Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Wrona]

http://www.tottenhamhotspur.com/news...kow100908.html widzieliście to? ktoś wkleił w temacie o wyjeździe do Londynu przecież to jest wstyd jak cholera, i jeszcze pobierać kasę za bilet na takie miejsca ****a zasieki jak na wojennym froncie dramat

Przecież tak jest od początku ustawienia ogrodzenia E4-E5. Teraz sie pewnie zrobi "afera", ale czy naprawdę nikt wcześniej na to nie wpadł, że wielu osobom w sektorze gości ogrodzenie zasłania widok na boisko?

[dj_ibutti]

W Polsce raczej kibice gości nie płaczą z powodu zasłoniętego widoku na boisko.

[www.rallyonline.prv.pl]

GENERALNIE zasieki jeszcze ujdą w tłumie ale najgorszy jest ten niebieski "płot" z blachy przed sektorem gości to wyglada tragicznie...

lepsze zasieki niż np takie coś : hahahahaha
http://leniarski.blox.pl/resource/znicz2.jpg

[e]

Przecież tak jest od początku ustawienia ogrodzenia E4-E5. Teraz sie pewnie zrobi "afera", ale czy naprawdę nikt wcześniej na to nie wpadł, że wielu osobom w sektorze gości ogrodzenie zasłania widok na boisko?

A kogo to obchodzi że fani TT nie beda widziec boiska ?

co do sektora, wiele ekip juz u nas bylo i uwazaja nasz sektor gosci za najlepszy w Polsce, a to czy Angole beda cos widziec na boisku to szczerze mam gleboko w 4 literach. Niech klub wogole nie bierze hajsu za bilety na ten sektor, bo biedaki z Londynu czuja sie pokrzywdzeni

Ta afera mi przypomina ta przed meczem z Barcelona "Na C jakies koparki stoja, a przeciez Wielka Barcelona przyjezdza, niech klub to jakos zasloni" Uwaga bo TT przyjezdza, i trzeba im pod nozki czerwony dywanik podlozyc.

[Gwiaździsty]

Tak czy siak ten toporny płot na naszym stadionie jest z epoki kamienia łupanego i nie ma co sie dziwić, że wywołuje takie zdziwienie. Można było zrobic płot z przeźroczystej plexy o wysokości np. 4 m i wygladałoby to całkiem inaczej. Ale jak widać lepiej zrobić zasieki bo po co kto ma mieć normalną widoczność. W przerwe miedzy 2 zasiekami można teren jeszcze zaminować miną przeciwpiechotną.

[dj_ibutti]

Wyobraź sobie, że Pleksę można dość łatwo rozwalić...

[Gwiaździsty]

Widziałem taką powiedzmy "pleksę" na jakimś włoskim stadionie i gorącogłowych kopiących ją i tłukących kijami od flag. I nie mogli jej rozbić. Może to być zs specjalnego materiału, który ma zastosowanie np. w tarczach policyjnych w bardziej rozwiniętych krajach. Wszystko zależy od technologii. Jak się daje na stadion ponad 300 mln. złotych to chyba stać na coś specjalnego w celach bezpieczństwa ?

[FajQ]

Ja dalej nie rozumiem czemu nie zamontują tej siatki na E.Czy to naprawde jest taaaaaki wielki koszt? Wątpie poprostu ktoś stwierdził że zasieki są zajebistym pomysłem na stadionie więc po co kupować coś co jest zbędne.Jeszcze do prądu podłączcie zasieki to jak w Auschwitz będzie

[Bronowianin]

Angole trzęsą portkami przed meczem na R 22 i wymyślają takie różne bzdety jak to, że np. sektor dla gości jest rzekomo zły... To najlepszy sektor dla gości w Polsce i warunki oglądania meczu są tu bardzo dobre. Płot o którym mowa rzeczywiście może troche zasłaniać widok, ale zauważcie, że ze wszystkich ekip które do tej pory gościły na stadionie naszej Wisełki - a było ich już wiele - nikt nie narzekał, a nawet wręcz wszyscy chwalili sektor gości, nie mówiąc już o tym że byli pod wrażeniem naszego obiektu. Dlatego proponował bym po prostu przemilczeć to zachowanie Tottenhamu i zająć się naszymi problemami. Poza tym po zakończeniu przebudowy stadionu sektor dla przyjezdnych i tak znajdzie się w innym miejscu i z pewnośćią będzie on przygotowany bez zastrzeżeń.

[WILU TS]

Wyobraź sobie, że Pleksę można dość łatwo rozwalić...

Czym ? pięściami ? próbowałeś kiedyś rozwalić szybę plexi? dobrze zamocowana potrafi zatrzymać uderzenie samochodu i nie ma pęknięć...Co do płotu to jest już tyle czasu obecny ze nie wiem po co to teraz roztrząsacie,to że kibicom Tottenhamu to nie pasi to juz nie nasza brożka

[SpoXsteR]

tych plexi czy jak to się zwie jest rozwalonych (tzn mają pajęczyny) z 5 na samym E. jeden mocny but i się rozkruszą.
swoją drogą nie wiem po co one tam są. z czasem i tak większośc z nich pójdzie do lamusa.
tak jak mają być na C które mają mieć wysokośc..... 2 metrów? parodia!

[picasso]

tych plexi czy jak to się zwie jest rozwalonych (tzn mają pajęczyny) z 5 na samym E. jeden mocny but i się rozkruszą. swoją drogą nie wiem po co one tam są. z czasem i tak większośc z nich pójdzie do lamusa. tak jak mają być na C które mają mieć wysokośc..... 2 metrów? parodia!

prawdopodobnie,bedzie tak,że jak masz np bilet na D1,to będziesz wchodził tym wejściem i zajmował miejsce na swoim sektorze.pleksy czy jakiekolwiek odzielenie sektorów mają uniemożliwic swobodne przemieszczanie sie po trybunie.w połączeniu z monitoringiem pozwoli łatwiej zapanować nad kibicami.poza tym gdyby doszło do jakiejś zadymki na stadionie,to łatwiej spacyfikowac jeden sektor niz całą trybuną.tak więc nie sądzę,aby pleksa odeszła do lamusa,wręcz przeciwnie,gdyby okazała się mało skuteczna,to zostaną wprowadzone jakoweś umocnienia.

[kalashnikov2]

Pleksa jest potrzebna, ale dwukrotnie wyższa, miedzy E3 a E4 i miedzy E4 a E5. Na pozostalych sektorach nie jest potrzebna. Zreszta jaki jest sens jej istnienia, skoro nadal wszyscy mogą bez problemu śmigać między sektorami dolem albo górą?

Obawiam się braku wysokiej siatki wylapującej kamienie etc. Wyobrażacie sobie jaki bedzie skandal, gdy ktoś powtorzy wyczyn z meczu z Arką i rzuci w Anglików młotkiem ewakuacyjnym skradzionym z autobusu?

Klub nie zainwestuje w zabezpieczenie, bo to nie jest obiekt klubu. Oto Polska wlasnie.

[SpoXsteR]

Co tam pleksa na 2 metry, siatki, deski z wystającymi gwoździami, niech od razu zrobią takie klatki jednooosobowe z małą dziurką z widokiem na boisko wstawiając do nich coś na wzór krzesła elektrycznego na którym każdy z osobna będzie siedzieć a jak spróbuje wstać porazi go prąd, o!

[Genio]

Pleksa jest potrzebna, ale dwukrotnie wyższa, miedzy E3 a E4 i miedzy E4 a E5. Na pozostalych sektorach nie jest potrzebna. Zreszta jaki jest sens jej istnienia, skoro nadal wszyscy mogą bez problemu śmigać między sektorami dolem albo górą?

nie przyszlo Ci na mysl ze kazde odgrodzenie tlumu ludzi zmniejsza jego napór? podbnie jest z cieczą w cysternie

[cola]

podobno dzieje sie cos na C czy moglby ktos zrobic jakies zdjecia i wklejic do odpowiedniego tematu

[Konrad.]

Wyobraź sobie, że Pleksę można dość łatwo rozwalić...

nie da się, bynajmniej nie "łatwo". Nasi sobie nie dali rady w trakcie derbów, pojawiła się tylko pajęczyna, do rozwalenia jeszcze duuuużo brakowało...

[dj_ibutti]

No tej naszej stadionowej nie próbowałem, ale z innymi walczyłem i to z sukcesami

[picasso]

Pleksa jest potrzebna, ale dwukrotnie wyższa, miedzy E3 a E4 i miedzy E4 a E5. Na pozostalych sektorach nie jest potrzebna. Zreszta jaki jest sens jej istnienia, skoro nadal wszyscy mogą bez problemu śmigać między sektorami dolem albo górą? Obawiam się braku wysokiej siatki wylapującej kamienie etc. Wyobrażacie sobie jaki bedzie skandal, gdy ktoś powtorzy wyczyn z meczu z Arką i rzuci w Anglików młotkiem ewakuacyjnym skradzionym z autobusu? Klub nie zainwestuje w zabezpieczenie, bo to nie jest obiekt klubu. Oto Polska wlasnie.

po pierwsze jak odkopią rowy,to dołem juz nie będzie pewnie dało sie przejść,a po drugie jeżeli zechcą to i góra coś wymyslą aby przechodzenie nie było możliwe.poza tym,co innego gdy jednoczesnie przechodzą pojedyncze osoby,a co innego gdy naraz ruszy ich np 600 czy 700

[Konrad.]

No tej naszej stadionowej nie próbowałem, ale z innymi walczyłem i to z sukcesami

przecież to jest szyba konkretna trzy warstwowa, ktoś sobie tylko kiedyś rzucił pleksa i tak zostało...

Jakby to było coś takiego jak na przystankach, to już dawno by tego nie było...

[kalashnikov2]

Co tam pleksa na 2 metry, siatki, deski z wystającymi gwoździami, niech od razu zrobią takie klatki jednooosobowe z małą dziurką z widokiem na boisko wstawiając do nich coś na wzór krzesła elektrycznego na którym każdy z osobna będzie siedzieć a jak spróbuje wstać porazi go prąd, o!

Jesli sie czepiasz mojego wpisu to znaczy ze wolisz pewnie dwumetrowe zasieki rodem z Oswiecimia, niz przezroczysta plyte, jakie sa w Holandii czy Niemczech.

Rozumeim ze wolisz klatke dla malp niz siatke sznurkowa tylko miedzy sektorami zaczynajaca sie ponad pleksa jak w Nancy czy Rotterdamie.

Rozumeim ze klatki rodem Zabek, Gliwic czy Jedrzejowa nalezy krytykowac, ale NIE WOLNO uzywac argumentu ze gowno widac, bo sie naraza na smiesznosc podobnie gdy sie proponuje rozwiazania zarazem bezpieczne i nie ograniczajace widocznosc (bo prawdziwy kibic powinien stac tylem do boiska i ogladac w ten sam sposob stojacego kolege rzad wyzej)

Ale juz kiedys z kumatej strony mocy na tym forum dalo sie slyszec glosy ze nie chca likwidacji wysokich plotow, bo nie bedzie sie dalo wieszac flag. Chocby nie wiem co to wspolczesnej Kumatosci sie nie zrozumie W sumie to na klatki a la zoo nikt nie powinien narzekac bo przeciez flagi dla sie powiesic w trzech wymiarach, takze na dachu i w ten sposob utworzonym namiocie urzadzic sobie kumaty piknik, gdzie nikt nie bedzie zajmowal sie tak lamerskim zajeciem jak ogladanie gry futbolistow.

po pierwsze jak odkopią rowy,to dołem juz nie będzie pewnie dało sie przejść,a po drugie jeżeli zechcą to i góra coś wymyslą aby przechodzenie nie było możliwe.poza tym,co innego gdy jednoczesnie przechodzą pojedyncze osoby,a co innego gdy naraz ruszy ich np 600 czy 700

Na sektorze C bylo 5000 ludzi nie odgrodzonychod siebie niczym i problemu nie bylo ;-) problem byl nie z powodu braku ogrodzen ale wyjsc.

A wiec jesli ludzie przebywajacy na jednej trybunie kibicuja jednej druzynie to zadnych plyt nie trzeba miedzy pojedycznymi sektorami. Na D i wiślackich sektorach E wystarczy niski plotek wyznaczajacy granice sektora, bo jak ktos chce wbic sie na inny sektor to zrobi to przed klatkami schodowmyi w hallu trybuny. A nie sadze zeby 600 osob naraz na wlasnym stadionie ruszalo biegiem po to by zajac lepsze mejsca, skoro dzis kazdy siada gdzie chce. To jesli chodzi o osoby o zamiarach pokojowych, ktorych jest zdecydowana wiekszosc. Ta zdecydowana kilkudziesiecioosobowa mniejszosc ktora chce cos rozkrecic tak czy siak ma mozliwosc swodobengo przemieszczania sie po trybunie w strefie dla Wisly.

[PhantomRanger]

Klub nie zainwestuje w zabezpieczenie, bo to nie jest obiekt klubu. Oto Polska wlasnie.

To nie jest Polska tylko normlne myślenie. Czy ty byś remontował dom, który miałbyś wynajęty? To miasto powinno zrobić te zabezpieczenia skoro jest właścicielem stadionu. Klub ma zapewnic spokój na stadionie.
Co do stadionu to był tam ktoś w pobliżu niego i może widział jak te ścianki szczelinowe powstają i czy są już skończone, bo jakoś do 15 miały byc skończone.

[kalashnikov2]

To nie jest Polska tylko normlne myślenie. Czy ty byś remontował dom, który miałbyś wynajęty?

A kto inny czycha na wynajem obiektu? Studenci z Podkarpacia? Wynajem nie jest tutaj dobrym porównaniem. Wisła jest jak lokator w spoldzielczym wlasnosciowym, który mieszka w nim od dziesiątek lat. Wiadomo że nikt inny tu sie nie wprowadzi. Grubsze remonty, ocieplenia i instalacje są w gestii Spółdzielni. Ale jak wandale zniszcza drzwi, wybija okno lub sie włamią, to lokator sam wstawia lepsze zabezpieczenia na swoj koszt, a nie czeka aż Spoldzielnia za niego wszystko zalatwi.

To miasto powinno zrobić te zabezpieczenia skoro jest właścicielem stadionu. Klub ma zapewnic spokój na stadionie.

Jak nam UEFA przywali karę za rzucanie przedmiotami w kibiców gości, to straty mogą być znacznie większe, niż koszt zamontowania siatki sznurkowej między sektorem gości a resztą E.

[picasso]

Na sektorze C bylo 5000 ludzi nie odgrodzonychod siebie niczym i problemu nie bylo ;-) problem byl nie z powodu braku ogrodzen ale wyjsc. A wiec jesli ludzie przebywajacy na jednej trybunie kibicuja jednej druzynie to zadnych plyt nie trzeba miedzy pojedycznymi sektorami. Na D i wiślackich sektorach E wystarczy niski plotek wyznaczajacy granice sektora, bo jak ktos chce wbic sie na inny sektor to zrobi to przed klatkami schodowmyi w hallu trybuny. A nie sadze zeby 600 osob naraz na wlasnym stadionie ruszalo biegiem po to by zajac lepsze mejsca, skoro dzis kazdy siada gdzie chce. To jesli chodzi o osoby o zamiarach pokojowych, ktorych jest zdecydowana wiekszosc. Ta zdecydowana kilkudziesiecioosobowa mniejszosc ktora chce cos rozkrecic tak czy siak ma mozliwosc swodobengo przemieszczania sie po trybunie w strefie dla Wisly.

po pierwsze nie piszę,że pleksa jest dobra albo nie.staram się tylko zrozumieć co kierowało tymi którzy uznali,ze jest konieczna.
po drugie,trochę się mylisz.był parę lat temu mecz,ze Śląskiem i własnie na "C" wybuchła zadyma.polcja wkroczyła i oddała parę strzałów (mój kolega długo chwalił się śladem po "gumce").a gdyby tak połowa sektora zaangażowała sie w walkę,a nie tylko kilkadziesiąt osób?dzieląc trybunę w jakiś sposób minimalizuje się to ryzyko.
po trzecie,nie chodzi o to,ze 600 osób będzie szukało lepszych miejsc.nie w tym rzecz.chodzi o to,ze gdyby zdarzyły się jakieś "niepokoje" na trybunie to nagle np całe "D 1" nie ruszy w stronę "D 2"(Zeby powiedzmy wspomóc kolegów w walce z policją czy inną ochroną),bo właśnie ta nieszczęsna pleksa to uniemożliwi.
co do wbijania się na dowolny sektor,to bardzo w to wątpię.podeejrzewam,ze rozwiązania będą bardzo podobne do dzisiejszych.tzn już od momentu skasowania biletu będziesz prowadzony na odpowiedni sektor.dzisiaj od momentu skasowania wchodzisz na swoją trybunę,później mogą tak zrobić,że drogi będą prowadziły tylko do wejść na sektory.

[kalashnikov2]

po drugie,trochę się mylisz.był parę lat temu mecz,ze Śląskiem i własnie na "C" wybuchła zadyma.polcja wkroczyła i oddała parę strzałów (mój kolega długo chwalił się śladem po "gumce").a gdyby tak połowa sektora zaangażowała sie w walkę,a nie tylko kilkadziesiąt osób?dzieląc trybunę w jakiś sposób minimalizuje się to ryzyko.

Meczyk pamiętam, rok bodajże 2002 Czasy to byly bardziej hardcorowe a mimo to w awanturze na skraju 4-tysiecznego tlumu bralo udzial bardzo malo osob, wiec dzis i to w dodatku na spokojniejszej trybunie E raczej nie bedzie takich masówek na setki osób jak na ŁKS czy Śląsku w latach 90. Dzis na widok strzelb i dobrego rynsztunku liczba chetnych do awantury maleje, zwlaszcza że Wielki Brat patrzy. Co innego dzielenie obiektu na trybuny, strefę dla gości a co innego malych sektorów między swoimi. Nie zdziwie się, że przed samym Euro UEFA nakaże pleksy zdemontować (o ile nam dadzą pograć). Czegoś takiego nie ma chyba na żadnym stadionie aspirującym do przyjmowania wielkiej imprezy, żeby KAŻDE 1138 widzów było odseparowane ścianą od reszty.

po trzecie,nie chodzi o to,ze 600 osób będzie szukało lepszych miejsc.nie w tym rzecz.chodzi o to,ze gdyby zdarzyły się jakieś "niepokoje" na trybunie to nagle np całe "D 1" nie ruszy w stronę "D 2"(Zeby powiedzmy wspomóc kolegów w walce z policją czy inną ochroną),bo właśnie ta nieszczęsna pleksa to uniemożliwi.

Myslę, że nawet samej policji nie w głowie wkraczanie na sektor D. Bo niby po co. Policja raczej odchodzi od wjeżdzania w młyny na rzecz wkraczania tylko wtedy gdy istnieje prawdopodobieństwo starcia z przyjezdnymi.

[mIcHaL666]

Ja chciałem jeszcze poruszyć temat przesuwania murawy. Patrząc z samego środka D3 w stronę środka E3 (lub odwrotnie ) widzimy środek boiska. Tak to będzie musiało pozostać, czyli jednym słowem boisko nie będzie przesuwane na boki, a jedynie może być obniżone. Co myślicie o tym toku myślenia ?

[Konrad.]

Ja chciałem jeszcze poruszyć temat przesuwania murawy. Patrząc z samego środka D3 w stronę środka E3 (lub odwrotnie ) widzimy środek boiska. Tak to będzie musiało pozostać, czyli jednym słowem boisko nie będzie przesuwane na boki, a jedynie może być obniżone. Co myślicie o tym toku myślenia ?

nie masz racji, bo właśnie siedząc na samym środku D, masz na przeciwko środek E, ale bramka (cz środek boiska) jest już trochę przesunięta bardziej w prawo...

[mIcHaL666]

W takim razie muszę się przyjrzeć przy najbliższej wizycie na Reymonta :]. Ale skoro jesteś tego pewny to tak jest.

[wisl@k_TS]

Propos pleksów to według mnie powinno to być tak jak na stadionie Korony Kielce, gdzie wszystkie sektory są połączone ze sobą (oprócz klatki oczywiście). A u nas nie dość ze wszystkie trybuny będą od siebie oddzielone to jeszcze na jednej trybunie będzie 10 przegród... Paranoja jak dla mnie. Chcemy mieć bezpiecznie stadiony, na wzór angielski podobno, to róbmy to na ten wzór a nie róbmy 50 klatek na stadionie.

[dannato]

nie masz pojęcia jak będzie to nie zabieraj głosu i nie gadaj głupstw. Paranoją są wypowiedzi ludzi którzy oceniają nic nie wiedząc.

http://www.krakow.pl/miasto/krakow_g...ualizacja.html
Nowe wizualizacje - te sześć renderów na dole.