The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Czy ufasz solidności Orkiestry Jurka Owsiaka - WOŚP?
Tak 333 57,51%
Nie 246 42,49%
Głosujących: 579. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Old Town
Banita
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#151
Stary 07.01.2009, 12:06
http://www.wosp.org.pl/fundacja/index.php/11/2/1/5876

http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=218031 - plakat z podpisami

ktos z Was cos oddaje na aukcje do licytacji dla WOSP?
Odpowiedz cytując
Proud
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2007
Skąd: Bydgoszcz

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#152
Stary 07.01.2009, 12:31
Panie i Panowie...fakty są takie że dzięki Owsiakowi polskie szpitale staly się w niektórych dziedzinach liderami na świecie...i tego mu się nie odbierze...nie wiem czy bierze coś z tego czy też nie...nie obchodzi mnie to tak jak zdrowie dziedziaków...a o to przecież chodzi. Wyobraźmy sobie ze nie ma Owsiaka...nasza kasa nie idzie na ten cały Wodstock, na wakacje Owsiaka...i inne "złe"cele...ale nie ma też całej aparatury szpitalnej, karetek, itp. A ludzkie życie jest bezcenne...nie da się go przeliczyć na wakacje Owsiaka.
Nie jestem jakimś fanem Orkiestry, nigdy nie kwestowalem i nie bylem w to zaangażowany...zdaję sobie też sprawe jakie sytuacje mają miejsce podczas tekich zbiórek, ale doceniam to co zostało zrobione dzięki WOŚP.Pomimo wszystkich przekrętów związanych z Orkiestrą.
Odpowiedz cytując
sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#153
Stary 07.01.2009, 12:35
Ja tylko taki cytacik z Kodeksu Wykroczeń odnośnie wiadomego tematu i osób z puszkami



Art. 58. § 1. Kto, [..]

§ 2. Kto żebrze w miejscu publicznym w sposób natarczywy lub oszukańczy,

podlega karze aresztu albo ograniczenia wolnośc


Art. 104. Kto skłania do żebrania małoletniego lub osobę bezradną albo pozostającą w stosunku zależności od niego lub oddaną pod jego opiekę,

podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
Ostatnio edytowane przez sambo : 07.01.2009 o godz. 12:41.
"Zachowanie się publiczności krakowskiej, a raczej zwolenników Cracovii na ostatnich jej meczach, stało się naprawdę skandalicznem. Tylko ten sędzia jest dobry, sprawiedliwy i obiektywny, który jej dogadza, każdy inny jest "kaloszem", "papuciem", "zbrodniarzem". Doprowadziło to do najzwyklejszego terroru. " Tygodnik Sportowy rok 1924, nr 43
Odpowiedz cytując
Tiramisu
Senior Member
 
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#154
Stary 07.01.2009, 12:39
A może by tak podnieść składki na służbę zdrowia? Różnica tylko w dobrowolności.
Odpowiedz cytując
kalashnikov2
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#155
Stary 07.01.2009, 13:16
Tiramisu napisał(a):Wyświetl post
Inteligent to w dzisiejszych czasach spora obelga . Uważaj .
W rozwiniętych cywilizacjach krajów Zachodu pojecie inteligencji jako warstwy społecznej nie istnieje. Zostało ono stworzone w systemie komunistycznym w celu okreslenia wykształconej grupy ludzi mających podtrzymywać istnienie socjalizmu.

A jesli juz ktos chce sprawdzić w jakim znaczeniu słowo "intelligence" bardzo często występuje w kulturze anglosaskiej, odsyłam do www.ling.pl.
Ostatnio edytowane przez kalashnikov2 : 07.01.2009 o godz. 13:18.
Odpowiedz cytując
Tiramisu
Senior Member
 
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#156
Stary 07.01.2009, 13:20
kalashnikov2 napisał(a):Wyświetl post
W rozwiniętych cywilizacjach krajów Zachodu pojecie inteligencji jako warstwy społecznej nie istnieje. Zostało ono stworzone w systemie komunistycznym w celu okreslenia wykształconej grupy ludzi mających podtrzymywać istnienie socjalizmu.
O to się rozchodzi .
Odpowiedz cytując
noonelikeus
Banita
 
Od: 04.2008
Skąd: NH / Southampton

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#157
Stary 07.01.2009, 13:22
http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=228131 zapraszam do licytacji i podbijania bilet i program meczowy Arsenal - Dynamo LM

http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=229419 - Bilet z meczu Austria - Polska, EURO 2008

http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=229463 - Bilet z meczu Ligi Mistrzow Chelsea - AS Roma
Ostatnio edytowane przez noonelikeus : 07.01.2009 o godz. 20:58.
Odpowiedz cytując
kalashnikov2
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#158
Stary 07.01.2009, 14:02
jachting napisał(a):Wyświetl post
PS .Ma ktoś dane z tym wolontariatem bo jakieś nie chce mi się wierzyć że kiedyś było z tym lepiej a jeśli nawet to trzeba też wziąść pod uwage inne inicjatywy których na pewno jest więcej .
http://civicpedia.ngo.pl/ngo/420641.html#

Cytat:
Kryzys wolontariatu trwa

autor(ka): Stowarzyszenie Klon/Jawor (MG)
2008-12-04, 01:57
Z badania zrealizowanego w listopadzie 2008 roku wynika, że w ostatnim roku tylko 11,3% czyli ok. 4 mln dorosłych Polaków poświęciło swój czas na bezpłatną pracę na rzecz innych. To ponad 10 punktów procentowych mniej niż w 2006 roku!

Czy oznacza to, że Polacy są coraz mniej aktywni? Czy nasze społeczeństwo obywatelskie, zamiast się rozwijać, jest coraz słabsze? Odpowiadając na te pytania można powtórzyć argumenty sprzed roku.
  • Jest prawdą, że najnowsze wyniki badań wolontariatu wpisują się w niepokojące tendencje odnotowywane w badaniach organizacji pozarządowych - problem braku osób gotowych bezinteresownie angażować się w działania odczuwa co druga organizacja.
  • Warto też pamiętać, że wolontariat nie jest jedynie pochodną prospołecznych postaw, ale także obiektywnych uwarunkowań gospodarczo-strukturalnych wyznaczających zachowania i strategie życiowe ludzi. Do takich uwarunkowań, potencjalnie związanych z ostatnimi trendami w rozwoju wolontariatu w Polsce, należą np. poprawiająca się sytuacja na rynku pracy czy intensywne procesy migracyjne. Może mieć to szczególne znaczenie w przypadku osób młodych (a to one najczęściej angażują się w wolontariat), którym łatwiej obecnie wejść na rynek pracy bez konieczności „zdobywania doświadczenia” w ramach wolontariatu.
  • Inne badania aktywności obywatelskiej potwierdzają, że w działalność w organizacjach pozarządowych angażuje się mniej niż 15% Polaków:
    • badania przeprowadzone w 2007 roku przez CBOS mówią o 11% Polaków deklarujących członkostwo w organizacjach, z których tylko 2/3 (7%) angażuje się w pracę organizacji, do której należy;
    • według Diagnozy Społecznej 2007 w ostatnim roku 14,1% dorosłych Polaków włączało się w działania na rzecz społeczności lokalnej;
    • zaś zgodnie z wynikami międzynarodowego badania European Social Survey z 2007 w działalność organizacji społecznych włączało się 13,6% dorosłych obywateli.
Choć z drugim punktem się nie zgadzam, bo w krajach gdzie o pracę bez doświadczenia jest o wiele łatwiej, wolontariusze stanowią ok. 40% społeczeństwa.

Ja nie wiem... Moze to ze świadomości że Unia, WOŚP, Dalajlama i Wałęsa wszystko za nas załatwią? ;-)
Ostatnio edytowane przez kalashnikov2 : 07.01.2009 o godz. 14:08.
Odpowiedz cytując
hoho
Banita
 
Od: 09.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#159
Stary 07.01.2009, 15:04
Tiramisu napisał(a):Wyświetl post
Inteligent to w dzisiejszych czasach spora obelga . Uważaj .
Nie jestem inteligentem bo bawiłem sie na podwórku jak nasz pan premier( nie mylic z moderatorem )

orzeu oczywiscie ze nigdy 25 panstw nie ma wspolnych interesow,ale zawsze jest szansa ze ktos sie opowie po naszej stronie (tak jak chocby Szwecja nas poparla w sprawie nie bydowania rurociagu pod Bałtykiem)
Ostatnio edytowane przez hoho : 07.01.2009 o godz. 15:07.
Odpowiedz cytując
WzT
Senior Member
 
 
Od: 10.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#160
Stary 07.01.2009, 15:06
hoho napisał(a):Wyświetl post
Nie jestem inteligentem bo bawiłem sie na podwórku jak nasz pan premier( nie mylic z moderatorem )
No to trawkę pewnie też paliłeś
"NIECH ŻYJĄ ŻOŁNIERZE POLSKIEJ ARMII PODZIEMNEJ"



Odpowiedz cytując
jachting
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Giżycko

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#161
Stary 07.01.2009, 16:12
kalashnikov2 ale też są to badania z ostatnich paru lat ,nie zgadzasz się z drugim punktem ,nie bierzesz pod uwagę ostatnich zmian to weź pod uwagę historie ,ja jeszcze parę lat temu to nawet nie słyszałem o jakichś wolontariatach(choć nie wiem jak to w Krakowie wyglądało)
wszelkich akcji i organizacji też jest teraz więcej .
i
Cytat:
osób młodych (a to one najczęściej angażują się w wolontariat
i jak widać to właśnie osoby młode najbardziej się angażują

Patrzycie na Polske jakbyśmy byli już dojrzałym demokratycznie krajem a przecież my się co najwyżej dopiero przebudzamy .
Ostatnio edytowane przez jachting : 07.01.2009 o godz. 17:46.
"Wspaniałość przejawia się nie w tym, gdzie jesteśmy, ale w jakim kierunku się poruszamy. Musimy żeglować czasem z wiatrem, czasem pod wiatr, ale żeglować, nie dryfować ani stawać na kotwicy."
Odpowiedz cytując
darotsok73
Senior Member
 
 
Od: 02.2008
Skąd: R22 Krk Południe

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#162
Stary 07.01.2009, 17:10
Widzę ,że "sąd kapturowy nad lewacką sektą" trwa w najlepsze.
A już -Sambo- przebił wszystkich, (ciekawe czy tak samo myśli o gościach co do czapki "zbierają na oprawę").
Pośrednio do krytyki przystąpili nawet wieszcze.....

Podwórko, skręty, czy winko? Prawie każdy dzieciak to zaliczył, (ja ,dawno temu też), pewnie dla tego mamy takie "tępe społeczeństwo."....

Też uważam że koniecznością jest zwiększenie składek na służbę zdrowia, ale rządy wolą kupować humwee i inne "rosomaki".(to już inny temat).

Żeby przesadnie nie upolityczniać i antagonizować tematu może niech ktoś przedstawi jakąś ciekawą ,alternatywną formę filantropii i pomagania potrzebującym.

Może działacie (lub Wasi znajomi) w hospicjach, jakichś ciekawych organizacjach pożytku publicznego, organizujecie zbiórki, akcje pomocy itp.?
Odpowiedz cytując
kalashnikov2
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#163
Stary 07.01.2009, 17:46
darotsok73 napisał(a):Wyświetl post

Może działacie (lub Wasi znajomi) w hospicjach, jakichś ciekawych organizacjach pożytku publicznego, organizujecie zbiórki, akcje pomocy itp.?
Ja tak. A Ty ?
Odpowiedz cytując
darotsok73
Senior Member
 
 
Od: 02.2008
Skąd: R22 Krk Południe

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#164
Stary 07.01.2009, 17:59
Ja nie, mam sporo poważnych problemów zdrowotnych wśród domowników , pracuję na 3 zmiany i nie mam kompletnie na nic czasu (niestety).
Odpowiedz cytując
kalashnikov2
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#165
Stary 07.01.2009, 21:06
Gwoli informacji:





O „miłości” do chorych dzieci
Cytat:
Autor: Łukasz Bardziński, śr, 07/01/2009 - 08:08

Wyobraźmy sobie sytuację w której, za rządów Prawa i Sprawiedliwości na skutek, decyzji MSWiA zostają zablokowane, a przynajmniej utrudnione licytacje mające na celu zdobycie pieniędzy na rzecz Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
Bez przesady można sobie wyobrazić oburzenie mediów, co drugi felieton w pismach opiniotwórczych traktujący o zbrodniach PiS względem małych dzieci. Kto wie, może nawet pozwy sądowe o dokonanie ludobójstwa na chorych. Następnie programy publicystyczne, w których najwyższe autorytety moralne z Wałęsą, Kwaśniewskim, a może nawet Bartoszewskim, na czele rozdzierają szaty na zniszczeniem najpiękniejszej akcji społeczeństwa obywatelskiego, nie tylko w Polsce, ale i na świecie.
Oczywiście pociągnęło by to straszny PR na całym świecie, głosy oburzenia w zachodnich mediach i wstyd zwykłych Polaków, za to postępowanie polskich władz.
Ale niestety dla tak zwanego salonu, takie zdarzenie nie miało miejsca, nie ma łatwej pożywki dla dziennikarzy, którzy mieli by temat na najbliższe 2 tygodnie.
Jest za to poważny problem, bo to ekipa PO, jest autorem problemów WOŚP.
Co za szczęście, że są problemy gazowe i wojna na Bliskim Wschodzie, nie będzie trzeba się za bardzo wysilać, aby w zalewie newsów ukryć artykuł o tym jak MSWiA pod rządami miłości dba o chore dzieci.
Zainteresowanych tematem odsyłam do artykułu:
http://www.polskatimes.pl/stronaglow...alne,id,t.html
Cytat:
Pięć dni przed finałem Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy zawrzało w jej sztabach.
Ich szefowie nie wiedzą, czy mogą licytować przekazane przez darczyńców przedmioty, czy nie. Wolontariusze są w szoku, boją się, że z pomocy dzieciom wycofają się ofiarodawcy.

Chaos wprowadziło pismo rozesłane z głównego biura WOŚP do lokalnych sztabów. Wynika z niego, że nie mają one zezwolenia Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji na prowadzenie publicznych licytacji. W Piotrkowie (woj. łódzkie) z tego powodu odwołano już niedzielną aukcję. W innych sztabach zachodzą w głowę, co robić. Z pomocą ma im przyjść instrukcja Fundacji WOŚP, która w ostatnich dniach dotarła do części sztabów. Jerzy Owsiak podpowiada w niej, jak obejść zakaz licytowania. Radzi m.in., by wolontariusze Orkiestry tylko kontaktowali osoby sprzedające i kupujące przedmioty, z których zysk ma wpłynąć na konto WOŚP.

Krzysztof Dobies, rzecznik WOŚP, twierdzi, że bałagan wprowadziła decyzja MSWiA. - Otrzymaliśmy pismo, z którego wynika, że sztaby regionalne nie są podmiotami prawnymi, a zatem nie mogą przyjąć na własność przedmiotu, a potem go zlicytować - mówi Dobies. - Zamieszanie wyniknęło z tego, że w ubiegłym roku jeden ze sztabów przyjął taką darowiznę. Pojawiły się problemy z rozliczeniem licytacji.

Instrukcja Owsiaka nie przekonuje Tomasza Balcerka, szefa sztabu w Piotrkowie. - Fundacja poniesie porażkę, bo z aukcji w naszym amfiteatrze zbieraliśmy nawet do 10 tys. zł - mówi piotrkowianin. - Nie wyobrażam sobie, by ściągnąć na scenę wszystkich właścicieli licytowanych przedmiotów, a samemu występować w roli pośrednika między nimi a kupującymi. Wiele sztabów w takiej sytuacji zrezygnuje z licytowania, bo przecież nikt nie będzie ryzykował złamania prawa.

Jeden z łódzkich sztabów wpadł na pomysł, by słowo licytacje zastąpić sformułowaniem "ofertowa sprzedaż przedmiotów w trybie licytacyjnym" - i to ma ominąć zakaz. - Dla nabywców nie ma żadnej różnicy między tą formą a zwykłą licytacją - tłumaczy senator Krzysztof Kwiatkowski (PO), który patronuje sztabowi WOŚP przy klubie Metalowiec w Łodzi. - Sprzedaż ofertowa jest identyczna z dotychczasową licytacją, ale jednocześnie nie łamie prawa.

Wielu wolontariuszy jest zszokowanych wiadomościami o problemach z licytacją. Katarzyna Świgost, szefowa sztabu w Gdańsku-Wrzeszczu, który organizuje dużą imprezę, była kompletnie zaskoczona informacjami o instrukcji. - W takiej sytuacji obawiam się, że wielu darczyńców może się wycofać. Zdenerwują się, jeśli okaże się, że muszą osobiście się fatygować na aukcję - mówi gdańszczanka.

O zamieszanie Jerzy Owsiak obwinia urzędników. - MSWiA utrudnia życie organizacjom pozarządowym - skarży się Owsiak "Polsce". - Nie wiem, skąd wzięły się zastrzeżenia wobec naszych licytacji. Zawsze były rozliczane bardzo skrupulatnie. Nagle urzędnik wymyślił, że nie daje na to zgody.

Tymczasem, zdaniem Violetty Paprockiej, rzeczniczki MSWiA, fundacja Jerzego Owsiaka nie dostała zgody na licytację, bo po prostu... o nią nie prosiła. W piśmie rzecznika czytamy: "We wniosku o udzielenie pozwolenia na przeprowadzenie zbiórki publicznej Fundacja WOŚP jednoznacznie wskazała, iż nie będzie organizatorem aukcji przedmiotów w Sztabach, a jedynie beneficjentem środków uzyskanych w wyniku aukcji przedmiotów wystawionych do sprzedaży przez właścicieli tych przedmiotów (...)".

- Może Orkiestra po prostu coś przeoczyła? - zastanawia się senator Kwiatkowski.
A rzecznik WOŚP odpowiada na zarzuty resortu: - Nie trzeba uzyskiwać zezwoleń na przeprowadzenie aukcji internetowych, bo nie jest to zbiórka publiczna. A jeśli chodzi o licytacje przeprowadzane na scenie podczas finału Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy? Będziemy licytować tak, jak robiliśmy to od siedemnastu lat - twardo mówi Krzysztof Dobies.

Agnieszka Pawlak, rzeczniczka łódzkiej Izby Skarbowej, nie wie, jakie mogą być sankcje za nielegalne przeprowadzanie aukcji. - Skoro w gestii MSWiA leży przyznawanie zgody na prowadzenie licytacji, to także od resortu zależą ewentualne restrykcje - mówi Pawlak.
Resort nie wypowiada się jednak co do kar.

W niedzielę Orkiestra będzie zbierała pieniądze na sprzęt do wczesnego wykrywania nowotworów u dzieci.
Ostatnio edytowane przez kalashnikov2 : 07.01.2009 o godz. 21:08.
Odpowiedz cytując
noonelikeus
Banita
 
Od: 04.2008
Skąd: NH / Southampton

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#166
Stary 07.01.2009, 21:11
Fundacja WOŚP wyjaśnia – aukcje internetowe, prowadzone w ramach serwisu www.aukcje.wosp.org.pl, nie wymagają zgody MSWiA, co jest zgodne z pismem z 3 grudnia 2004 r. W piśmie tym czytamy:
Przedstawione szczegółowe informacje dotyczące możliwości wystawienia przez każdego użytkownika internetu dowolnego przedmiotu na ogólnodostępnej aukcji, a następnie wpłaceniu przez osobę, która wygrała licytację, wylicytowanej kwoty na wskazane konto, nie wskazują aby tego rodzaju działania były prowadzone na podstawie ustawy z dnia 15 marca 1933 r. o zbiórkach publicznych (Dz. U. Nr 22, poz. 162 z późn. zm.) lub rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 6 listopada 2003 r. w sprawie sposobów przeprowadzania zbiórek publicznych oraz zakresu kontroli nad tymi zbiórkami, i w związku z tym wymagały pozwolenia.
Stanowisko to zostało potwierdzone przez MSWiA w piśmie z dnia 23 października 2008 roku, które Fundacja otrzymała już w kontekście XVII Finału.
Wyjaśniamy także, iż posiadamy zgodę na prowadzenie licytacji przedmiotów wystawionych w czasie Finału w sztabach i miejscach zbiórek. Niestety, wskutek urzędniczej nadgorliwości MSWiA, o której wcześniej publiczne wspominaliśmy, zmuszeni byliśmy do zmiany nazwy „licytacja” na „pomoc w spotkaniu się osób, które chcą sprzedać jakieś własne przedmioty i dochód z tej sprzedaży chcą przeznaczyć na zbiórkę publiczną, z osobami, które chcą te przedmioty kupić” – brzmi idiotycznie? Oczywiście, że tak, ale spełnia to oczekiwania urzędników Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.
My potocznie nazywamy to licytacją i informujemy wszystkie sztaby i organizatorów zbiórek w dniu Finału – możecie prowadzić licytację.
Życzymy powodzenia i – Szanowni Państwo i przyjaciele Orkiestry – do dzieła!
Jurek Owsiak
Odpowiedz cytując
jachting
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Giżycko

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#167
Stary 07.01.2009, 21:38
kalshnikov pewnie byłoby "straszno" , bo po Pis można było się spodziewać wszystkiego,przynajmniej niektórzy tak to widzieli i z czegoś to się wzięło .Tej sytuacji (alarmu) akurat nie brał nikt na poważnie .

A na tej stronce polskatimes znalazłem ciekawy artykuł o Unii i naszych niepokojach

Cytat:
Można nabawić się prawdziwych kompleksów. Polska, kraj największy w regionie, mający nawet aspiracje do regionalnego przywództwa, a tu ci mniejsi szachują.
Słowacja już wprowadziła euro i widzimy, że ta operacja nie jest straszna ani bankomatom, które już wspólną walutę wydają, ani Słowakom, którzy z przeliczeniem też dają sobie radę.

Premier Czech Mirek Topolánek zapowiedział, że wejdą one do strefy euro w 2012 roku i jesienią rząd ogłosi plan przystąpienia. Topolánek, który przewodzi Unii Europejskiej, nie przejął się nawet tym, że jego własny prezydent jest wyjątkowo eurosceptyczny, tylko chce robić swoje.

Tymczasem u nas trwa dziwna dyskusja, czy jest takie sensowne pytanie, jakie można byłoby zadać w ewentualnym referendum. Jak wiadomo, referendum w ogóle sensu nie ma, gdyż o wejściu do strefy euro zadecydowaliśmy w referendum akcesyjnym. Pozostaje kwestia ustalenia terminu, gdyż większość kryteriów już spełniamy.

Kwestia pytania pojawiła się w momencie, gdy prezes Kaczyński powiedział, że będzie zgoda na zmianę konstytucji tylko wtedy, gdy obywatele w referendum powiedzą - tak. Ale czemu mają powiedzieć tak? Premier nie wie, o co pytać. Jeżeli zapyta: czy chcesz, aby Polska weszła do strefy euro 1 stycznia 2012 i usłyszy w odpowiedzi, że nie, to może ogłosić, że przystąpimy 5 stycznia. Trudno takiemu rozumowaniu odmówić poprawności.

Premier ujawnił, że także prezes PiS nie wie, jak zapytać. Tego już prezes PiS, który przecież zna wszystkie pytania oraz odpowiedzi na nie, nie zdzierżył i odpalił, że dla niego sformułowanie pytania nie jest problemem. I natychmiast je sformułował. Referendalne pytanie miałoby brzmieć tak: czy chcesz wprowadzić euro w 2012 roku, czy wtedy, gdy Polska zbliży się poziomem rozwoju do przeciętnej w Unii?
Trzeba przyznać, że prezes błysnął i jednocześnie dał zagadkę do rozwiązania. Na ile Polska ma się zbliżyć poziomem? Do jakiego przeciętnego rozwoju? Z ilu krajów ta przeciętna zostanie wyliczona i wzięta pod uwagę? Czy na przykład Rumunia też wejdzie do koszyka? Można pytania mnożyć w nieskończoność.

Przynajmniej do 2020 roku, kiedy to, zdaniem prezesa PiS, Polska mogłaby przyjąć euro bez większej groźby, że każdego Polaka, a zwłaszcza emeryta, będzie to kosztować 230 złotych miesięcznie, co prezes wyliczył i publicznie ogłosił dość dawno temu. Jeszcze zanim sformułował pytanie, już znał odpowiedź.

Tak więc będziemy jeździć na Słowację i wymieniać złotówki na euro, potem każda wyprawa do Pragi poprzedzona będzie wizytą w kantorze, ale za to będzie rosła i umacniała się nasza suwerenność. I pomyśleć - ponad tysiąc lat heroicznej historii, a nasza suwerenność taka niepewna. A Słowacja ledwie się od Czech oddzieliła i niczego się nie boi.
http://www.polskatimes.pl/opinie/fel....html#material

Dobra ale zostawmy już tą politykę
Ostatnio edytowane przez jachting : 07.01.2009 o godz. 21:43.
"Wspaniałość przejawia się nie w tym, gdzie jesteśmy, ale w jakim kierunku się poruszamy. Musimy żeglować czasem z wiatrem, czasem pod wiatr, ale żeglować, nie dryfować ani stawać na kotwicy."
Odpowiedz cytując
orzeu
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#168
Stary 07.01.2009, 22:25
Poprawiles mi humor, swietny ten tekst. O niczym. Wielka Brytania to pewnie tez debile bo nie chca euro?

Najlepsze jest to ze ludzie zaczeli bardziej popierac zamiane zlotowek na euro gdy skoczylo z 3,20 na 4,10. Czyli zamiast wg sredniej krajowej zarabiac ponad 900 euro ludzie sie podjarali bardziej gdy moga za ta sama prace co pol roku temu dzisiaj dostac tych euro mniej niz 700. Ot, takie polskie bardzo inteligentne myslenie.
Jak mi ktos wprowadzie w Polsce euro po kursie wyzszym niz 3,50zl to na pewno nie bede tu pracowal. I podejrzewam ze to samo zrobi wielu innych obywateli, ktorzy do tej pory chwalili sibie prace w naszym kraju. No ale oczywiscie przecietny Polak nie jest swiadom tego ze za wejsciem do euro po takim kursie kryje sie sprytna zagrywka ze strony bogatszych krajow aby nas zatrudniac za nizsze niz dzis pieniadze i pracowac na ich budzet. Dwie pieczenie na jednym ogniu, tania, bardzo dobra jakosciowo sila robocza imajaca sie najgorszych zajec oraz zapewnienie sobie emeryturek. A w Polsce ani jednego ani drugiego miec nie bedziemy. Tylko ze niestety 95% ludzi nigdy nie wpadnie na cos tak banalnego jak obnizka pensji o ponad 200 euro przez samo tylko wahanie kursu, a wrecz przeciwnie. Jak widac ochoczo na to przystaja.
Ostatnio edytowane przez orzeu : 07.01.2009 o godz. 23:03.
WISŁA PANY !!
Odpowiedz cytując
jachting
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Giżycko

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#169
Stary 07.01.2009, 22:57
Mają silniejszego Funta przynajmniej na razie ,w momencie tworzenia Unii gospodarczo już byli na samym szczycie tej drabinki ,mają swoje tradycje i rozwinięty rynek , Dlaczego Włosi,Hiszpanie czy Francuzi ? Tak Hiszpania czy pózniej Portugalia przed przyjęciem zdecydowanie odstawała od reszty .I co nadal Cię to śmieszy ? Nie ma sensu wchodzić w głębszą analizę tych przykładów , czym przy tym jest ten twój jeden .
Z twoich tekstow wnioskuje że interesujesz się tematem wybiórczo ,artykuły zdefiniowane w kierunku anty są zazwyczaj na żałosnym poziomie ,ograniczasz się .
Zobaczymy kto na tym lepiej wyjdzie Czechy z Słowacją wchodząc czy Polska poza .
Ostatnio edytowane przez jachting : 07.01.2009 o godz. 22:59.
"Wspaniałość przejawia się nie w tym, gdzie jesteśmy, ale w jakim kierunku się poruszamy. Musimy żeglować czasem z wiatrem, czasem pod wiatr, ale żeglować, nie dryfować ani stawać na kotwicy."
Odpowiedz cytując
orzeu
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#170
Stary 07.01.2009, 23:03
Nie wiem o co ci chodzi z reszta i nie wnikam bo w obrazaniu jestes dobry, a wkonkretach slaby. Niie chce mi sie na takim poziomie rozmawiac. Ale zanim napiszesz o silnym funcie to zobacz sobie moze wykres EUR/GBP i potem pogadamy. Bo nie pierwszy juz raz nie masz pojecia o czym mowisz.

PS-o artykulach "anty" mowiac ze sa zalosne miales na mysli zapewne ten wklejony przez siebie samego? Po co go zatem wklejales w tym temacie? "Smiesznostki" sa gdzie indziej na forum.
Ostatnio edytowane przez orzeu : 07.01.2009 o godz. 23:06.
WISŁA PANY !!
Odpowiedz cytując
sandbender
Graf Zero
 
 
Od: 08.2004
Skąd: stamtąd :)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#171
Stary 08.01.2009, 02:07
orzeu napisał(a):Wyświetl post
Wywiadu nie znajde bo to historia sprzed najmniej 10-12 lat (za czasow "Wieczoru z Wampirem" w TV4) ale przysiac moge ze Owsiak wtedy powiedzial cos takiego ze ok. 5% zyskow z WOSP wydaje na dzialalnosc caloroczna fundacji, czyli wlasnie prad, czynsz i to co nazwalem w cudzyslowiu "pensjami". Jesli teraz na stronie jest napisane cos innego to znaczy ze albo wtedy albo teraz ktos mija sie z prawda.
Według sprawozdania za 2007 rok:
- przychód 34 mln
- koszty administracyjne (pensje, usługi, energia itp.) 2 mln.

Czyli jakby nie patrzec ponad 5 %.

Pensje -> 760 tys. (to w tych 2 mln)
Fundacja zatrudnia (według tegoż raportu) koło 20 osób. Jasne, że nie wszystkich na raz, ale daje obraz.
Jakieś gigantyczne kokosy z tego nie wychodzą.
Ostatnio edytowane przez sandbender : 08.01.2009 o godz. 02:11.
Odpowiedz cytując
robert.ugorek
Banita
 
Od: 12.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#172
Stary 08.01.2009, 14:53
http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=201604 a moze to Was zainteresuje?

Kilkuset wolontariuszy wyjdzie 11 stycznia na ulice Krakowa by kwestować na rzecz wczesnego diagnozowania dzieci z chorobami onkologicznymi. Wszystko oczywiście za sprawą XVII Finału Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.

W mieście nad Wisłą podobnie jak podczas ubiegłorocznego Finału imprez nie zabraknie. Już od godziny 15:00 na Rynku Głównym ruszy program artystyczny towarzyszący tegorocznej akcji. Zadowolenie powinni być zarówno najmłodsi jak i młodzież. Na scenie pojawia się m.in. 4 Szmery, Oddział Zamknięty, Kangur, Renata Przemyk, Sztywny Pal Azji i Acid Drinkers.

Tegoroczna zbiórka pieniędzy przeznaczona zostanie na poprawę diagnostyki dzieci z chorobami onkologicznymi. Bardzo ważny i jak na polską służbę zdrowia bardzo potrzebny temat, który niestety w większości placówek zdrowotnych niema racji bytu, właśnie ze względu na brak odpowiedniego sprzętu.

Program koncertu:


15.30 Rozpoczęcie koncertu

Sztywny Pal Azji
Skangur
4 Szmery
Oddział Zamknięty
Renata Przemyk
Acid Drinkers

Zakończenie koncertu: 21.15
Ostatnio edytowane przez robert.ugorek : 08.01.2009 o godz. 15:13.
Odpowiedz cytując
Małopolska NH
Banita
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#173
Stary 08.01.2009, 15:47


http://www.www.klubkombinator.com/ko...B2106E434.html
NIPU na WOŚP-ie, czyli Finał Wielkiej Orkiestry w Kombinatorze

Już w tę niedzielę (11.01) odbędzie się XVII Finał Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.

W tym roku klub Kombinator oraz Teatr Łaźnia Nowa włączają się do akcji. Zapraszamy od godziny 15:00!
- godz.16:00 - Kombinator prezentuje: koncert niezwykle fajnego NIPU (rock/blues)
- godz. 18:00 - Teatr Łaźnia Nowa: spektakl "Wyrzeczenie" (dochód z biletów przeznaczony zostanie na WOŚP)
- godz. 20:00 - Światełko do nieba
- godz. 20:30 - koncert niespodzianka

Przez cały dzień będziemy licytowali wiele interesujących przedmiotów, zaś na ekranie pokażemy wideorelację z Głównego Sztabu WOŚP w Warszawie.

Przedmioty do licytacji
• Płyta zespołu AKURAT z autografami
• Płyta Proforma
• Książka Juliusza Strachoty z autografem
• Formacja Chatelet – gadżety z autografami
• Gadżety Wielkiej Orkiestry (koszulki, kalendarz, apteczka pierwszej pomocy, album, książka, bransoletki)
• Jedyny i niepowtarzalny Kufel Kombinatora

BILET WSTĘPU w postaci cegiełki na rzecz WOŚP

Przyjdź i przyłącz się!
Odpowiedz cytując
kalashnikov2
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#174
Stary 08.01.2009, 20:02
jachting napisał(a):Wyświetl post
kalshnikov pewnie byłoby "straszno" , bo po Pis można było się spodziewać wszystkiego,przynajmniej niektórzy tak to widzieli i z czegoś to się wzięło .Tej sytuacji (alarmu) akurat nie brał nikt na poważnie .
Ale wtedy niczego takiego nie bylo, a teraz jest.

Cytat:
przynajmniej niektórzy tak to widzieli i z czegoś to się wzięło
To zależy co się paliło.
Odpowiedz cytując
kiju.ts
Banita
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#175
Stary 10.01.2009, 00:57
http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=234842

http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=236264

a moza ktos wrzuci i zlicytuje vlepiki najnowsze serie, bo chetnie bym sobie zakupil, a dochod poleci dla WOSP
czemu Wislacki Swiat czegos nie dorzuci?

ma ktos do zlicytowania te wyjazdowe koszulki Wislackie zrobione na okazje meczu z Tottenhamem?
Ostatnio edytowane przez kiju.ts : 10.01.2009 o godz. 01:13.
Odpowiedz cytując
Old Town
Banita
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#176
Stary 10.01.2009, 07:47
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,357...zewczyku_.html

Cytat:
WOŚP: Koszulki od Frankowskiego i Zająca


Jako pierwszy ruszy do akcji KHDK PCK Wisła Kraków (niedziela, od godz. 11 w Piwnicy pod Baranami). Połowa zebranej krwi trafi do Uniwersyteckiego Szpitala Dziecięcego w Krakowie Prokocimiu. Reszta zostanie przekazana dla Sylwii Piątkowskiej, która po groźnym wypadku ma poparzone 65 proc. ciała.

O godz. 14 w klubie muzycznym Faust przy Rynku Głównym 6 rozpocznie się akcja KHDK PCK Hutnik. Tu połowa krwi będzie przeznaczona na ratowanie zdrowia 24-letniego piłkarza Jakuba Ławeckiego, który jest chory na białaczkę. - Naszą inicjatywę popierają członkowie klubu Cracovia Pasy, którzy zapowiedzieli swój udział - poinformował Ryszard Janiczek, prezes KHDK przy Hutniku (przez ponad dwa lata zebrał 200 litrów krwi).

Każdy, kto odda krew, otrzyma pakiet żywnościowy, ciepły posiłek, bon do realizacji w sieci restauracji U Babci Maliny oraz 50-proc. talon rabatowy na konsumpcję w klubie Faust. Krwiodawcy otrzymają także pamiątki Wisły oraz kartę z autografem mistrza świata w boksie Tomasza Adamka.

Tomasz Frankowski na rzecz WOŚP przekazał koszulkę Jagiellonii, a Bogdan Zając podarował trykot chińskiego Shangqingyin (w tym klubie występował po zakończeniu kariery w Wiśle). Obie koszulki zostaną wystawione na licytację na portalu allegro.pl.
Odpowiedz cytując
noonelikeus
Banita
 
Od: 04.2008
Skąd: NH / Southampton

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#177
Stary 10.01.2009, 11:08
http://uk.youtube.com/watch?v=M51F8CGAAEg

Bilet z drugiej Rundy Pucharu UEFA: Wisła Kraków - Valerenga IF
Odpowiedz cytując
Wredny
Banita
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#178
Stary 10.01.2009, 12:30
http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=236848 - przypinka TS WISLA
http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=236259

zapraszam do licytacji
Ostatnio edytowane przez Wredny : 10.01.2009 o godz. 14:01.
Odpowiedz cytując
kiju.ts
Banita
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#179
Stary 10.01.2009, 14:39
Cytat:
WOŚP: Koszulki od Frankowskiego i Zająca

Tomasz Frankowski na rzecz WOŚP przekazał koszulkę Jagiellonii, a Bogdan Zając podarował trykot chińskiego Shangqingyin (w tym klubie występował po zakończeniu kariery w Wiśle). Obie koszulki zostaną wystawione na licytację na portalu allegro.pl.
http://aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=222508
Odpowiedz cytując
noonelikeus
Banita
 
Od: 04.2008
Skąd: NH / Southampton

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#180
Stary 10.01.2009, 17:58
Cytat:
Jeżeli jakiś artysta bierze wynagrodzenie za występ na WOŚP, to jest zdemoralizowanym .....m niewartym podania ręki. Możesz to przekazać Reutersowi jako moje oficjalne stanowisko.

Zbyszek Hołdys
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 07:05.