Temat polityczny

[cpc]

Prezydent Lech Kaczyński nie zabrał głosu podczas sesji szczytu UE poświęconej Traktatowi z Lizbony, nie powiedział, czy podpisze ratyfikację Traktatu - powiedział przewodniczący Parlamentu Europejskiego Hans-Gert Poettering. No to jedną "fuche" ze szczytu ma juz z glowy

a po co ma podpisywać coś co w świetle prawa już nie istnieje Fakt jedna fucha być może już z głowy, ale czy to źle

[wolfy]

I jak dla mnie wynika to niestety z mentalności jaką prezentuje lub cech jakie są przypisywane mieszkańcom naszego kraju (nie mówię tutaj nawet o politykach), w którym często gęsto cięzka praca, uczciwość, pokora, przyznanie się do błędu odbierane są jako ciężkie frajerstwo, a bohaterem i wzorem jest ten kto wyrolował ziomala na parę złotych.

Zgoda, tylko gdzie te nowe standardy wprowadzane prze Platformę?
Ja osobiście znam o wiele bardziej śmierdzące przykłady skoków na kasę, gdzie przyznanie funduszy było pośrednio zależne od zatrudnienia przydupasa z PO, którego nie udało się już nigdzie wepchnąć.

A tu dobry, wyważony komentarz na temat zgłoszenia kandydatury L. Wałęsy do "Rady Mędrców"(jakkolwiek śmierdząca inicjatywą samą w sobie by ona nie była). Sam jestem bliżej słów Kaczyńskiego, który(w rozmowie prywatnej, choć później bez żenady upublicznionej)wskazał, że jeżeli szukać zalet Wałęsy, to nie są nimi na pewno ogłada, intelekt ani wykształcenie.
BTW. - PO chyba dostało nowe sondaże, bo właśnie założono Palikotowi kaganiec. A miałyby dzieciaki taką uciechę...

P.S. Wałęsa jednak "mędrcem" Żyjemy jednak w ciekawych czasach:(

[sambo]

"chcieć, to sobie możesz"

w tych słowach zamyka się cała polityka miłości i dobrej minki Donaldu Tusku. Sprawa wyjazdu została nadmuchana do niebywałych rozmiarów. Młodzieżówka PO zowu po roku nabrała wiatru w żagle. Zdaje sie, że to był strzał w stopę. Maseczka lekko Donaldu opadła i pojawiła się podwórkowa gęba z jabolem i cannabis.

Szczerze - to zaskoczyło nawet mnie. Rózne jajca sie działy przed kamerami ale w kuluarach starzy znajomi jakoś siebie szanowali. Tu widać, że poziom naszego Prime Minister of Poland troszki jest jednak nie za bałdzo

[Snakes]

Kaczyński nie liczac sie z prosbami ,wrecz blaganiem rzadu ,zeby nie lecial na szczyt ,przylatuje po to zeby zajac stołek ( małość) siedzi tam 20 minut nie odzywajac sie slowem, na odchodne mowi zeby "mu zdac raport" ? Dobrze ze uslyszal tylko takie słowa bo powinien uslyszec cos znacznie gorszego .Kazdy ma swoja godnosc.

- Cieszę się, że byłem tam – dodał jednak zadowolony. W jego opinii szczyt UE zakończył się sukcesem, choć jednak względnym.

A co z poklepywaniem się po ramionach i plecach, które to gesty były charakterystyczne dla jego zachowania wobec Donalda Tuska? - W Europie wszyscy się po plecach klepią. A jesteśmy Europejczykami – ocenił rozbawiony prezydent.

Prezydent zatrudnil chyba tych samych PRowców co Tusk ,bedzie teraz krzewił "Polityke Uśmiechu"

[Mareq]

a po co ma podpisywać coś co w świetle prawa już nie istnieje

Prosze o jakies argumenty .
W swietle ktorego prawa i na jakiej podstawie nie istnieje ?

"chcieć, to sobie możesz" w tych słowach zamyka się cała polityka miłości i dobrej minki Donaldu Tusku. Sprawa wyjazdu została nadmuchana do niebywałych rozmiarów. Młodzieżówka PO zowu po roku nabrała wiatru w żagle. Zdaje sie, że to był strzał w stopę. Maseczka lekko Donaldu opadła i pojawiła się podwórkowa gęba z jabolem i cannabis. Szczerze - to zaskoczyło nawet mnie. Rózne jajca sie działy przed kamerami ale w kuluarach starzy znajomi jakoś siebie szanowali. Tu widać, że poziom naszego Prime Minister of Poland troszki jest jednak nie za bałdzo

Masz jakies nagrania z tej rozmowy ?
Bo jezeli ktos by podal jakas niegodziwa wypowiedz prezydenta i jako zrodla podal relacje Nowaka lub Arabskiego , to obsmial bys go z gory na dol .

cos mi na forum literki polskie nie dzialaja , wiec z gory przepraszam za brak ogonkow .

[Romy S.]

"chcieć, to sobie możesz" w tych słowach zamyka się cała polityka miłości i dobrej minki Donaldu Tusku. Sprawa wyjazdu została nadmuchana do niebywałych rozmiarów. Młodzieżówka PO zowu po roku nabrała wiatru w żagle. Zdaje sie, że to był strzał w stopę. Maseczka lekko Donaldu opadła i pojawiła się podwórkowa gęba z jabolem i cannabis. Szczerze - to zaskoczyło nawet mnie. Rózne jajca sie działy przed kamerami ale w kuluarach starzy znajomi jakoś siebie szanowali. Tu widać, że poziom naszego Prime Minister of Poland troszki jest jednak nie za bałdzo

sambo czyżby skleroza ?
"Spieprzaj dziadu" i inne fiołki z Lecha łąki to się czymś różniły ( poza tym iż posługiwał się owymi człek wykształcony nie tak jak L.W. )
I powiedz mi, że lepiej (ładniej, bardziej kulturalnie) wyglądały wszystkie "my tu, oni tam gdzie ZOMO" ( czy jak to tam brzmiało) wygłoszone przed kamerami niźli coś szepnięte do ucha czy za plecami ( bo o "małpie w czerwonym" nie ma co wspominać przecież ).
Taka mała dygresyjka, swoją drogą niezłą piaskownicę zrobili z Polski i jedni i drudzy ostatnimi czasy, co który powie czy zrobi "be" drugiemu to od razu latają na skargę do mediów.
Trochę hamujmy wszyscy w tych atakach na interlokutorów, bo skądinąd dobry dzięki i Twojemu wkładowi , temat poszedł zdecydowanie w stronę "nagłego ataku spawacza". Jak komu nie dowalę ( słusznie czy nie, to ciężka ocena ) to nie będę ten mądrzejszy czy przynajmniej bardziej w polityce obeznany.
To tyle - bawcie się dalej.

[wolfy]

Kaczyński nie liczac sie z prosbami ,wrecz blaganiem rzadu ,zeby nie lecial na szczyt ,przylatuje po to zeby zajac stołek ( małość) siedzi tam 20 minut nie odzywajac sie slowem, na odchodne mowi zeby "mu zdac raport" ? Dobrze ze uslyszal tylko takie słowa bo powinien uslyszec cos znacznie gorszego .Kazdy ma swoja godnosc.

Młodzi, inteligentni, z dużych miast.


Tylko odpysknął. A mógł przypieprzyć!

A może by tak tępić chamstwo z obu stron, zamiast szukać na siłę usprawiedliwień? Zarówno tych o "godności", jak i mniej humorystycznych - udowadniania, że oponent też ma coś za uszami.

Romy - i co z tego? Czy okradnięcie złodzieja nie jest przestępstwem? W ten sposób staczamy się coraz niżej, no ale skoro was to bawi...

[cpc]

Prosze o jakies argumenty . W swietle ktorego prawa i na jakiej podstawie nie istnieje ?

Zacznę od podstawy: sam traktat tak stwierdza - wszystkie państwa muszą go ratyfikować, co innego ma być odniesieniem dla traktatu jak nie stwierdzenia w nim zawarte i do niego się odnoszące

Co do prawa, przynam, że nieco mnie zakłopotałeś hehe, no ale może od innej strony, załóżmy, że takie prawo nie istnieje, co powoduje, że pierwsza część mojej wypowiedzi jest fałszywa, wobec czego nie ma przeszkód prawnych aby jednak taki traktat(choć wbrew jego treści) podpisać.

No ale skoro nie ma takiego prawa, to na mocy czego(jak nie prawa) UE ma zyskać osobowość prawną Chyba, że osobowość prawną się zyskuje tak samo z siebie bez konieczności odwoływania się do jakiegoś prawa

Koniec końców takie prawo być może nie istenieje no ale czy dobrze dla eurofederastów

z mojej strony koniec na ten temat, bo jak wiadomo na forumowej tapecie są teraz inne kwestie

[Snakes]

Tylko odpysknął. A mógł przypieprzyć!

Telewizja dowiedziała się także od rzeczniczki Javiera Solany, komisarza UE ds. polityki zagranicznej, że przepustki były wydane jednorazowo. Wcześniej prezydencki minister Piotr Kownacki twierdził, że Radosław Sikorski zablokował oddania w ręce prezydenckich ministrów stosownych przepustek - miały one - wedle słów Kownackiego - być wydane po raz drugi.

Rzeczniczka Solany powiedziała TVN24, że nie było sprawy dodatkowych przepustek.

Ej to jak przepustek nie bylo ,to moze Kaczynski tez sie przeslyszal ze Tusk mu tak powiedzial ?

[Mareq]

sam traktat tak stwierdza - wszystkie państwa muszą go ratyfikować

Irlandia nie może przeprowadzić referendum raz jeszcze ? Jest to zabronione w konstytucji irlandzkiej ?

No ale skoro nie ma takiego prawa, to na mocy czego(jak nie prawa) UE ma zyskać osobowość prawną Chyba, że osobowość prawną się zyskuje tak samo z siebie bez konieczności odwoływania się do jakiegoś prawa

Oczywiście , że jest prawo które reguluje kwestie związane z tym traktatem , tylko że nie ma spełnionych przesłanek w myśl których traktat ten ,,nie istnieje" .

[AYALA]

Wyczarterowanie samolotu Boeing 737 przez Kancelarię Prezydenta, którym Lech Kaczyński poleciał na szczyt Unii Europejskiej do Brukseli, kosztowało około 150 tys. zł - poinformował w czwartek szef Kancelarii Piotr Kownacki.

Za przelot Kaczora powinna zapłacic kancelaria Donka.Przecież widzieli że Kaczka sie uparła na ten wyjazd ale widac Donkowi i jego ekipie wydaje sie ze Polska to kraj miodem i mlekiem płynacy i stac nas na taka rozrzutnośc.Jak ja nie nawidze polityków , żyją w oderwaniu od rzeczywistości i nie potrafią wznieśc sie na porozumienie ponad podziałami.

"Rzeczpospolita": Antoniemu Macierewiczowi cofnięto dostęp do informacji ściśle tajnych oraz odebrano certyfikaty bezpieczeństwa. Dziennik pisze, że poseł PiS nic o tym nie wie.

Ciekawe kto teraz obawia sie wiedzy Pana Macierewicza na temat swojej niechlubnej przeszłości

[sambo]

sambo czyżby skleroza ? "Spieprzaj dziadu" i inne fiołki z Lecha łąki to się czymś różniły ( poza tym iż posługiwał się owymi człek wykształcony nie tak jak L.W. ) I powiedz mi, że lepiej (ładniej, bardziej kulturalnie) wyglądały wszystkie "my tu, oni tam gdzie ZOMO" ( czy jak to tam brzmiało) wygłoszone przed kamerami niźli coś szepnięte do ucha czy za plecami ( bo o "małpie w czerwonym" nie ma co wspominać przecież ). Taka mała dygresyjka, swoją drogą niezłą piaskownicę zrobili z Polski i jedni i drudzy ostatnimi czasy, co który powie czy zrobi "be" drugiemu to od razu latają na skargę do mediów. Trochę hamujmy wszyscy w tych atakach na interlokutorów, bo skądinąd dobry dzięki i Twojemu wkładowi , temat poszedł zdecydowanie w stronę "nagłego ataku spawacza". Jak komu nie dowalę ( słusznie czy nie, to ciężka ocena ) to nie będę ten mądrzejszy czy przynajmniej bardziej w polityce obeznany. To tyle - bawcie się dalej.

Dziękuję Romy za Twoje dobre słowo. Ja wiem, że chamstwo w ustach Tuska to brzmi jak Cracocovia k**a w ustach Wiślaka - więc jak miód na serce.

Spieprzaj dziadu - to jest inna bajka. Chamskie zachowanie zostało Kaczorowi wytchnięte, wypunktowane wyautowane. Nawet strona www o tej nazwie powstała.

Nie zachowujmy sie jak dzieci - a mój premier jest lepszy booooOOOO....... a prezydent jest lepszy boOOOO - anie prawda bo Donald booooOOOO


Sorry stary - ale rzecz dzieje się między po pierwsze starymi znajomymi. Po drugie, między ludźmi piastującymi najwyższe funkcje w państwie. Wydawać się mogło między gentlemenami.

I to nie Kaczor powiedział - tylko Tusk. Polityk, który wygrał wybory miedzy innymi dlatego, że Kaczor kiedystam powiedział Spieprzaj dziadu. I to powinno nnatchnać Cię do refleksji. Ta jak stracony ostatni calutki rok. Zwyczajnie stracony i spaprany przez tego właśnie gentlemana .


Mareq - sorry, ale postarałbyś się bardziej. Bo o tym co jak kto powiedział pierwsza wypaplała Olejnik i o tym dowiedziała sie nie od Kaczora, tylko od tych co to słyszeli.


-----------------------------

Szanowni Państwo,
pod patronatem środowiska „Gazety Wyborczej” doszło do porozumienia PO z SLD w sprawie zawieszenia dwóch członków Zarządu Polskiego Radia Jerzego Targalskiego i prezesa Krzysztofa Czabańskiego.
Wykonawcami wyroku będą panie: Agnieszka Szymańczyk rekomendowana do Rady Nadzorczej Polskiego Radia przez Samoobronę i Beata Kropiewnicka rekomendowana przez LPR.
Wyrok zapadnie 26. października 2008 roku.
Od 27. pażdziernika PO przejmuje Polskie Radio, czym to się skończy nie muszę Państwu mówić.
Na razie nie wiem jak powinniśmy zareagować ale że zareagować musimy nie ulega wątpliwości.
Proszę tę informację upowszechnić.


Ryszard Kapuściński

Szanowni Państwo,

w związku z pojawiającymi się pytaniami wyjaśniam, że zawieszenie panów J. Targalskiego i K. Czabańskiego dopiero nastąpi, tą datą jest 25. października (mała korekta).
Do zawieszenia obu panów głosy Samoobrony czyli SLD na usługach PO nie wystarczą, muszą mieć poparcie dwóch głosów LPR. W Radzie Nadzorczej z rekomendacji LPR-u są następujące osoby:
- Beata Kropiewnicka
- Renata Kubińska – Sieradzka

Z rekomendacji Samoobrony w Radzie Nadzorczej są następujące osoby:

- przewodniczący Rady Nadzorczej Adam Hromiak
- Agnieszka Szymańczyk
- Piotr Jagiełło

To LPR umożliwił wybór Adama Hromiaka na przewodniczącego Rady Nadzorczej.

„Adam Hromiak ma 65 lat. Z wykształcenia jest leśnikiem. Przez wiele lat był etatowym działaczem PZPR w Pile i Wałczu. Potem pełnił funkcje kierownicze w Lasach Państwowych. Po 1990 r., jak sam mówi, zajął się biznesem. Do Rady Nadzorczej Polskiego Radia SA trafił z rekomendacji Samoobrony. Twierdzi, że kontakty z tą partią nawiązał, gdy poproszono go o konsultacje w sprawie jej programu Samoobrony. Przed objęciem stanowiska w Radzie nie miał żadnego doświadczenia związanego z mediami. Hromiak jest także członkiem rady nadzorczej Mennicy – Metale Szlachetne.

Pakiet większościowy tej firmy należy do jednego z najbogatszych Polaków – Zbigniewa Jakubasa. W firmie ma też udziały Skarb Państwa oraz Bank Gospodarstwa Krajowego. W radzie nadzorczej zasiada były prezes Nafty Polskiej Maciej Gierej.”

Należy pytać i wywierać nacisk na LPR: czy LPR chce umożliwić powrót SLD w przebraniu Samoobrony na usługach PO.


Pozdrawiam Ryszard Kapuściński

[cpc]

Irlandia nie może przeprowadzić referendum raz jeszcze ? Jest to zabronione w konstytucji irlandzkiej ?

To w takim razie Polska powinna móc przeprowadzić również jeszcze raz referendum czy nadal chce być w UE To przecież logiczne. Poza tym, wiesz doskonale ile razy przeprowadzano referendum w Szwajcarii i wiesz również, że gdy tylko uda się przekonać Szwajcarów do bycia w WE to kolejnego głosowania nie będzie. To jest właśnie prawdziwe oblicze socjalistów z UE, demokracja jest tylko wtedy fajna jak ludzie zagłosują zgodnie z oczekiwaniami.
Nie stawiaj siebie Mareq w jednym szeregu z kolesiami, którzy traktują ludzi jak narzedzia do głosowania.

Oczywiście , że jest prawo które reguluje kwestie związane z tym traktatem , tylko że nie ma spełnionych przesłanek w myśl których traktat ten ,,nie istnieje" .

No jeśli faktycznie plan jest taki, żeby Irlandia będzie głosowała ze 100 razy to masz racje , no ale jakby jednak miało być inaczej to traktatu nie ma.



Poważnie, muszę czasem dotrzymać słowa więc póki co koniec o TL

Jestem przekonany, że tym razem mówi szczerze. Co więcej – jestem przekonany, że musi być bardzo ważny powód, dla którego premier Donald Tusk nie życzy sobie mieć w Brukseli świadka w osobie prezydenta Lecha Kaczyńskiego. W takim razie trzeba postawić pytanie, jakie łajdactwo zamierza pan premier tam przeprowadzić, że próbuje nie dopuścić prezydenta państwa do uczestnictwa w brukselskim szczycie wszelkimi sposobami, łącznie z gangsterskimi chwytami, tak samo, jak podczas „nocnej zmiany” w czerwcu 1992 roku?

dość ciekawy fragment

http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=529

[cpc]

Telewizja dowiedziała się także od rzeczniczki Javiera Solany, komisarza UE ds. polityki zagranicznej, że przepustki były wydane jednorazowo. Wcześniej prezydencki minister Piotr Kownacki twierdził, że Radosław Sikorski zablokował oddania w ręce prezydenckich ministrów stosownych przepustek - miały one - wedle słów Kownackiego - być wydane po raz drugi. Rzeczniczka Solany powiedziała TVN24, że nie było sprawy dodatkowych przepustek. Ej to jak przepustek nie bylo ,to moze Kaczynski tez sie przeslyszal ze Tusk mu tak powiedzial ?

a jakiego koloru były te przepustki, na moje oko kolor ma duże znaczenie dla całej sprawy, czerwony to wiadomo kto za tym stoi, zielony to pewnie też, no i kształt ostry czy zaokrąglony na rogach

sorry, ale nie dajmy się zwariować, to, że politycy to idioci i świry to na pewno ale przynajmniej my się szanujmy i nie róbmy z byle czego afery

[Konrad.]

Będziemy pracować w Trzech Króli: Sejm odrzucił ustawę

Nie będzie dnia wolnego w święto Trzech Króli. Dzisiaj Sejm przegłosował wniosek PO o odrzucenie obywatelskiego projektu ustawy ustanawiającej święto Trzech Króli - 6 stycznia - dniem wolnym od pracy w pierwszym czytaniu. Za przyjęciem wniosku o dorzucenie projektu opowiedziało się 207 posłów, przeciw było 186, od głosu wstrzymało się 2. W czwartek prezydium klubu PO zdecydowało, że w głosowaniu za odrzuceniem projektu posłów Platformy obowiązywać będzie dyscyplina partyjna. putBan(62); window.google_render_ad(); Wnioskodawcą obywatelskiego projektu w sprawie ustanowienia święta Trzech Króli dniem wolnym od pracy jest prezydent Łodzi Jerzy Kropiwnicki. O poparcie tej inicjatywy zwróciło się do marszałka Sejmu prezydium Konferencji Episkopatu Polski.

SLD głosowało za świętem? Świat się kończy...

[Snakes]

[b]SLD głosowało za świętem? Świat się kończy...

To juz nie pierwszy raz sa razem z PISem przeciwko PO ,tak samo bylo z ustawa medialna.Widac polski Zapatero objal sobie za cel przejac elektorat PO a nie PIS

[kalashnikov2]

SLD jest partią lewicową, więc popiera dodatkowe dni wolne od pracy.

[wolfy]

Irlandia nie może przeprowadzić referendum raz jeszcze ? Jest to zabronione w konstytucji irlandzkiej ?

Wiesz co Mareq, obrażasz moją(i obawiam się, że nie tylko)inteligencję. Być może czynisz to nieświadomie, ale jednak.

Po kiego to całe referendum, skoro wynik i tak zostanie olany, bo nie zgadza się z założeniami? Czy to jest demokratyczne podejście? Gdzie tu szacunek dla głosu obywateli? Może od razu oddajmy władzę "Radzie Mędrców", niech nam wskazują drogę?

Tylko błagam, oszczędź mi tekstu rodem z Twojego kołchozu myślowego o "Europie dwóch prędkości", to nie w tym problem. Głos ludu, choćby najgłupszy, jest święty. Nie boję się tych "wiedzących lepiej", boję się tych nie liczących się przy tym ze zdaniem innych.

Summa summarum wychodzi na to Mareq, że żaden z Ciebie demokrata.

[sambo]

To juz nie pierwszy raz sa razem z PISem przeciwko PO ,tak samo bylo z ustawa medialna.Widac polski Zapatero objal sobie za cel przejac elektorat PO a nie PIS

z tego co widać to żeście ustawę medialną od SLD już kupili .

Na pewno dogadane są czystki w Polskim Radiu i hucpa na TV

Summa summarum wychodzi na to Mareq, że żaden z Ciebie demokrata.

Mareq jest "euroentuzjastą" - a to zdaje sie gorsze od faszyzmu. Nech Cię nie dziwi więc kwestia poszanowania dla prawideł demokracji

[felipe]

wolfy,
możliwość powtarzania głosowania to zapis w irlandzkiej Konstytucji - jest to zatem prawo, które ONI SAMI sobie zafundowali. Trudno się zatem dziwić, że Bruksela naciska, by referendum powtórzyć - nie robi jednak nic niemoralnego, po prostu wykorzystuje takie a nie inne regulacje WEWNĘTRZNE państwa członkowskiego by przeforsować swoje stanowisko . I ma do tego prawo.

Także komentować co najwyżej możemy ustrojodawce irlandzkiego. Bo to raczej on podważał znaczenie głosu ludu...

Zaznaczam, mówię to obiektywnie, pomimo swojego eurosceptycyzmu

[Snakes]

z tego co widać to żeście ustawę medialną od SLD już kupili . Na pewno dogadane są czystki w Polskim Radiu i hucpa na TV

Żeście ? Znaczy kto ? Ja naprawde nie jestem w zadnej "mlodziezówce"...

Tak zakłamanej TV to nie bylo nawet za czasów Kwasniewskiego,Millera i Kwiatkowskiego
Prezes Urbański , aparatczyk z kręgu braci Kaczyńskich bez żadnych skrupułów realizuje agitacje na rzecz PISu ,kanał TVP Info w sposob tak skandaliczny promuje PIS ,ze juz zal na to patrzec.
Dziennikarze ktorzy z satysfakcja spijaja jak miod slowa wszystkich poslow i prezdyenta PISu ,przy jednoczesnym naburmuszeniu i wchodzeniu w slowo gdy wypowiada sie ktos inny to normalka.
Informacje na pasku typu"Prezydent i premier (nie bez kozery kolejnosc) poprowadza Szczyt Europejski, minister finasow i spraw zagrnaicznych musieli opuscic sale obrad" itd. to jest normalka.
SLD sie ostatnio zreflektowalo bo zauwazylo ze odrzucajac Veto nic z tego nie maja i ostatnio napieralski tak niesmialo mowil ze sa "gotowi" znow siasc do rozmow..
Hucpa to powinienes nazwac to co zrobil PIS jak doszedl do wladzy,jakby Platforma zrobila hucpe to pana Urbanskiego juz bys od roku w TVP nie ogladal tylko w kancelarii prezydenta..

[sambo]

wolfy, możliwość powtarzania głosowania to zapis w irlandzkiej Konstytucji - jest to zatem prawo, które ONI SAMI sobie zafundowali. Trudno się zatem dziwić, że Bruksela naciska, by referendum powtórzyć - nie robi jednak nic niemoralnego, po prostu wykorzystuje takie a nie inne regulacje WEWNĘTRZNE państwa członkowskiego by przeforsować swoje stanowisko . I ma do tego prawo. Także komentować co najwyżej możemy ustrojodawce irlandzkiego. Bo to raczej on podważał znaczenie głosu ludu... Zaznaczam, mówię to obiektywnie, pomimo swojego eurosceptycyzmu

felipe - to nie jest tak. W pewnym momencie rozdzielasz prawo od polityki.

Jeśłi słyszysz tu i ówdzie, że przepisy są po to, żeby je łamać - to mozna śmiało powiedzieć, że przepisy są po to, żeby je zmieniać.

Przykład jest u nas - ekstradycja własnego obywatela. Mieliśmy zapis w konstytucji, że Polaka nie wolno wydalić z kraju i co? I po zapisie jest wspomnienie. Komu możemy podziękować? Oczywiscie że UE

Prawo jest tylko instrumentem - to jest rzecz o której sie nie mówi, bo w dobie pozytywizmu prawniczego, prawo służy li tylko do ujarzmiania ludzi przez establishment - który wmawia wszystkim, że jest święte. A wcale takie nie jest.

Nie wiem, czy w konstytucji Irlandzkiej jest zapis o powtarzalności - nie sądzę - bo byłby bezsens.

Chodzi o bezczelny, łamiący standardy komunistyczny zamordyzm Niemiec i Francji i o nic więcej.

[sambo]

Żeście ? Znaczy kto ? Ja naprawde nie jestem w zadnej "mlodziezówce"... Tak zakłamanej TV to nie bylo nawet za czasów Kwasniewskiego,Millera i Kwiatkowskiego Prezes Urbański , aparatczyk z kręgu braci Kaczyńskich bez żadnych skrupułów realizuje agitacje na rzecz PISu ,kanał TVP Info w sposob tak skandaliczny promuje PIS ,ze juz zal na to patrzec. Dziennikarze ktorzy z satysfakcja spijaja jak miod slowa wszystkich poslow i prezdyenta PISu ,przy jednoczesnym naburmuszeniu i wchodzeniu w slowo gdy wypowiada sie ktos inny to normalka. Informacje na pasku typu"Prezydent i premier (nie bez kozery kolejnosc) poprowadza Szczyt Europejski, minister finasow i spraw zagrnaicznych musieli opuscic sale obrad" itd. to jest normalka. SLD sie ostatnio zreflektowalo bo zauwazylo ze odrzucajac Veto nic z tego nie maja i ostatnio napieralski tak niesmialo mowil ze sa "gotowi" znow siasc do rozmow.. Hucpa to powinienes nazwac to co zrobil PIS jak doszedl do wladzy,jakby Platforma zrobila hucpe to pana Urbanskiego juz bys od roku w TVP nie ogladal tylko w kancelarii prezydenta..

te nowe wcielenie k_2 - dowody na te słowa. Przykłady. (jeśli jest to kolejnośc osób to jesteś śmieszny)

[Mareq]

To w takim razie Polska powinna móc przeprowadzić również jeszcze raz referendum czy nadal chce być w UE

Nie może ?

Poza tym, wiesz doskonale ile razy przeprowadzano referendum w Szwajcarii i wiesz również, że gdy tylko uda się przekonać Szwajcarów do bycia w WE to kolejnego głosowania nie będzie.

Chyba jedno i to dotyczące przystąpienia do EOG.

No jeśli faktycznie plan jest taki, żeby Irlandia będzie głosowała ze 100 razy to masz racje , no ale jakby jednak miało być inaczej to traktatu nie ma.

Traktat jest , tylko nie może ,,wejść w życie" .
Negatywny wynik referendum nie oznacza iż nie można by go przeprowadzić , dlatego w kontekście prawnym nie można twierdzić , że ten traktat jest martwy . Co innego w kwestii politycznej , ale to jest sprawa gustu . Jedni mogą uważać , że negatywny wynik referendum politycznie powinien być rozumiany jednoznacznie inni mogą twierdzić , że jest jakiś sposób by rozwiązać ten problem .

Po kiego to całe referendum, skoro wynik i tak zostanie olany, bo nie zgadza się z założeniami? Czy to jest demokratyczne podejście? Gdzie tu szacunek dla głosu obywateli?

Wynik nie zostanie olany , ponieważ traktat nie ma możliwości wejścia w życie bez głosu na ,,tak'' Irlandczyków . Tak czy siak ostateczna decyzja należy do mieszkańców zielonej wyspy więc o co chodzi ?
Jeżeli za drugi razem wypowiedzą się na ,,nie" , to raczej nikt nie będzie się ośmieszał i przeprowadzał głosowanie trzeci raz . Pewne jest też , to że przed drugim głosowaniem dostaną jakieś ,,bonusy" , bądź zapewnienia w kwestiach dla nich wątpliwych .

Przykład jest u nas - ekstradycja własnego obywatela. Mieliśmy zapis w konstytucji, że Polaka nie wolno wydalić z kraju i co? I po zapisie jest wspomnienie. Komu możemy podziękować? Oczywiscie że UE

A kto zmienił zapis w kontytucji ? Komisja Europejska ?
,,Polaka nie wolno wydalic z kraju" , kontekst z jakim to napisałeś jest śmieszny .
PRZESTĘPCY posiadającego obywatelstwo polskie nie wolno było wydalić z kraju .
Przepis został zmieniony w takim trybie w jakim następują zmiany w Konstytucji , więc gdzie tu widzisz problem ?
Rozumiem , że gdyby w takim trybie nastąpiły zmiany w Konstytucji dla Ciebie politycznie ,,lepsze" , to już nie używał byś argumentacji o ujarzmianiu ludzi przez establishment .
Konstytucja , ustawy , podlegają zmianą z większa lub mniejszą częstotliwością i nie jest , to nic nienaturalnego .

Stołeczna prokuratura będzie badać, czy wszcząć śledztwo ws. ewentualnego przekroczenia uprawnień przez premiera w związku z trybem wyznaczenia polskiej delegacji na szczyt UE w Brukseli. - W czwartek do Prokuratury Rejonowej Warszawa Śródmieście wpłynęło zawiadomienie od dwóch obywateli w tej sprawie - poinformowała rzeczniczka warszawskiej prokuratury okręgowej Katarzyna Szeska. Dodała, że według autorów zawiadomienia premier Donald Tusk mógł dopuścić się przestępstwa przekroczenia uprawnień nie włączając prezydenta w skład delegacji Polski.

nic więcej dodawać nie trzeba .

[wolfy]

Tak zakłamanej TV to nie bylo nawet za czasów Kwasniewskiego,Millera i Kwiatkowskiego

Jakieś konkretne przykłady(nie obchodzą mnie Twoje iluminacje - patrz niżej)?

Informacje na pasku typu"Prezydent i premier (nie bez kozery kolejnosc) poprowadza Szczyt Europejski, minister finasow i spraw zagrnaicznych musieli opuscic sale obrad" itd. to jest normalka.

Wyobraź sobie, że formalnie to Prezydent jest najważniejszą osobą w państwie, tak więc - to jest normalne.

Hucpa to powinienes nazwac to co zrobil PIS jak doszedl do wladzy,jakby Platforma zrobila hucpe to pana Urbanskiego juz bys od roku w TVP nie ogladal tylko w kancelarii prezydenta..

Dobijasz...
Raz - brakowało im głosów(o czym sam wiesz doskonale, vide zdanie wcześniej).
Dwa - fakt, jak PO zrobi czystki w TVP, to będzie to zupełnie nowa jakość. Nie to co PiS. A jak mówili, że wprowadzą nowe standardy to nie wierzyłem!

Tyle z mojej strony, nie licz na jakąkolwiek dyskusję. Nie kwalifikujesz się - widziałem różne przypadki, ale z tym "prezydent -> premier" ustaliłeś zupełnie nowe standardy.

Mareq - jeżeli po moim ostatnim poście nadal nie wiesz - udajesz, że nie wiesz o co chodzi, to nie widzę sensu w dalszej dyskusji. Jasne, referendum można przeprowadzać aż do kompletnego zmęczenia materiału i skoro uważasz, że to jest zachowanie zgodne ze standardami demokracji - " 'nuff said".

Wynik nie zostanie olany? O którym wyniku mówisz? Pierwszym korzystnym?

[Jery]

Mareq
Czy Twoim zdaniem przeprowadzanie jakogokolwiek referendum poraz drugi, trzeci czy n-ty jest zgodne z zasadami demokracji? Czy zmusznanie Państwa do głosowania "do skutku" przystoi tak wspaniałej demokratycznej wspólnocie jaką ma byc UE? Czy uważasz, że korzystne jest ignorowanie zdania państw, które nie zgadzają się polityką Niemiec i Francji i walczą o interesy swoich obywateli? Czy nie widzisz, że jeśli normą stanie się powtarzanie referendów, ignorowanie weta małych krajów to te państwa stracą swoją suwerenność i to silniejsi będą decydować np o prawie w takim państwie? Czy uważasz, że do tego powinna zmierzać Unia? Czy chciałbyś aby wbrew Tobie, wbrew polskiemu rządowi jakiekolwiek państwo decydowało o tym co popierać lub czego nie? Przecież takie sytuacje jak ta z Irlandią doskonale pokazują do czego UE zmierza - Związek Socjalistycznych Republik Zachodnich...
Wałęsa mędrcem... brak słów
Snakes - notorycznie piszesz same frazesy, hasła rodem z forum Onetu, nie podałeś w całej dyskusji żadnego faktu, który mógłby poprzeć Twoje tezy. Dyskusja z Tobą nie ma sensu.

[Snakes]

Jakieś konkretne przykłady(nie obchodzą mnie Twoje iluminacje - patrz niżej)? Dobijasz... Raz - brakowało im głosów(o czym sam wiesz doskonale, vide zdanie wcześniej). Dwa - fakt, jak PO zrobi czystki w TVP, to będzie to zupełnie nowa jakość. Nie to co PiS. A jak mówili, że wprowadzą nowe standardy to nie wierzyłem! Tyle z mojej strony, nie licz na jakąkolwiek dyskusję. Nie kwalifikujesz się - widziałem różne przypadki, ale z tym "prezydent -> premier" ustaliłeś zupełnie nowe standardy.

Konkretny przyklad ? Sytuacja w ktorej spikerka mowi o prywatyzacji szpitali a doskonale wie ze chodzi o komercjalizacje np. brzmi to tak: "Dzisiaj w Sejmie poslowie PO zlozyli projekt ustawy zmieniajacy Sluzbe Zdrowia.Przeciwko sa jednak poslowie PIS ,ktorzy sa przeciwko prywatyzacji Sluzby Zdrowia". W jednym materiale jest 10 razy uzyte slowo "prywatyzacja" raz "komercjalizacja" ,taka zbitka dzialajaca na podswiadomosc widza
Przypomina mi sie tez sytuacja jak poslowie PIS zrobili rozrobe podczas obrad komisji sprawiedliwosci o immunitet Ziobro , darli sie :"hucpa,hanba,Targowica" pamietasz ? To jak spikerka opisuje ta sytuacje i sa zdjecia z tego posiedzenia to kiedy mowi awantura,skandal na sali posiedzen sa takie zgrabne przebitki na Niesiolowskiego ,jakby to on byl prowoderem tej awantury To takie zgrabne sztuczki ,zeby widz zapameital najabrdziej jaskrawe slowa i postac Niesiolowskiego

Piszesz ze brakowalo im glosow..Ty mylisz dwie rzeczy.Mylisz skok PIs,Samoobrony i LPR na media ,2 dni po ustaleniu kolacji ,na starych zasadach ,z tym ze PO zlozyla projekt nowej ustawy.

Kurde jak prezydent jest pierwsza osoba w panstwie i wszystko mu wolno ,nawet prowadzic obrady na ktore nie byl zgloszony ani zaproszony to rzeczywiscie brak mi argumentow
Idac tym tokiem rozumowania jako ze Marszalek Senatu jest 3 cia osoba w panstwie,a premier 4-ta,to proponuje zeby nastepne psoiedzenie rzadu prowadzil Borusewicz a TVP niech da na pasku" MArszalek Senatu wraz z Premeirem rozpoczeli psoiedzenie rzadu"

[Jery]

Czemu ma służyć komercjalizacja Panie Snakes? W przypadku szpitali ich przymusowa komercjalizacja jest równoznaczna z ich prywatyzacją. Żaden samorząd nie będzie wstanie utrzymać samodzielnie takiego szpitala... Co się stanie z oddziałami, które nigdy nie będą przynosić zysków? Prywatny właściciel je zlikwiduje? A może otworzy przy szpitalu zakład pogrzebowy żeby mu się pieniądze zwróciły? Pewnie mi napiszesz, że prywatne szpitale są i bardzo dobrze funkcjonują, ale czy wszystkie te szpitale posiadają oddział onkologiczny? Po co utrzymywać oddziały, które nigdy nie przyniosą zysku? Przecież to działanie na szkode spólki, takie oddziały się likwiduje...
Twoje argumenty odnośnie mediów są śmieszne. Mieli nie pokazywać Niesiołowskiego? Skoro to on sprowokował PIS do takiego, swoją drogą prymitywnego zachowania A gdybyś oglądał to posiedzenie to z wypowiedzi Pana marszałka można by też powycinać trochę kwiatków. Nieudzielanie głosu członkom posiedzenia, nieregulaminowe przejęcie prowadzenia obrad i cała sytuacja, w której posła, którego dotyczy sprawa zaprasza się na posiedzenie tego samego dnia rano, zmieniając wszystkie inne ustalenia i nie chce się poczekać 2 godzin, tak aby osoba zainteresowana mogła przybyć jest bezsprzecznie nieeleganckie (a można użyć też innych, mocniejszych słów). PIS zchował się prymitywnie, to prawda, ale czy postępowanie PO było ok? Wiem, że oglądając TVN wyciągasz własne wnioski. Oni są obiektywni, nie?
TAK - prezydentowi wolno jechać na każdy szczyt i na kazdym takim szczycie to ON będzie szefem delegacji.

[wolfy]

Konkretny przyklad ? Sytuacja w ktorej spikerka mowi o prywatyzacji szpitali a doskonale wie ze chodzi o komercjalizacje np. brzmi to tak: "Dzisiaj w Sejmie poslowie PO zlozyli projekt ustawy zmieniajacy Sluzbe Zdrowia.Przeciwko sa jednak poslowie PIS ,ktorzy sa przeciwko prywatyzacji Sluzby Zdrowia". W jednym materiale jest 10 razy uzyte slowo "prywatyzacja" raz "komercjalizacja" ,taka zbitka dzialajaca na podswiadomosc widza Przypomina mi sie tez sytuacja jak poslowie PIS zrobili rozrobe podczas obrad komisji sprawiedliwosci o immunitet Ziobro , darli sie :"hucpa,hanba,Targowica" pamietasz ? To jak spikerka opisuje ta sytuacje i sa zdjecia z tego posiedzenia to kiedy mowi awantura,skandal na sali posiedzen sa takie zgrabne przebitki na Niesiolowskiego ,jakby to on byl prowoderem tej awantury To takie zgrabne sztuczki ,zeby widz zapameital najabrdziej jaskrawe slowa i postac Niesiolowskiego

Moim zdaniem albo masz bardzo silną paranoję, albo na siłę szukasz uzasadnienia dla działań swoich idoli. To znaczy - innego od najbardziej oczywistego...

Piszesz ze brakowalo im glosow..Ty mylisz dwie rzeczy.Mylisz skok PIs,Samoobrony i LPR na media ,2 dni po ustaleniu kolacji ,na starych zasadach ,z tym ze PO zlozyla projekt nowej ustawy.

Uświadom sobie jedno - na mnie trików z mieszaniem pojęć i kazuistyką nie potrenujesz sobie bezboleśnie. Owa ustawa jest niczym innym niż skokiem na media - plus spłatą długów zaciągniętych podczas kampanii wyborczej, tak jak akcja PiS-u było typowym TKM. Różnicę widzisz tylko ty i tylko dlatego, że bardzo tego pragniesz...

Kurde jak prezydent jest pierwsza osoba w panstwie i wszystko mu wolno ,nawet prowadzic obrady na ktore nie byl zgloszony ani zaproszony to rzeczywiscie brak mi argumentow Idac tym tokiem rozumowania jako ze Marszalek Senatu jest 3 cia osoba w panstwie,a premier 4-ta,to proponuje zeby nastepne psoiedzenie rzadu prowadzil Borusewicz a TVP niech da na pasku" MArszalek Senatu wraz z Premeirem rozpoczeli psoiedzenie rzadu"

I?
Przedstawiłem Ci racjonalne i zgodne z prawdą wytłumaczenie. Ty wolisz brnąć w absurdy.

Obawiam się, że w najbliższym czasie czeka Cię bolesne zderzenie z rzeczywistością. Oczywiście zakładając, że faktycznie wierzysz w to co piszesz...

[Snakes]

Ja sie nie chce kłócic ,moze momentami lekko staram sie komus dopiec ,rzecz w tym ze nei tylko ja jeden ,bo reszta robi w tym watku to samo..
Co do komercjalizacji ,Jery chyba widzisz subtelna roznice pomiedzy tym ze nadal płatnikiem bedzie NFZ a nie tak jak prywatnie idziesz i wyciagasz kase z walsnego portfela ?
Chodzi o to ze spolka prawa handlowego w przeciwienstwie do Panstowego szpitala , aby zarobic bedzie musiala dbac o finanse czyli:racjonalne zatrudnienie np.2 osoby na stanowskiach administracyjnych a nie 15 jak jest teraz, bedzie swiadczyc uslugi jak najlepiej a nie na od*ierdol sie tak jak jest teraz ,bedzie musiala podnosic standardy zeby byc atrakcyjnym dla pacjenta/klienta.Caly sek w tym ,aby NFZ dobrze wyliczyl poszczegolne zabiegi ,tak zeby sie oplacalo zakladac spolki prawa handlowego ktore naprzyklad beda sie zajmowaly operacjami raka itd. Wiadomo ze takie szpitale nie beda mialy tysiace zabiegow rocznie ,ale jesli bedzie tych zabiegow rocznie dajmy 300 i NFZ kazdy taki zabieg w takiej klinice wyceni na 50 tys zlotych to spokojnie taka specjalistyczna jednostka sie utrzyma
Reasumujac Spolki prawa handlowego to racjonalne wydawanie pieniedzy