilkanaście milionów i naraził klub na ogloszenie upadlości kiedy dlug przewyższa wartość kapitału?

[matt_21]

Zawsze można kombinować inaczej, Solorz podobno chce we wrocławiu zbudować centrum handlowe, którego połowa zysku czyli około 40 milionów rocznie, będzie szedł na Śląsk Wrocław: http://sport.onet.pl/74331,1248675,1...wiadomosc.html

Było kiedyś o tym, że w nowym stadionie mogło by być centrum handlowe, ja rozumiem że jest Galeria Kraków nie daleko i ciężko by było 40 mln wyciachać ale kilka mln więcej by wpadło.

[1q2]

by wyłożył? to znaczy: wyjął z własnej kieszeni, lub z kieszeni TF kilkanaście milionow i przekazał jako darowiznę? Od czego Wisła zapłacilaby podatek, a Cupiał pieniędzy nigdy by nie odzyskał? Kto mądry tak robi? a może to znaczy: pożyczył kolejne kilkanaście milionów i naraził klub na ogloszenie upadlości kiedy dlug przewyższa wartość kapitału?

Troche znow sie mieszaja tematy ale krotka riposta z mojej strony.Otoz tak postepuje mnóstwo bogatych wlascicieli.Wiekszosc liczacych sie klubow jest pewnie na minusie ,jesli chodzi o coroczne rozliczenia, wcale to nie musi oznaczac ze sa bliskie upadkowi.
Oczywiscie nie pije tutaj do Cupiala, bo on nie ma juz zamiaru inwestowac/dokladac swoich pieniedzy na Wisle i jest to jego prawo , jednak jesli rozmawiamy czysto teoretycznie to ujemny bilans zyskow i kosztow ,nie ma automatycznego przelozenia na to ze danego klubu nie stac na transfery.
Wszystko tu zalezy od wlasciciela.

[FraMat]

Troche znow sie mieszaja tematy ale krotka riposta z mojej strony.Otoz tak postepuje mnóstwo bogatych wlascicieli.Wiekszosc liczacych sie klubow jest pewnie na minusie ,jesli chodzi o coroczne rozliczenia, wcale to nie musi oznaczac ze sa bliskie upadkowi. Oczywiscie nie pije tutaj do Cupiala, bo on nie ma juz zamiaru inwestowac/dokladac swoich pieniedzy na Wisle i jest to jego prawo , jednak jesli rozmawiamy czysto teoretycznie to ujemny bilans zyskow i kosztow ,nie ma automatycznego przelozenia na to ze danego klubu nie stac na transfery. Wszystko tu zalezy od wlasciciela.

rzeczywiście, trochę mieszają się te tematy, ale nie spsoób tego przecież calkwoicie rozdzielić - to raz
to, że klub jest na minusie nie oznacza, że jest bliski upadkowi, tez tak twierdzę - to dwa
ujemny bilans zyskow i kosztow nie ma automatycznego przelozenia na transfery, tez tak twierdzę - to trzy (chociaż kwestia stac czy nie stać na transfery nie zalezy od właściciela, ale od budżetu w kolejnym okresie)

tak więc zgadzamy się we wszystkich punktach.

Ja natomiast cały czas wysuwam tezę, że Cupiał (czy TF)
- nie chce przekazywać darowizny Wiśle SSA - bo to dla niego nieopłacalne (po pierwsze słuzy w zasadzie tylko wzbogaceniu się Państwa przez podatek od tej darowizny, po drugie dotychczasowe zarządy nie pokazały, że potrafią pomnozyć wkład finansowy, lecz go raczej roztrwonić, po trzecie takiej kwoty nie da się odzyskać, chyba, że przez sprzedaż klubu przez właściciela, co niesie ze soba ryzyko nie odzyskania wkładu, a konieczność zaplacenia nastepnego podatku od sprzedaży), ani wpłacać pieniędzy na dokapitalizowanie spółki, bo to na jedno wychodzi
- nie chce dalej pożyczać, bo nadmierne zadłużenie spółki, może grozic postawieniem jej w stan upadlości

[St@chu]

Ja natomiast cały czas wysuwam tezę, że Cupiał (czy TF) - nie chce przekazywać darowizny Wiśle SSA - bo to dla niego nieopłacalne (po pierwsze słuzy w zasadzie tylko wzbogaceniu się Państwa przez podatek od tej darowizny, po drugie dotychczasowe zarządy nie pokazały, że potrafią pomnozyć wkład finansowy, lecz go raczej roztrwonić, po trzecie takiej kwoty nie da się odzyskać, chyba, że przez sprzedaż klubu przez właściciela, co niesie ze soba ryzyko nie odzyskania wkładu, a konieczność zaplacenia nastepnego podatku od sprzedaży), ani wpłacać pieniędzy na dokapitalizowanie spółki, bo to na jedno wychodzi - nie chce dalej pożyczać, bo nadmierne zadłużenie spółki, może grozic postawieniem jej w stan upadlości

Ja bym dodał jeszcze trzeci punkt... Mianowicie że TF sama ma problemy i nie bardzo na miejscu jest w takim momencie inwestowanie w Wisłe, która jest jest jak widac studnią bez dna...

[1q2]

Teraz to moze ma, ale i w ubieglych latach nie kwapila sie do jakichkolwiek 'inwestycji'.
Tez to widze tak jak Framat, dolozyl bym do tego jeszcze niewatpliwa irytacje Cupiala ,ze mimo sporych nakladow, cele ktore sobie wyznaczyl nie zostaly spelnione i to iz najpewniej 'kilka' osob niezle sie oblowilo w latach kiedy pieniadz nie byl dla nas problemem i nie za bardzo mu sie widzi ladowanie kolejnych.

[Fernando Redondo]

Jakie są nasze potrzeby po zgrupowaniu? Niezmienne:
Oprócz Boguskiego nie ma partnera do ataku dla Brożka.
Na lewej pomocy z konieczności(mam nadzieję że z konieczności bo normalnie widziałbym tam Boguskiego) musi grać Diaz co ogranicza naszą siłę ofensywną.
Na prawej obronie widać jak na widelcu- jeżeli Singlar ma być naszym 1 prawym obrońcą na następne lata to już na początku jesteśmy na tej pozycji gorsi od Lecha i Legii.

Plusem jak dla mnie Pawełek. Odwalił straszną manianę w 37 minucie ale poza tym bez zarzutu. Pewny, świetne piąstkowania, dobre wyjścia i bez pajacowania- tego oczekiwałem. Poza oczywiście tą ferelną minutą kiedy spanikował.

Prawa pomoc jak dla mnie jest dobra w osobie Małeckiego. Podoba mi się gra tego chłopaka i w lepszej drużynie jeszcze bardziej by go można wykorzystać(to co spartolił Boguski to nie wybaczalne bo by było po meczu). Aż chciałoby się sprzedać Łobodzińskiego, niestety za 400tys Euro nie znajdzie się lepszego piłkarza na rezerwę i trzeba trzymać Łoba mimo zbyt wysokiego kontraktu jak na umiejętności.

Potrzeby.

1. Przydałoby się zakontraktować Zieńczuka ale jeżeli zgodziłby się na taką rolę jaką pełnił w Bytomiu, a my jesteśmy w stanie zaproponować mu dobry kontrakt tylko z myślą o bardzo bardzo silnym rezerwowym.
2. Lewy pomocnik do 1 składu. Ale jak widać kandydatury(np. ten Bozok z MFK Ruz) to Bednarz szuka piłkarzy klasy Singlara.
3. Potrzebny napastnik- nie skreślam Beto, ale np.Sikora byłby idealny w obecnej sytuacji bo Boguski mógłby grać na lewej pomocy Brożek z Sikorą w ataku, a Beto się ogrywać w końcówkach. Tyle że chyba Brozek odejdzie więc będzie trzeba 2 kupić
4. Prawy obrońca do pierwszego składu. Tutaj moim zdaniem kwestia jest paląca. Singlar jest za słaby jak na walkę o wyższe cele.
5. Środek pomocy byłby ok jeżeli Gargule się uda--- powinny być jakieś newsy a nie ma, przecież wczoraj miał zabieg więc już powinno być wiadome czy tylne też poszło. Ale Jirsak, zupełnie nie wiem dlaczego, ale jak sobie porównam mecze w europejskich pucharach to chłopak zrobił staszny regres.

[Townshend]

Trzeba pogodzić się z jednym, jak nie było "wzmocnieć" w poprzednich okienkach to i w następnych przez długie lata ich nie będzie. Wiadomo... w światowej gospodarce "kryzys". Jeszcze przy bardzo mocnym złotym jakaś nadzieja była ale teraz? Z tą generacją kopaczy Wisła już nic nie osiągnie a z sezonu na sezon będzie coraz gorzej. Tacy kopacze jak Sobolewski (pogra jeszcze 2 sezony na wysokim poziomie) Zieńczuk, Baszczyński (postawiłbym wiele, że będziemy ich jeszcze oglądać w następnym sezonie), Cleber za 1,5 sezonu nie uźwigną już wyimaginowanych ambicji klubu. Do tego grona dołożymy jeszcze po sezonie oldboya Żurawskiego, kontuzjogennego Gargułę i od razu zrobi nam się drugi ŁKS ze średnią wieku grubo po 30-stce.Młode pokolenie choć ambitne niczym szczególnym się nie wyróżnia. Solidny ligowy poziom ale to już nie gwarantuje dominacji w lidze. Ten skład gwarantuje 1-4 miejsce w lidze i nawet pseudo "wzmocnienia" tego stanu nie zmienią. W najbliższych latach jesteśmy skazani na przeciętność . Pocieszeniem jest nowa jakość w lidze... Lech Poznań! Może to jest odpowiedź na ostatnie niepowodzenia Wisły K? Oby!

[Janusz13]

Co by nie mówić zabrakło odpowiedniej rotacji. Odchodzących zawodników zastępujemy niestety znacznie gorszymi. Kosowski>Łobo, Dudka >Diaz, Paulista - nikt. Jakby nie było 3 bardzo ważne ogniwa naszej drużyny. Przez nieporadność zarządu sezon zaczyna przypominać ten w którym zajeliśmy 8 miejsce.

Mówią żeby nie tracić wiary ale po pierwszej połowie meczu z Polonią Bytom ją straciłem. Zobaczyłem gwiazdorów którym nie chce się biegać i których czekają aż mecz wygra się sam. Po raz n-ty zobaczyłem nie poradnego Pawełka i jestem pewien że w tym sezonie będzie przegrywał na mecze. Kwestia czasu kiedy wywalą Skorże. Szkoda że nic to nie da bo z gówna bata nię ukręcisz.