Ekstraklasa 2008/2009

[szczebrzeszcz]

dopieor teraz zauwazyłem
Legia Warszawa -GKS Bełchatów 6 grudnia, 16:15


jest sznasa na remis

Lech Poznań -Polonia Bytom 7 grudnia, 14:45
powtórka z rozrywki
choć wątpię

PS. darujcie sobie "nie można oglądać się na przeciwników"
można można

a po nowym roku
Polonia Warszawa -Legia Warszawa
GKS Bełchatów -Lech Poznań

[szprotson]

Ale cóż On takiego do tej pory osiągnął? Mi to przypomina wielki balon nadmuchany przez media o nazwie: Radek Matusiak. Źle chłopakowi nie życzę ale oby ten "balon" nie pękł tak szybko jak kariera Matusiaka.

nie wiem czemu ale stawiam R.L o wiele wyżej niż tego zapyziałego Palermowca.
Jednym sodówka uderza dość szybko, jak Kokoszce chociażby, a tutaj mamy przykład 20-letniego profesjonalisty.
Tylko żałować możemy, że chłopak pyrą się stał

[ja_ka_]

Dlatego napisałem, że nie życzę mu źle. Miałem na myśli media,które już przymierzają Go do różnych Manchesterów.

[e-wisla]

http://sport.onet.pl/0,1248704,1873642,wiadomosc.html

161.(199.) Lech Poznań (Polska) - 294,0 167.(149.) Wisła Kraków (Polska) - 291,5 226.(203.) Legia Warszawa (Polska) - 278,0.

Tylko niech co po niektórzy nie podcinaja sobie żył

[Sensej]

Ten Ranking można tak o dupę rozbić że szkoda gadać

[Marszałek]

Ruch Chorzów zadebiutuje na NC w czwartek

W czwartek do obrotu na rynku NewConnect wejdą akcje Ruchu Chorzów. Będzie to pierwszy klub sportowy notowany na rynku giełdowym w Polsce.


Do obrotu na NewConnect trafi 2,77 mln akcji Ruchu Chorzów dwóch ostatnich emisji. 1,71 mln akcji wyemitowanych po 1 zł objęło dwóch dotychczasowych akcjonariuszy. Pozostałe 1,06 mln akcji z ceną emisyjną 1,7 zł przydzielono 14 inwestorom.

Kurs odniesienia dla akcji spółki wynosi 1,7 zł

[skttrbrain]

Coś mi się zdaje, że to początek końca bytności Ruchu w Ekstraklasie.

edyta:
w sumie nie wiedziałem, gdzie Wam to wkleić, więc macie tutaj: oto ruszyła kolejna maszynka do zarabiania pieniędzy w klubie:
http://www.lechtravel.pl/

i parę słów na jej temat:

Dziś wystartował Lech Travel, pierwszy w Polsce internetowy serwis turystyczny klubu sportowego. KKS Lech Poznań przy współpracy z biurem podróży Blue Sky Travel uruchomił Lech Travel, internetowy serwis rezerwacji usług turystycznych z pierwszymi w Polsce dynamicznymi pakietami. Pozwalają one na ułożenie kompletnej podróży składającej się z przelotu, hotelu, samochodu, ubezpieczenia oraz wycieczek i atrakcji w miejscu pobytu. W ofercie znajduje się szeroki wachlarz imprez turystycznych znanych i sprawdzonych touroperatorów. Dzięki specjalnym ofertom można zrealizować swoje marzenia takie jak, m. in. wyjazd na mecze największych europejskich klubów, ślub w Las Vegas z rezerwacją helikoptera do Grand Canyon, czy pobyt w Paryżu z rezerwacją Moulin Rouge. Powstanie serwisu związane jest z rozbudową platformy internetowej Lecha Poznań oraz dążeniem do rozwoju nowych technologii na miarę zachodnich klubów a wszystko z myślą o kibicach. Już dziś zaplanuj swoje wakacje na www.lechtravel.pl lechpoznan.pl

Aha, mecz z Depor pokaże nie 5, ale 10 stacji telewizyjnych:
Relację z Bułgarskiej poza TVP przeprowadzą: Al Jazeera, La Sexta, Setanta USA, Televeo Spain, Perform, Direct 8, Poverkhnost, LTV, TV Galicia.

[Gucio25]

no spoko, ale co nas obchodzi że 8 stacji Hiszpańskich pokaże wasz mecz?

[szprotson]

http://www.90minut.pl/news.php?id=811892

rozumiem, że nasi scouci nawet nie wiedzą o istnieniu takiego klubu, a co dopiero piłkarza.

[ToTylkoJa]

zaczerpując cytat z INFONETu:

KKS Lech Poznań nie jest następcą prawnym stowarzyszenia WKP Lech Poznań i w związku z tym nie ponosi jakiejkolwiek odpowiedzialności prawnej z tytułu przewinień dyscyplinarnych popełnionych przez stowarzyszenie WKP Lech Poznań - oświadczył Masiota. Dzisiejszy Lech to efekt przejęcia nazwy, barw i tradycji "starego" Lecha przez Amikę Wronki w 2006 r.

może koledzy z Poznania wypowiedzą się w tej sprawie?

[rafalek]

Wiesz, jak chodzi o sukcesy, mistrzostwa to to jest ten sam Lech, ale jeżeli chodzi o kupczenie i przekręty to nie my! My nie mamy z tym nic wspólnego, to WKP a nie KKS...ehhh te kuchenki

[bbbnba]

Może kolega z Warszawy łyknie nieco więcej lecytynki Sprawa poruszana na tym forum nie raz, więc proponuję zapoznać się ze starszymi postami.
A jeśli faktycznie kręcił klub Lech Poznań lub jego zawodnicy - każdy powinien ponieść karę i myślę, że połączenie z Amiką nie ma tu większego znaczenia. Jeśli udowodnią im winę, to i tak dobiorą się do tyłków.

[Krissu]

No i tu się mylisz.
Bo nawet jeśli staremu Lechowi coś udowodnią, to Wam nie zrobią nic.
Co innego jeśli udowodnią coś Amice.
Podobna jest sytuacja z Groclinem i Polonią.

[bbbnba]

Być może okaże się to już wkrótce, także poczekajmy z komentarzami.

[nowy_piotrek]

A jeśli faktycznie kręcił klub Lech Poznań lub jego zawodnicy - każdy powinien ponieść karę i myślę, że połączenie z Amiką nie ma tu większego znaczenia. Jeśli udowodnią im winę, to i tak dobiorą się do tyłków.

dla przypomnienia, bo widze ze niektorym pamiec szwankuje, fragment dosc glosnego wywiadu z Rutkowskim.

O zeznaniach w prokuraturze, które obciążają Lecha:
- Ależ my gramy na licencji Amiki, a obecna Amika jest czysta. My nie jesteśmy starym Lechem. Nasz Lech funkcjonuje dopiero od półtora roku i za ten okres oczywiście odpowiadamy. Prawnicy Wydziału Dyscypliny musieliby się mocno nagimnastykować, żeby nas przejechać. To jest zupełnie inna sytuacja, od tej, w której jest Widzew, Zagłębie Lubin, Arka, czy Górnik Łęczna i inne kluby, które już zostały ukarane za stare grzechy.

[emjot]

zaczerpując cytat z INFONETu: może koledzy z Poznania wypowiedzą się w tej sprawie?

a co mają powiedzieć
przecież są czyści jak łza



ps. Czesiu we Wrocławiu
no no

[Piotr002]

zaczerpując cytat z INFONETu: może koledzy z Poznania wypowiedzą się w tej sprawie?

Może ja spróbuję.

Na wstępie zaznaczę, że aż takim "zielonym" forumowiczem (na co wskazuje data rejestracji) nie jestem, "inwigiluję" owe forum już od wielu miesięcy Nie mając oczywiście złych intencji, ale traktując jako jedno z najciekawszych for kibicowskich, te na portalu legialive też lubię

Do rzeczy.
Zarejestrowałem się aby sprostować kilka mylnych wypowiedzi, które w ostatnich postach miały miejsce. Rzecz tyczy się Lecha, korupcji, zarzutów itp.
Zakładam, że większość wywodzi się z niewiedzy aniżeli z indolencji autorów, zatem wyjaśniam kilka kwestii często mylnie z Lechem utożsamianych.

1. KKS Lech Poznań ze sportową spółką Amica Wronki ma/miał wspólnego tylko właściciela (czyt. Amica Wronki S.A.)

2. KKS Lech Poznań to nowy podmiot, nowa spółka, która została zawiązana przez firmę Amica Wronki S.A. (obecnie KKS należy do innej firmy p. Rutkowskiego-ale to akurat nie jest ważne). Do nowej spółki jej właściciel wniósł aportem prawa niematerialne, które zakupił od stowarzyszenia WKP czyli nazwę, barwy, tradycje itp. itd.

3. Pojawiają się komentarze, że Lech gra na licencji klubu Amica. W takim razie wyjaśniam, że Lech gra na licencji Lecha przyznanej w 2008 r. Licencje przyznawane są na jeden sezon.

Tyle w kwestiach formalnych.

Czy klub może zostać ukarany za przewinienia WKP czy nawet klubu sportowego Amika?
Nie nie może, tak samo jak nie można ukarać właściciela samochodu za przewinienia poprzednika, do którego ów samochód należał czy nawet syna za przewinienia ojca.
KKS to nowy podmiot, który z prawnego punktu widzenia za błędy poprzedniego właściciela (WKP) nie będzie odpowiadał.
Chociaż z drugiej strony pisanie, ze nie może zostać ukarany jest błędem z mojej strony, bo o ile w prawie karnym bądź cywilnym nie miałoby to miejsca, to w naszym pzpnowym związkowym wszystko jest możliwe

Ważniejsze powinno być pytanie to czy powinien klub ponieść konsekwencje?
To pytanie rodzi kolejne pytanie - czy winny jest klub (wszak żadnych korzyści nie osiągnął) czy zawodnik/zawodnicy, który ową korzyść spożytkował/li? Już abstrahuję od tego, że pytanie powinno dotyczyć stowarzyszenia WKP.

Lech poniesie teraz inną ważną porażkę. A jest to dyshonor, gdyż zostanie obarczony winami poprzedniego właściciela bądź osób z nim związanych. I to jest największa kara i nauczka na przyszłość ...

Na zakończenie napiszę, że może z pijarowskiego punktu widzenia chwały klubowi sytuacja nie przynosi to cieszę się, że takie sprawy wychodzą na światło dzienne. Oby to była przestroga dla szarlatanów i kombinatorów. I mało ważne, że chodzi o sprzedawanie czy kupowanie.

P.S
Będąc już zarejestrowanym uraczę Panów (może i Panie też) jakimś komentarzem od czasu do czasu.

[Eustachy]

Ważniejsze powinno być pytanie to czy powinien klub ponieść konsekwencje? To pytanie rodzi kolejne pytanie - czy winny jest klub (wszak żadnych korzyści nie osiągnął) czy zawodnik/zawodnicy, który ową korzyść spożytkował/li? Już abstrahuję od tego, że pytanie powinno dotyczyć stowarzyszenia WKP. Lech poniesie teraz inną ważną porażkę. A jest to dyshonor, gdyż zostanie obarczony winami poprzedniego właściciela bądź osób z nim związanych. I to jest największa kara i nauczka na przyszłość ...

Zakladajac ze mamy do czynienia jedynie ze sprzedawaniem, a nie kupowaniem, dla mnie nie ulega watpliwosci, ze sprzedawanie winno byc rownie karalne. To, ze klub w tym konkretnym przypadku nie odniosl zadnej korzysci, nie zmienia faktu ze umozliwil odniesc takowa innemu klubowi. Mamy tu do czynienia z czynem korupcyjnym i koniec kropka. Chyba, ze ktos wykaze, iz prawo nie zezwala na kupowanie, ale na sprzedawanie owszem.

W Kielcach przeciez tez zarzad nic nie wiedzial (a przynajmniej nie ma na to dowodow), ze pilkarze poza jego plecami ustawiaja mecze, a mimo to Korona zostala zdegradowana.

Najwieksza nauczka na przyszlosc jest taka, iz fuzje niosa za soba bezkarnosc, a to skolei z moralnego punktu widzenia jest prawdziwym despektem dla pozostalych kibicow i klubow, w tym takze dla tych, ktore z powodu korupcji zostaly ukarane.

Doszlo do prawdziwego paradoksu, gdzie zamieszany w korupcje Lech, po polaczeniu sie z najbardziej skorumpowanym klubem III RP, ktory wylansowal Fryzjera oraz jego mafie, najprawdopodobniej jako jedyny nie poniesie zadnej odpowiedzialnosci i z tego co slychac nawet sie do niej nie poczuwa, a wrecz uznaje za pokrzywdzonego

[7 kotów]

Czy klub może zostać ukarany za przewinienia WKP czy nawet klubu sportowego Amika? Nie nie może, tak samo jak nie można ukarać właściciela samochodu za przewinienia poprzednika, do którego ów samochód należał czy nawet syna za przewinienia ojca.

A jesli poprzedni wlasciciel wygral tym samochodem 3 rajdy, 2 wyscigi i konkurs pieknosci, to nowy wlasciciel tez ma prawo uzywac tych tytulow ?

[emjot]

Zakladajac ze mamy do czynienia jedynie ze sprzedawaniem, a nie kupowaniem
Eustachy
nie ma klubu w Polsce który tylko sprzedawał lub tylko kupował

[Krissu]

1. KKS Lech Poznań ze sportową spółką Amica Wronki ma/miał wspólnego tylko właściciela (czyt. Amica Wronki S.A.)

Nieprawda!
W Pucharze UEFA gracie na współczynniku wywalczonym przez Amicę.

2. KKS Lech Poznań to nowy podmiot, nowa spółka, która została zawiązana przez firmę Amica Wronki S.A. (obecnie KKS należy do innej firmy p. Rutkowskiego-ale to akurat nie jest ważne). Do nowej spółki jej właściciel wniósł aportem prawa niematerialne, które zakupił od stowarzyszenia WKP czyli nazwę, barwy, tradycje itp. itd.

Ewentualne zarzuty korupcyjne też?

3. Pojawiają się komentarze, że Lech gra na licencji klubu Amica. W takim razie wyjaśniam, że Lech gra na licencji Lecha przyznanej w 2008 r. Licencje przyznawane są na jeden sezon.

W pierwszym sezonie na czyjej licencji graliście?

Lech poniesie teraz inną ważną porażkę. A jest to dyshonor, gdyż zostanie obarczony winami poprzedniego właściciela bądź osób z nim związanych. I to jest największa kara i nauczka na przyszłość ... Na zakończenie napiszę, że może z pijarowskiego punktu widzenia chwały klubowi sytuacja nie przynosi to cieszę się, że takie sprawy wychodzą na światło dzienne. Oby to była przestroga dla szarlatanów i kombinatorów. I mało ważne, że chodzi o sprzedawanie czy kupowanie.

Oplułem monitor ze śmiechu..
Święty normalnie.

Prawnik Lecha, a jednocześnie członek zarządu PZPN Jacek Masiota uważa, że nie. - KKS Lech Poznań nie jest następcą prawnym stowarzyszenia WKP Lech Poznań i w związku z tym nie ponosi jakiejkolwiek odpowiedzialności prawnej z tytułu przewinień dyscyplinarnych popełnionych przez stowarzyszenie WKP Lech Poznań - oświadczył Masiota. Dzisiejszy Lech to efekt przejęcia nazwy, barw i tradycji "starego" Lecha przez Amikę Wronki w 2006 r.

edytka:

Z naszych informacji wynika, że to początek zatrzymań piłkarzy, którzy w sezonie 2003/04 sprzedawali mecze Świtowi. Do tej pory w aferze korupcyjnej zarzuty postawiono już 176 osobom.

Jak Reissa zatrzymają to będzie beka

[SZYMEK_TSW]

Ale hipokryzja całego tego Lecha, a przedewszystkim, jeszcze do niedawna jak ktoś że jesteście Amicą to głowy wam się gotowały, a teraz jak ujawnione zostaly fakty, które także się juz często przewijały odnośnie przeszłośći korupcyjnej Lecha, nagle stwierdzacie ze jednak się sprzedaliście (tradycja, barwy, historia) " za lodówke" i nie jesteście już powiązani z Lechem.

Ciekawe co zrobicie jak za pare tygodni, prokuratura we Wrocławiu weżmie się za mecze Amiki....

[ToTylkoJa]

Piotr002 sorry, że to napiszę, ale w takim przypadku Lech przypomina mi hipermarket. Idę na zakupy, biorę potrzebne składniki (tradycja, nazwa itp), a jeśli mi coś nie pasuje, to tego nie kupuję (korupcja).

Reasumując. Dla mnie prawdziwy Lech w takim wypadku przestał istnieć 2-3 lata temu. Teraz gra zupełnie inny zespół, który sobie odkupił historię. Dla mnie to niewyobrażalne, że kibice Lecha poszli na to, że Tradycja stała się częścią handlu.

[eye63]

A jesli poprzedni wlasciciel wygral tym samochodem 3 rajdy, 2 wyscigi i konkurs pieknosci, to nowy wlasciciel tez ma prawo uzywac tych tytulow ?

Problem chyba leży w tym, że jest umowa pomiędzy Amicą i Lechem regulująca co było przedmiotem transakcji (w tym nazwa, tytuły itd.). Trudno podejrzewać, żeby był zapis o przejęciu przekrętów, zatem wychodzi na to, że Amico-Lech ma wszelkie podstawy, żeby się wybronić.

[Fan Lecha]

A dlaczego 2-3 lata temu? Według waszego rozumowania to "prawdziwy" Lech Poznań (a może raczej Lutnia Dębiec, bo tak sie nazywał Lech w momencie powstania 1922r) nie instnieje od lat 90? W '94 roku powstał Poznański Klub Piłkarski (PKP) Lech Poznań który odciął się od długów poprzednika. W '98 powstał WKP Lech.

No ale tak licencja, papierek jest najważniejszy, a nie tradycja i kibice. W końcu sami kibicujecie pięknemu klubowi "GTS Wisła Kraków".

[SZYMEK_TSW]

A dlaczego 2-3 lata temu? Według waszego rozumowania to "prawdziwy" Lech Poznań (a może raczej Lutnia Dębiec, bo tak sie nazywał Lech w momencie powstania 1922r) nie instnieje od lat 90? W '94 roku powstał Poznański Klub Piłkarski (PKP) Lech Poznań który odciął się od długów poprzednika. W '98 powstał WKP Lech. No ale tak licencja, papierek jest najważniejszy, a nie tradycja i kibice. W końcu sami kibicujecie pięknemu klubowi "GTS Wisła Kraków".

No tak sam przyznałeś żę dla ratowania dupy nie liczy się dla was ani historia ani tradycja.

A my jestesmy od 102 lat tą samą Wisłą Kraków, także z okresem literki G, przed TeeSem, jest to wstydliwa sprawa, ale stała się bez naszej woli, ale mimo tego złego okresu nigdy nie zapomnimy o tym ze klub istnieje o 1906 i to jest nasz dorobek historyczny z pieknymi wydarzeniami i tym okresem także mniej chlubnym który i tak przez kibiców był w pełni ignorowany

[Fan Lecha]

Czytaj uważnie napisałem, że liczy sie tradycja i historia. Lech to Lech. Nie ważne czy WKP, PKP czy KKS. Lech był zawsze jeden, kontynował ciągłość sportową (nie awansował z 3 do 1 ligi). Nawet taka Legia sprzedając prawa ITI grała jako CWKS Legia w niższej klasie. Która Legia była ta "prawdziwa"? Możecie sobie gadać ale Lech był zawsze jeden, jeden będzie i nie ważne są jakieś licencje.

[Piotr002]

Zakladajac ze mamy do czynienia jedynie ze sprzedawaniem, a nie kupowaniem, dla mnie nie ulega watpliwosci, ze sprzedawanie winno byc rownie karalne. To, ze klub w tym konkretnym przypadku nie odniosl zadnej korzysci, nie zmienia faktu ze umozliwil odniesc takowa innemu klubowi. Mamy tu do czynienia z czynem korupcyjnym i koniec kropka. Chyba, ze ktos wykaze, iz prawo nie zezwala na kupowanie, ale na sprzedawanie owszem. W Kielcach przeciez tez zarzad nic nie wiedzial (a przynajmniej nie ma na to dowodow), ze pilkarze poza jego plecami ustawiaja mecze, a mimo to Korona zostala zdegradowana. Najwieksza nauczka na przyszlosc jest taka, iz fuzje niosa za soba bezkarnosc, a to skolei z moralnego punktu widzenia jest prawdziwym despektem dla pozostalych kibicow i klubow, w tym takze dla tych, ktore z powodu korupcji zostaly ukarane. Doszlo do prawdziwego paradoksu, gdzie zamieszany w korupcje Lech, po polaczeniu sie z najbardziej skorumpowanym klubem III RP, ktory wylansowal Fryzjera oraz jego mafie, najprawdopodobniej jako jedyny nie poniesie zadnej odpowiedzialnosci i z tego co slychac nawet sie do niej nie poczuwa, a wrecz uznaje za pokrzywdzonego

Dokładnie tak drogi Eustachy.
Zresztą zauważ proszę, że i ja napisałem, iż sprzedawanie jest równie złe jak kupowanie. Tego chyba nikt nie podważa.

To o czym raczyłem wcześniej napisać odnosi się do prawnego punktu widzenia.
Oddzielna kwestia to etyka. I tutaj nasuwa się pytanie czy karać? A jak tak to w jaki sposób?
Ja na to nie odpowiem bo podobnie jak większość Lechowych kibiców byłbym nieobiektywny. Domniemuję, że i ciężko z obiektywnością było by w środowisku kibiców "przeciwników" Wszak czarny PR u przeciwnika to dla innych woda na młyn. Dlatego najlepiej niech sprawę osądzą bezstronne osobistości.

Chociaż niech każdy, ale tak uczciwie odpowie sobie na pytanie, kto tak naprawdę zawinił? Klub? Czy piłkarz?

[wtf]

Uprawiacie tu Panowie nieco sofistyczne, moim zdaniem, dyskusje a w międzyczasie front obrony Lecha już się zawiązał:
http://ligoblog.blox.pl/2008/12/Lech...c-ukarany.html

Przeczytałem i muszę przyznać, że dawno nic tak bezsensownego nie czytałem, także nie wiem czy polecać Wam tą lekturę

[Piotr002]

A jesli poprzedni wlasciciel wygral tym samochodem 3 rajdy, 2 wyscigi i konkurs pieknosci, to nowy wlasciciel tez ma prawo uzywac tych tytulow ?

Pytanie czy zwycięstwa przypisywane są na konto kierowcy czy samochodu? Wydaje mi się, że to pierwsze