Temat polityczny

[Zbychu]

Przytaczasz zmanipulowany bo niepełny zapis rozmowy.

Taki zapis w całości jest dostępny na stronie rzepy jaki przytoczyłem.Często tu powołujecie się na Rzeczpospolitą więc chciałem aby był dla Was jak najbardziej obiektywny.
Jeśli jednak Ty posiadasz jakieś ważne info to możesz dopełnić mój post.

Jeśli mówić o nielojalności to w tej hucpie pan Sikorski zbiera maksymalną ilosć punktów - nikt do tej pory ani Mężydły ani Bartoszewskie ani Boruewicze czy inne Niesiołowskie, nigdy nie okazali sie tak nielojalni i tak interesowni jak ten gościo

Prosze rozwiń temat nielojalności Sikorskiego.

[qazwsx123]

Nie czytałem całego tematu. Dziwie się, że są na tym Naszym świecie ludzie głosujący na SLD. Rozumiem, że Platforma oczy zamydli Naszemu łatwowiernemu społeczeństwu, zrobiła podział na inteligencje i słuchaaczy Radia Maryja. Przecież SLD okradło Nasze państo tyle ile się dało i jeszcze więcej. Dlaczego emeryci narzekeją, że mają małe emerytury ano własnie dlatego, że 30 lat temu ludzie lewicy ich okradli. Elektorat lewicy to głownie województwo Łódzkie a dlaczego ? Bo tam jest najwieksze skupisko żydów, a ta narodowość zawsze chce źle dla Polski. Powiedzcie mi co takiego Platforma dobrego zrobiła dla Polaków ? Naśmiewanie się z Prezydenta ? Zamiabo drugiej Irlandii niestety jesteśmy drugą Ukrainą bo wszystkie inne państwa Nas już dawno prześcigneły.

I jeszcze wypowiem się na temat traktatu. Po co to całe referendum skoro traktat mimo sprzeciwu Irlandczyków i tak mprawdopodobnie zostanie ratyfikowany. Może dlatego aby wmówić Nam, że UE to wspólnota państw demokratycznych i władzy w niej nie trzyma kilka państw w Europie. Ludzie wy nawet nie wiecie co jest w tym traktacie nigdy go na oczy nie widzieliscie poza kilkoma punktami pokazywanymi w TV.


Zastanówcie sie porządnie przed następnymi wyborami. I pamiętajcie, że człowiekiem jest się wtedy jesli ma sie swoje zdanie i jasne poglądy na zycie.

[wyar]

Nigdy nie napisałem stanowczo , że zmiany klimatu są spowodowane wyłącznie przez człowieka i nieuchronnie grozi nam gigantyczna katastrofa. Jestem otwarty na argumenty obu stron , wkurza mnie jednak gdy ktoś sobie pisze , że GO to ,,bzdura" . Ja przynajmniej znając ilość i różnorodność argumentacji na ten temat staram się zachować neutralność a nie wyskakuje z tak zdecydowanym stanowiskiem żeby pisać , że jest to ,,śmiertelnie poważane zagrożenie" , bądź z drugiej strony , że jest to ,,bzdura" . Nikt nie mówi o odstawieniu na bok atomówki . Jest wręcz przeciwnie obecne trendy wkazują na powrót popularności tego typu energii . Unia rozumie , że nie będzie wstanie ,,się wyrobić" na samych ,,wiatrakach" . Sam Barosso jest wielkim zwolennikiem energii atomowej a co za tym idzie Komisja Europejska podjeła kroki mające na celu promowanie właśnie rozowoju energietyki jądrowej . Nie muszę dować , że również Merkel i Sarkozy są zwolennikami tego typu rozwązań . Jak już wcześniej wspominałem w Europie bardzo rozwinięte są wszelkie ruchy ,,Zielonych" i z tej strony należy spodziewać się sporych problemów .Jednak wiele wskazuje na to , że Unia nie skreśliła energii atomowej a przypuszczać należy , że jest wręcz przeciwnie .

Mareq,nigdy tez nie pisalem,co stanowczo twierdzisz,a czego nie. Niemniej ja stanowczo twierdze, ze tzw. efekt GO jako wynik wplywu czlowieka na gospodarke - jest bzdura. Pisze to w oparciu o przeczytanie pracy naukowej,ale takze krytycznych dla niej zrodel. Jak jednak wiadomo,teorie naukowe musza byc weryfikowalne przez empiryczne dowody (im ich wiecej,tym lepiej)- w przypadku haselek o zgubnym wplywie czlowieka - po prostu sie nie bronia. Dziwia mnie Twe slowa o neutralnosci - tzn., ze w przypadku Kopernika,wtedy, kiedy napisal "O obrotach....", rowniez wolalbys byc neutralny ? I wtedy praca jego budzila glebokie spory - a jednak sie krecilo...
Wg mnie jednak,kiedy sugerujesz,ze Gore nie dostal przypadkiem NN - to otwarcie wystepujesz w ramach obroncy filmiku,ktory tak naprawde jest jednym wielkim manifestem politycznym,a nie zywym miesem na podstawie badan naukowych. Jesli zas tak jest - to przylaczasz sie do choru biadolacych, jak to czlowiek ocieplil ziemie... Jeszcze raz napisze - fluktuacje sredniej temperatury na ziemi nie maja nic wspolnego z dzialanoscia czlowieka od 150 lat.
Natomiast wiele lat atomowka byla odstawiana przez UE - nie wiem skad czerpiesz swoja wiedze - z przemowien politycznych Bez urazy, ale garsc faktow - Niemcy do 2020 decyzja ulubionego w Polsce Gerharda Schroedera maja wdrozony plan wylaczenia wszystkich elektrowni,o ile m wiadomo,to Merkel niczego tu nie zmienila (tu moge sie mylic,ale sprawdze),Szwedzi jeszcze niedawno zastanawiali sie nad wylaczeniem nie tylko atomowek, ale i gazowek i weglowek - i zastapienie ich calkowicie zrodlami odnawialnymi,Hiszpanie dzieki Zapatero maja podtrzymane moratorium w sprawie budowy atomowek,AnglicyWlosi i Belgowie najprawdopodobniej rowniez je zamkna (choc zwlaszcza w W.Brytanii i we Wloszech temat byl goracy politycznie) - jedynie Francuzi cos na tym polu robia (co jest faktem).Bo Irlandia,Dania czy Austria nigdy atomowek nie mialy (Portugalia chyba tez nie).A nas Zarnowiec kosztowal wg roznych szacunkow 600 ml - 1,1 mld dolarow. Dzieki naszym cudownym ekologom - ktorzy swietnie wiedza,ze od czasow elektrowni Czernobyl ZADNA inna nie miala powaznej awarii, a w naszym regionie jest ich kilkanascie ( w tym nastepne budowane przez bodaj Litwe i Czechy,bo nawet Rumuni dawno buduja kolejny reaktor)
Oczywiscie - deklaracje KE i wielu innych politykow sa innne. A inna jest rzeczywistosc... Bo mnie sie zdaje,ze piszac o Barroso,Merkel czy Sarkozym - piszesz "Unia"... A - na szczescie - tak nie jest...

[wyar]

Taki zapis w całości jest dostępny na stronie rzepy jaki przytoczyłem.Często tu powołujecie się na Rzeczpospolitą więc chciałem aby był dla Was jak najbardziej obiektywny.

Zbychu,tylko jedna uwaga : ten "zapis" rozmowy - jest w istocie jej rekonstrukcja,wiec jest to ogroma roznica...
Poza tym Rzeczpospolita wyraznie podaje,ze rozmowa zrekonstruowana jest przez Dziennik...

[sambo]

Prosze rozwiń temat nielojalności Sikorskiego.

ten wątek był już tu kiedyś poruszany a nie mam czasu sie rozpisywać - napiszę krótko

to 4 czerwca 1992 - Tusk Donald z całą wałęsowsko -komuszą ekipą obalał Sikorskiego jako wiceministra obrony narodowej - to właśnie Sikorski w rządzie Olszewskiego był jednym z najbardziej atakowanych osób - dlatego, że rząd Jana Olszewskiego jako pierwszy w historii III RP wypowiedział sie jasno za przystąpieniem do NATO i zerwaniem kontaktów wojskowych z Rosją - a Sikorski w tych działaniach był siłą napędową. Na Sikorskim całe towarzystwo dzis mieniace się orędownikami Polski w NATO i UE nie zostawiała suchej nitki

Sikorski był młodym gnojkiem - miał chyba 29 lat - zarówno Parys jak i Olszewski jak i Kaczyński ostro stali za nim murem i nie dawali się agresywnym zapędom wobec jego osoby zarówno dawnej PO w postaci UD i KLD jak i SLD

- Sikorski już chyba zapomniał kim był i dzięki komu - z kim stał w jednym szeregu i o co walczył.

Zapomniał dlaczego się pojawił w 2005r. - sra we własne gniazdo i na własnych ludzi -wyzywa ich od chamów - kuma sie z tym co go lżyli i poniewierali.


Wcale się nie dziwię, że Kaczor wspomniał cos o EGO - chyba to EGO gubi tego pana - szkoda....

[kalashnikov2]

Zbychu,tylko jedna uwaga : ten "zapis" rozmowy - jest w istocie jej rekonstrukcja,wiec jest to ogroma roznica... Poza tym Rzeczpospolita wyraznie podaje,ze rozmowa zrekonstruowana jest przez Dziennik...

Takie rekonstrukcje zazwyczaj mają się do rzeczywistości, jak sytuacja z dowcipu:


Z okazji święta 22 Lipca obiecano żołnierzom wyświetlenie szwedzkiego filmu pornograficznego “Baba na żołnierzu”. W koszarach okazało się, że film nie był szwedzki tylko radziecki, nie był pornograficzny, lecz panoramiczny, a tytuł brzmiał nie “Baba na żołnierzu”, ale “Ballada o żołnierzu”.

[Pietruś]

W całej tej awanturze wywołanej publikacją Dziennika podoba mi sie zachowanie jednej osoby, chodzi o ten fragment:
"Tuż przed wejściem na spotkanie premiera i prezydenta doszło do ostrej wymiany zdań między Sikorskim a Anną Fotygą, prezydencką minister. Szef dyplomacji wypalił: "Można być prezydentem, ale można być też chamem". Fotyga odeszła bez słowa."
Brawo! Kobieta, która jest na każdym kroku atakowana, poniewierana, wyśmiewana( bardzo często niesłusznie) przez POlityków i media pokazała najwyższą kulturę osobistą.

[jachting]

W całej tej awanturze wywołanej publikacją Dziennika podoba mi sie zachowanie jednej osoby, chodzi o ten fragment: "Tuż przed wejściem na spotkanie premiera i prezydenta doszło do ostrej wymiany zdań między Sikorskim a Anną Fotygą, prezydencką minister. Szef dyplomacji wypalił: "Można być prezydentem, ale można być też chamem". Fotyga odeszła bez słowa." Brawo! Kobieta, która jest na każdym kroku atakowana, poniewierana, wyśmiewana( bardzo często niesłusznie) przez POlityków i media pokazała najwyższą kulturę osobistą.

Czepianie się tu jakichś słówek naprawdę jest nie na miejscu,już nie wspominając o tej hybrydowej interpretacji .
Przecież ona boi się własnego cienia,nic dziwnego że nie odpowiedziała .
Ja tam sie nie dziwię Sikorskiemu,a milczeniu Fotygi może tu też oznaczać niejako akceptacje,przyznanie racji ,w każdym razie z niej taki dyplomata,brak słów.

---
Warto się zastanowić kto wypuszcza takie informacje ....

[Pietruś]

Przecież ona boi się własnego cienia,nic dziwnego że nie odpowiedziała . Ja tam sie nie dziwię Sikorskiemu,a milczeniu Fotygi może tu też oznaczać niejako przyznanie racji ,w każdym razie z niej taki dyplomata,brak słów. --- Warto się zastanowić kto wypuszcza takie informacje ....

A wiec mam rozumieć, że źle postąpiła? Jachting znawca wizerunku i zachowań minister Fotygi. Gdyby ona cos mu odpowiedziała np. "Burak jesteś i tyle" w każdym bądź razie coś w ten deseń, to byś jechał że jaka ta Pani minister jest wściekła i ta buta tak sie zwracać do MINISTRA SIKORSKIEGO!? Ja rozumiem można jej nie lubić, można nie lubić PiS-u ale na miłość boską minimum obiektywizmu! Ten wypalił coś czego nie powinien, a ona po prostu odeszła to Jachting już prze-konwertował to na korzyść Sikorskiego i jemu podobnych, ze milczenie to przyznanie racji. Patologia...

Masz rację czepianie sie słowek do niczego nie prowadzi, ale minister nie powinien tak powiedziec i mam nadzieję ze tutaj się zgodzisz. Jeszcze do Ciebie jachting jedno post nie ma na celu uderzenie w Ciebie czy też w Sikorskiego ani nazbyt chwalenia Fotygi. Po prostu odeszła a mogła mu nawrzucać i to solidnie zrobiła coś innego. Dziennik teraz pisze na swojej stronie o Asmusie, że jest bliskim znajomym Sikorskiego. Wiec coś jest jednak na rzeczy. Kaczyński też nie jest głupi i nie wyjechałby z czymś takim w ciemno. Coś musi być na rzeczy w tej sprawie... http://www.dziennik.pl/polityka/arti...Sikorskim.html
Swoją drogą nie zdziwiłbym się gdyby to Republikanie dali Kancelarii Prezydenta cynk, że istnieje "romans" Sikorskiego z Demokratami w osobie Asmusa. Cała ta sprawa jest na pewno zakorzeniona głębiej niż nam się zdaje...

[jachting]

Z tego fragmentu przynajmniej wynika że sie dobrze zachowała,normalnie .
Ale raz że nie wiemy jak wyglądała cała rozmowa,nie wiemy co sprowokowało Sikorskiego do wypowiedzenia tych słów,które ja bynajmniej odbieram bardzo spokojnie,jego cierpliwość i wyrozumiałość jest godna uwagi .
Być może nie powinien tego mówić ,ale akurat samo ujawnienie tych rozmów jest zdecydowanie poważniejszym zarzutem ,być może celowo chcą z siebie zrobić ofiary(przynajmniej w oczach swojego elektoratu),zważając tylko na własny interes ,nie zwracają uwagi na szerszy kontekst tej sprawy.

[Pietruś]

Własnie pozostaje pytanie już wcześniej zawarte, pytanie kto to ujawnił? Niektórzy że Sikorski, niektórzy mówią jednak, ze ludzie Kaczyńskiego (chodzi mi o politologów i publicystów), którzy przeciez niewiele wiecej wiedzą. Wszystko mi śmierdzi tak jak przy Radzie Gabinetowej, którą ujawnili ludzie Premiera, jak to później wyszło (no chyba ze coś pomyliłem). Śmierdzi ch... jak to się mówi

[wyar]

Takie rekonstrukcje zazwyczaj mają się do rzeczywistości, jak sytuacja z dowcipu: Z okazji święta 22 Lipca obiecano żołnierzom wyświetlenie szwedzkiego filmu pornograficznego “Baba na żołnierzu”. W koszarach okazało się, że film nie był szwedzki tylko radziecki, nie był pornograficzny, lecz panoramiczny, a tytuł brzmiał nie “Baba na żołnierzu”, ale “Ballada o żołnierzu”.

Dokladnie tak... To po pierwsze, po drugie uderza to,ze owa "rekonstrukcja" jest teraz przedmiotem "publicznej debaty" - wg mnie to cos jak oslawiony "fakt prasowy" prof. Geremka... Nie zdziwilbym sie,ze w postepujacej tabloidyzacji polskiego dyskursu politycznego jedna i druga strona bedzie omawiala post kalashnikova2 jako sygnal zaostrzenia nastrojow antyrosyjskich w narodzie, a post wyara jako oddolne nawolywanie do do marginalizacji mediow w zyciu publicznym (cokolwiek zreszta to oznacza)...

[jachting]

Cieszą się ze śmierci Geremka
http://www.superstacja.com/33e82c4a6...ac5,video,show

"Plac przed kościołem Wizytek w Warszawie to stałe miejsce manifestowania poglądów przez zwolenników Radia Maryja"
---
No "ładnie,ładnie" na kierunkowane mają modlitwy ....
---
Piotruś a widziałeś te fragmenty ?
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...t_rozdete.html

[Johny84]

A to bardzo ciekawe co piszesz. Skad taki wniosek ?

Stad, ze ani energia geotermalna, ani sloneczna, ani wietrzna nie sa w stanie zaspokoic potrzeb ludzkich, wrecz ich ulamka.

Najwieksze jaja sa z tzw. "biopaliwami", przedstawianymi jako odnawialne zrodla energii, ktorymi nie sa - wystarczy popatrzec, ile wody/nawozow itd. nalezy zuzyc, by wyprodukowac galon etanolu ktorym w Stanach chrzci sie benzyne. Nie mowiac o tym, ze to cieniutkie paliwo.

[Mareq]

Natomiast wiele lat atomowka byla odstawiana przez UE - nie wiem skad czerpiesz swoja wiedze - z przemowien politycznych Bez urazy, ale garsc faktow - Niemcy do 2020 decyzja ulubionego w Polsce Gerharda Schroedera maja wdrozony plan wylaczenia wszystkich elektrowni,o ile m wiadomo,to Merkel niczego tu nie zmienila (tu moge sie mylic,ale sprawdze),Szwedzi jeszcze niedawno zastanawiali sie nad wylaczeniem nie tylko atomowek, ale i gazowek i weglowek - i zastapienie ich calkowicie zrodlami odnawialnymi,Hiszpanie dzieki Zapatero maja podtrzymane moratorium w sprawie budowy atomowek,AnglicyWlosi i Belgowie najprawdopodobniej rowniez je zamkna (choc zwlaszcza w W.Brytanii i we Wloszech temat byl goracy politycznie) - jedynie Francuzi cos na tym polu robia (co jest faktem).Bo Irlandia,Dania czy Austria nigdy atomowek nie mialy (Portugalia chyba tez nie).A nas Zarnowiec kosztowal wg roznych szacunkow 600 ml - 1,1 mld dolarow. Dzieki naszym cudownym ekologom - ktorzy swietnie wiedza,ze od czasow elektrowni Czernobyl ZADNA inna nie miala powaznej awarii, a w naszym regionie jest ich kilkanascie ( w tym nastepne budowane przez bodaj Litwe i Czechy,bo nawet Rumuni dawno buduja kolejny reaktor) Oczywiscie - deklaracje KE i wielu innych politykow sa innne. A inna jest rzeczywistosc... Bo mnie sie zdaje,ze piszac o Barroso,Merkel czy Sarkozym - piszesz "Unia"... A - na szczescie - tak nie jest...

http://energetyka.wnp.pl/merkel-wyco...914_1_0_0.html

,, Decyzja Niemiec o rezygnacji z energii atomowej była "absolutnie błędna" - oceniła w poniedziałek kanclerz Angela Merkel po spotkaniu władz CDU i CSU w Erding w Bawarii.

Kierownictwa obu chadeckich ugrupowań jednomyślnie opowiedziały się za wycofaniem z tej decyzji, podjętej jeszcze w 2002 r. przez rząd socjaldemokraty Gerharda Schroedera i Zielonych."

http://www.verivox.pl/power/article.aspx?aid=158

,,Przewodniczący Komisji Jose Manuel Barroso, zadeklarowany zwolennik energii atomowej, od kilku miesięcy powtarza, że istnieją już metody bezpiecznego składowania odpadów jądrowych, i deklaruje, że Unia Europejska zaangażuje się finansowo w ich upowszechnienie."

,,. Chadecja nie ukrywa, że gdy tylko uda jej się po wyborach w 2009 r. wyplątać z niewygodnej koalicji z SPD, natychmiast odwoła decyzję o zamknięciu 17 niemieckich reaktorów atomowych, którą lewicowy rząd Gerharda Schroedera podjął osiem lat temu."

,, świeżo zaprzysiężony rząd SiMo Berlusconiego zapowiada, że jednym z jego priorytetów będzie powrót Włoch do klubu producentów energii nuklearnej. -Zbudujemy w tym kraju reaktory nowej generacji. Powrót do atomu jest jedynym sposobem na pozyskiwanie energii w zgodzie z normami ochrony środowiska przy jednoczesnym obniżaniu jej cen - ogłosił nowy minister rozwoju gospodarczego Claudio Scajola."

,, rząd Holandii wstrzymał zamknięcie elektrowni w Borssele. Pod koniec marca prezydent Francji i premier Wielkiej Brytanii podpisali szereg umów, które mają zapewnić powiększenie brytyjskiej infrastruktury nuklearnej o 18 nowych reaktorów."


http://www.europarl.europa.eu/news/e...default_pl.htm

,,
Posłowie popierają inicjatywy Komisji Europejskiej, w tym także te zakładające badania w dziedzinie energetyki jądrowej. Zdaniem posłów europejska inicjatywa przemysłowa w dziedzinie rozszczepiania jądrowego powinna obejmować prace badawcze i rozwojowe nad technologiami trzeciej i czwartej generacji."

Mareq,nigdy tez nie pisalem,co stanowczo twierdzisz,a czego nie. Niemniej ja stanowczo twierdze, ze tzw. efekt GO jako wynik wplywu czlowieka na gospodarke - jest bzdura. Pisze to w oparciu o przeczytanie pracy naukowej,ale takze krytycznych dla niej zrodel.

No to ja się stanowczo nie zgadzam z tym
Na pewno nie można stwierdzić , że jest to bzdura
Szczególnie po przeczytaniu jednej pracy naukowej i kilku krytycznych w stosunku do niej źródeł .
Porównanie do Kopernika nie jest trafne .

udzie wy nawet nie wiecie co jest w tym traktacie nigdy go na oczy nie widzieliscie poza kilkoma punktami pokazywanymi w TV

Ty najlepiej wiesz co kto widział na oczy i co wie . Ja cię mogę zapewnić , że wiem co w nim jest a zobaczyć go mogę w każdej chwili .

Warto się zastanowić kto wypuszcza takie informacje ....

Obstawiam małą dziewczynkę.
Jakby przejżeć ten tekst w dzienniku , to wbrew pozorom prezydent jest tam przedstawiany od dosyć dobrej strony. Szczególnie w stosunku dla osób które mają być jego targetem w 2010 , czyli tych którzy gotowi są kupić bajeczki o zdradzie stanu dokonanej przez Sikorskiego a przy okazji urzeknie ich twardość naszego prezydenta jako oficera śledczego i to wzruszająco brzmiące zdanie ,,moge przegrac druga kadencje , ale chce zeby tarcza byla w Polsce"
Skiorskiemu raczej nie zależało by , żeby znowu wyciągać przed szerszą publiczność podejrzenia kilku osób dotyczących tego jakoby był on agentem obcego wywiadu .

Rzecznik Praw Obywatelskich ma wątpliwości, czy posłowie PiS, bojkotując TVN i TVN24, nie naruszają prawa obywateli do informacji. - W ocenie Janusza Kochanowskiego posłowie nie mogą odmówić wypowiedzi jednej, wybranej stacji. Nie chodzi przecież o zwykłych członków partii, ale parlamentarzystów wybranych na swój urząd przez obywateli - mówi serwisowi internetowemu tvp.info Stanisław Wileński, rzecznik RPO.

Sambo , kolejny zdrajca ?
Powaznie rzecz ujmując , to RPO pokazał już poraz enty , że jest niezależny w swoich osądach i napewno nie kieruje się linią partyjną w podejmowaniu decyzji .

Cieszą się ze śmierci Geremka http://www.superstacja.com/33e82c4a6...ac5,video,show

To jest właśnie ta ynteligencja walcząca z eurokołchozem/eurofaszyzmem ?
Lepiej by się zabrali za to co umieją najlepiej czyli poezję .

Ogólnie z tego bojkotu TVN , to chyba nici , bo już gdzieś poseł Putra jako obywatel Putra się wypowiada . Poseł Karski też dziś nie odmówił wypowiedzi gdy mikrofon tvn orbitował wokół jego ciała itp itd

[wyar]

http://energetyka.wnp.pl/merkel-wyco...914_1_0_0.html ,, Decyzja Niemiec o rezygnacji z energii atomowej była "absolutnie błędna" - oceniła w poniedziałek kanclerz Angela Merkel po spotkaniu władz CDU i CSU w Erding w Bawarii. Kierownictwa obu chadeckich ugrupowań jednomyślnie opowiedziały się za wycofaniem z tej decyzji, podjętej jeszcze w 2002 r. przez rząd socjaldemokraty Gerharda Schroedera i Zielonych." http://www.verivox.pl/power/article.aspx?aid=158 ,,Przewodniczący Komisji Jose Manuel Barroso, zadeklarowany zwolennik energii atomowej, od kilku miesięcy powtarza, że istnieją już metody bezpiecznego składowania odpadów jądrowych, i deklaruje, że Unia Europejska zaangażuje się finansowo w ich upowszechnienie." ,,. Chadecja nie ukrywa, że gdy tylko uda jej się po wyborach w 2009 r. wyplątać z niewygodnej koalicji z SPD, natychmiast odwoła decyzję o zamknięciu 17 niemieckich reaktorów atomowych, którą lewicowy rząd Gerharda Schroedera podjął osiem lat temu." ,, świeżo zaprzysiężony rząd SiMo Berlusconiego zapowiada, że jednym z jego priorytetów będzie powrót Włoch do klubu producentów energii nuklearnej. -Zbudujemy w tym kraju reaktory nowej generacji. Powrót do atomu jest jedynym sposobem na pozyskiwanie energii w zgodzie z normami ochrony środowiska przy jednoczesnym obniżaniu jej cen - ogłosił nowy minister rozwoju gospodarczego Claudio Scajola." ,, rząd Holandii wstrzymał zamknięcie elektrowni w Borssele. Pod koniec marca prezydent Francji i premier Wielkiej Brytanii podpisali szereg umów, które mają zapewnić powiększenie brytyjskiej infrastruktury nuklearnej o 18 nowych reaktorów." http://www.europarl.europa.eu/news/e...default_pl.htm ,, Posłowie popierają inicjatywy Komisji Europejskiej, w tym także te zakładające badania w dziedzinie energetyki jądrowej. Zdaniem posłów europejska inicjatywa przemysłowa w dziedzinie rozszczepiania jądrowego powinna obejmować prace badawcze i rozwojowe nad technologiami trzeciej i czwartej generacji."

To,co powklejales na razie niczego nie dowodzi,jaki bedzie efekt gadaniny politykow,to zobaczymy,zreszta o tym wlasnie pisalem,ze co innego deklaracje,a co innego rzeczywistosc. Choc i ja widze jednak przez ostatni rok, jak bardzo zmienily sie zapatrywania na to czolowki europejskiej. Znakiem tego Ci co wykpiwaja OZE jako remedium na problemy energetyczne, oraz rzekomy wplyw konwencjonalnych zrodel energii na GO - moze maja racje ? Czy moze jednak "poswiecono" dla budowania atomowek "przyszlosc ludzkosci" ?

No to ja się stanowczo nie zgadzam z tym Na pewno nie można stwierdzić , że jest to bzdura Szczególnie po przeczytaniu jednej pracy naukowej i kilku krytycznych w stosunku do niej źródeł . Porównanie do Kopernika nie jest trafne .

To po czym mozna twierdzic,ze to bzdura - po tym, jak Al Gore nakreci kolejny film ? A moze po tym, jak wypowie sie w badaniach opinia publiczna ? Czy moze po tym,jak ktos z UE zajmie stanowisko,moze fachowiec od wszystkiego Barroso ? No widzisz,a ja zawsze myslalem, ze teorie naukowe jako prawidlowe lub bledne weryfikuja naukowcy,a nie Zieloni dziennikarze,politycy czy opinia publiczna - jak widac,mylilem sie.. A przyklad Kopernika jest jak najbardziej na miejscu (choc negujac go,nie piszesz dlaczego) - rowniez i na poczatku Kopernik mial mnostwo "autorytetow" przeciw sobie - a moze ja slabo znam historie ? Bo wydawalo mi sie,ze nawet w 17 w. jego dzielo bylo na Indeksie... No jasne, ale ja opieram swa wiedze na pracach naukowych,wiec to pewnie bzdura...

[Zbychu]

Prokuratura poszuka źródeł przecieku z rozmów prezydenta


http://www.dziennik.pl/polityka/arti...rezydenta.html

--------
Również z Dziennika.Niestety wydaje się że autor artykułu trafił samo sedno...

PO i PiS zapomniały o interesie państwa Wojna PO i PiS przekroczyła dopuszczalne granice. Nie tylko dlatego, że od dawna ożywiają ją nie różnice programowe, ale zwykłe obsesje i zupełnie prywatne emocje. Gorsze jest to, że ta wojna godzi dziś w narodowy interes. Niszczy najważniejsze dla państwa obszary - politykę zagraniczną i obronną - pisze redaktor naczelny DZIENNIKA, Robert Krasowski. Przyzwyczailiśmy się do polsko-polskiej wojny między PiS i PO. Nie porusza nas ona. Może nawet nudzi. Uznaliśmy ją za naturalny element naszej polityki, tak swojski, że niezauważalny. Tusk bije w Kaczyńskiego, Kaczyński w Tuska. Nic nowego. Nic ważnego. Jednak to nie jest normalny konflikt. Wojna PO i PiS przekroczyła dopuszczalne granice. Nie tylko dlatego, że od dawna ożywiają ją nie różnice programowe, ale zwykłe obsesje i zupełnie prywatne emocje. Gorsze jest to, że ta wojna godzi dziś w narodowy interes. Niszczy najważniejsze dla państwa obszary - politykę zagraniczną i obronną. Reporterzy DZIENNIKA postanowili zajrzeć za kulisy negocjacji na temat tarczy. Udało im się zrekonstruować cały przebieg konfliktu. Potwierdzili swoje informacje zarówno po stronie rządowej, jak i prezydenckiej. To, co dziś opisujemy, to nagie, wiarygodne fakty, które autorzy podają bez swoich dziennikarskich interpretacji. Zdecydowaliśmy się te fakty ujawnić, choć ktoś może powiedzieć, że w ten sposób utrudniamy prowadzenie dalszych negocjacji z Amerykanami. Poważnie przemyśleliśmy ten problem. Naszym zdaniem ujawnienie całości konfliktu może Polsce jedynie pomóc. Bo wojna między PiS i PO weszła w fazę, w której polska dyplomacja nie jest w stanie skutecznie pracować. Jeśli prezydent uważa szefa MSZ za agenta, a ten z kolei prezydenta nazywa "chamem", to nie ma co się łudzić, że ta drużyna wynegocjuje dla tarczy sensowne warunki. Z faktów, które zebraliśmy, wyłania się obraz bardziej dramatyczny niż tylko wizja kłócących się polityków. To obraz sparaliżowanego państwa, które nie jest w stanie normalnie pracować nawet w sytuacji, gdy negocjuje warunki narodowego bezpieczeństwa. Najważniejszą decyzję od czasu naszego wejścia do NATO. Tusk i Kaczyński uwierzyli w slogan z czasów kampanii 2005 r., że istnieją dwie Polski - Polska PiS i Polska PO. Więc każdy z tych polityków rządzi dziś swoją Polską. Doszło do tego, że te oba państwa zaczynają mieć inną politykę zagraniczną i obronną. "Polska to my" - mówią z zadufaniem obie strony i obie sądzą, że mają monopol na rozum i patriotyzm. Wielu Polaków wchodzi w tę grę, kibicuje z zapałem jednej z drużyn. Ze mną jest dokładnie odwrotnie. Straciłem już wiarę, że rację ma jedna ze stron, że winę ponosi druga. Winne są obie. A skala tej winy wraz upływem czasu wydaje się coraz bardziej poważna. Partie, które wyrosły na krytyce afery Rywina, zaczynają się zachowywać niepokojąco podobnie do SLD. Wtedy państwo było niszczone przez osobistą chciwość polityków, dziś rozbijane jest przez ich fanatyzm i manię wielkości. Na co dzień wyświadczamy politykom PiS i PO zbyt dużą przysługę, gdy ze spokojem przyjmujemy ich wyjaśnienia. Wydaje mi się, że nadszedł czas przestać ich rozumieć. Przestać im wybaczać. I przestać im wierzyć, gdy dowodzą, że winny jest ten drugi. Opisana dziś przez DZIENNIK historia kompromituje obie strony. Równie mocno. Robert Krasowski

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...e_panstwa.html

[jachting]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1644d

Rzecznik Praw Obywatelskich Janusz Kochanowski zawiesił w obowiązkach swojego rzecznika prasowego Stanisława Wileńskiego

kolejny zdrajca ?

na to wygląda

[kalashnikov2]

Cieszą się ze śmierci Geremka http://www.superstacja.com/33e82c4a6...ac5,video,show "Plac przed kościołem Wizytek w Warszawie to stałe miejsce manifestowania poglądów przez zwolenników Radia Maryja"

Żeby nie było że każdy przeciwnik Geremka to bydle:

13 lipca 2008Profesor nie żyje Zginął w sposób nie wyjaśniony - co jednak na razie nie wzbudziło fali wyjaśnień spiskowych. A byłyby ku temu podstawy! Prof. Geremek odgrywał w polityce od dziesiątków lat rolę o wiele ważniejszą, niż wynikałoby to z formalnie zajmowanych przezeń stanowisk. Gdy trzydzieści lat temu pojechał był do Francji, to na Jego odczyt na Sorbonie przyszedł prezydent Francji, premier, większość ministrów - i tłum innych, ważnych osobistości. Byłoby to dziwne - biorąc pod uwagę, że historyczne prace Profesora dotyczyły głównie życia prostytutek w średniowiecznym Paryżu - gdyby nie fakt, że prof.Geremek już wtedy zajmował wysokie stanowisko w "Wielkim Wschodzie Francji". W rozmowach prywatnych specjalnie tego nie ukrywał. Prosząc o pewną dyskrecję, oczywiście. Obecnie zajmował już jedno z najważniejszych. Nie znam się na hierarchii GOdF - ale fakt, że natychmiast po wypadku zabrał głos JE Mikołaj Sarközy a cała dyplomacja francuska złożyła wyrazy najwyższego ubolewania, świadczy sam za siebie. Rzecz jasna: Jego celem, celem byłego komunistycznego "wściekłego" agitatora, obecnie socjal-demokraty - była budowa Europy, jako państwa Sprawiedliwości Społecznej - jednak zawsze postępował racjonalnie i w sposób przewidywalny. Dotrzymywał też słowa. To wielka zaleta. Trzeba też przyznać, że p. Profesor (jeśli nie kolidowało to z wypełnieniem Jego podstawowego zadania) zachowywał trzeźwość i przyzwoitość. Np. jako Minister Spraw Zagranicznych bardzo starannie dbał, by nie zamknąć przed Polską żadnej opcji: pro-europejskiej, pro-amerykańskiej ani pro-rosyjskiej! Co nie oznacza, że nie starał się obsadzić MSZ "europejczykami" - też jednak z taktem i w granicach rozsądku. Odszedł nasz Wielki Przeciwnik. Biorąc pod uwagę, że Jego następcy mogą postępować mniej racjonalnie i kulturalnie - może się okazać, że i my będziemy Go żałować.

=======================

Rzecznik Praw Obywatelskich ma wątpliwości, czy posłowie PiS, bojkotując TVN i TVN24, nie naruszają prawa obywateli do informacji. - W ocenie Janusza Kochanowskiego posłowie nie mogą odmówić wypowiedzi jednej, wybranej stacji. Nie chodzi przecież o zwykłych członków partii, ale parlamentarzystów wybranych na swój urząd przez obywateli - mówi serwisowi internetowemu tvp.info Stanisław Wileński, rzecznik RPO. .... Powaznie rzecz ujmując , to RPO pokazał już poraz enty , że jest niezależny w swoich osądach i napewno nie kieruje się linią partyjną w podejmowaniu decyzji .

Wtem...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1644d Rzecznik Praw Obywatelskich Janusz Kochanowski zawiesił w obowiązkach swojego rzecznika prasowego Stanisława Wileńskiego - poinformowała dyrektor biura RPO Urszula Szkodzińska. Powód? Jego wypowiedź dla serwisu tvp.info. Kochanowski w rozmowie z PAP powiedział, że organy władzy publicznej, związki zawodowe czy partie polityczne są zobowiązane do udostępniania informacji publicznych i nie mogą odmówić ich udzielenia. Kwestią jest forma, w jakiej są zobowiązane do udzielenia tych informacji - powiedział. Nikt, kto jest władzą publiczną czy partią polityczną nie może odmówić. Nie znaczy to jednak, że musi przyjmować każde zaproszenie do każdego programu - powiedział Kochanowski. Rozumiem, że jeżeli dziennikarz podejdzie z włączonym mikrofonem to jest niemożliwe odmówić udzielenia informacji tylko z względu na to, kto o to pyta, natomiast można - i tego nikt nie zabroni - nie przyjąć zaproszenia do określonej stacji telewizyjnej czy określonego programu - podkreślił Rzecznik. Wcześniej Wileński poinformował tvp.info, że RPO ma wątpliwości, czy posłowie PiS, bojkotując TVN i TVN24, nie naruszają prawa obywateli do informacji. Dodał, że zdaniem Kochanowskiego, posłowie nie mają prawa odmawiać obywatelom prawa do informacji. Wypowiedź ta była autoryzowana. Janusz Kochanowski powiedział, że Wileński nie miał prawa wypowiadać się na temat bojkotu TVN. Poinformował, że zakazał mu jakichkolwiek kontaktów merytorycznych z mediami i zlecił wszczęcie postępowania dyscyplinarnego. Dodał, ze Wileński uzurpuje sobie prawo do pewnych wypowiedzi czego on zresztą już kilkakrotnie mu zabraniał. Wileński mówił wcześniej, że jego wypowiedź została nadinterpretowana. Rzecznik Praw Obywatelskich nie wypowiadał się na ten temat. Ja nie mówiłem czy ma takie, czy inne zdanie - powiedział. Później nie chciał komentować sprawy.

kolejny zdrajca ? na to wygląda

Ale kto? Kochanowski czy jego rzecznik? A może jeden i drugi? Ciekawe jakie esą najnowsze wytyczne TVN-u bo ich zbojkotowalem juz ze 2 lata temu i nie ogladam

[jachting]

Ale kto? Kochanowski czy jego rzecznik? A może jeden i drugi? Ciekawe jakie esą najnowsze wytyczne TVN-u bo ich zbojkotowalem juz ze 2 lata temu i nie ogladam

Mareq pisał to ironicznie ,ale okazało się że rzecznik naprawdę został skarcony .

[kalashnikov2]

Poważnie rzecz ujmując, to pisał ironicznie. Tylko musiała to być ironia wobec "wlasnej linii" (jak najbardziej potrzebna !), bo wtedy nic nie wskazywalo na to ze rzecznik Rzecznika zostanie przez Rzecznika zwolniony. W świat, ustami rzecznika Rzecznika poszlo info o tym że Rzecznik sie zdenerwował na postępowanie PiSu wobec mediow Waltera. Ciekawy jestem czy po odsunięciu rzecznika Rzecznika przez Rzecznika Rzecznik nadal jest uważany za niepartyjnego i obiektywnego, czy ze "zdrajcy" stał się pisowszczykiem.

[Pietruś]

Piotruś a widziałeś te fragmenty ? http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...t_rozdete.html

Podejrzewam że to do mnie choć nie jestem Piotruś
Widziałem te fragmenty, z tym ego wyjechał mu mocno(mina Sikorskiego bezcenna) ale do chama tego bym nie porównywał poza tym powiedział mu to w twarz a nie, że z Nowakiem albo Arabskim rozmawiał.
Tymczasem karawana jedzie dalej...

[Mareq]

Kosmiczne ambicje Europy

http://www.dziennik.pl/swiat/article..._w_kosmos.html

,, Francja proponuje, by cywilnym programom w kosmosie nadać "wymiar polityczny i bezpieczeństwa". W podobnym tonie wypowiada się Parlament Europejski, w którym przegłosowano właśnie raport opisujący, jak można wykorzystać europejskie instalacje w przestrzeni"

,,Argumenty Paryża są jasne: bez wojskowych programów kosmicznych nie ma mowy o nowoczesnej i skutecznej armii europejskiej."

,,"Unia bez militarnych programów w kosmosie będzie ślepa i głucha. Armia bez sił kosmicznych jest po prostu słaba" - przekonuje w rozmowie z DZIENNIKIEM znawca nowoczesnych technologii wojskowych Andriej Ionin. "Zresztą nie chodzi tylko o wymiar wojskowy. Niecywilne programy kosmiczne po prostu podniosą prestiż Europy. Amerykanie na przykład nie ukrywają swojego motta w rywalizacji o kosmos, które brzmi: <kto kontroluje kosmos, ten kontroluje świat>" - dodaje."

Poniżej artykułu wywiad z Karlem Von Wogauem (CDU / EPL - głosował za raportem Libickiego w sprawie rury na bałtyku co powoduje iż z racji jego narodowości należy mu przyklasnąć i podziękować )

,,demo wywiadu"

Dlaczego Europa decyduje się na prowadzenie własnych wojskowych programów kosmicznych?
KARL VON WOGAU*: Po pierwsze, leży to w jej interesie, po drugie, wpływa na poprawę bezpieczeństwa.
dziś wojska państw europejskich stacjonujące w Afganistanie czy na Bałkanach muszą polegać na zdjęciach satelitarnych zrobionych przez inne państwa. Nie mamy pewności, że w przyszłości przy okazji jakiegoś konfliktu zbrojnego dostaniemy takie zdjęcia albo że nie będą one celowo zafałszowane.


http://www.europarl.europa.eu/sides/...PL&language=PL

Tutaj znajduje się sprawozdanie(zawierające projekt rezolucji PE) tego posła dotyczące przestrzeni kosmicznej i bezpieczeństwa .

Co do potencjału satelitów szpiegowskich , to wygląda on mniej więcej tak

USA - ok 100
Rosja - 60-70
Chiny - ok 60
Unia Europejska - ..... 6 (8)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Co do rzecznika rzecznika ( ) , to dziwna sprawa . Wydawało mi się i dalej mi się wydaje , że RPO nie jest na smyczy PiSu , więc te działania są związane zapewne z tym iż po prostu musi zbadać sprawę dokładniej bez zbędnego rozgłosu .

[jachting]

Mareq rzecznik praw obywatelskich (nie rzecznik ,rzecznika z tym to nie wiem jak jest) jest z nadania Pis .

[Mareq]

Wiem z czyjego jest nadania
Tylko nie zawsze jest tak , że osoba z czyjegoś nadania musi być bezwzględnie posłuszna temu kto go wytypował . Szczególnie tak jest w przypadku Rzecznika Praw Obywatelskich , który to organ jest tak skonstruowany , żeby być jak najbardziej niezależnym od tych którzy go wybrali .
Do tej pory RPO wykazywał sporą niezależność i uważam ,że sprawa z rzecznikiem rzecznika( ) polega jedynie na tym iż dr Kochanowski wolał zbadać sprawę spokojnie i dokładnie a nie wypuszczać ją od razu do mediów .
Dalej więc jestem pełny ufności w niezależność jego poglądów

[jachting]

Rzeczywiście nie jest to oficer Pis ,ale z tego co pamiętam to było parę decyzji które budziły wątpliwość intencji .Ale samo to że pamiętam tylko że sytuacje miały miejsce ,świadczy na jego korzyść .

[Zbychu]

Ojciec Ziobry zmarł przez błąd lekarzy

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/ar...d_lekarzy.html

[Wilku]

Świetny wywiad z Dzikim Kamieniem

.... Bronisław Wildstein.: Słusznie zauważa naczelny „Dziennika", że idzie o przetrwanie. Ale pytanie zasadnicze brzmi: jaka Polska może przetrwać? Trzeba zbudować silne państwo, które jest oparte o trwały porządek. A tacy postpolitycy jak Tusk nie są w stanie podjąć żadnego ryzyka bo, dla nich, władza jest tylko administrowaniem. Dlatego obecny rząd nie przeprowadza ważnych i potrzebnych reform. Chodzi tylko o jak najdłuższe administrowanie. A my potrzebujemy głębokich reform. Nic w tym kierunku nie jest robione. O ile zainteresowanie PiS-u szło w kierunku wymiaru sprawiedliwości... A.B.: Co ma ścisły związek z wolnym rynkiem... B.W.: ...oczywiście że ma. Liczyłem, że PO przeprowadzi reformy rynkowe. A w tej sferze również nic się nie dzieje. Prywatyzacja jest odsuwana w czasie, „podatek Belki" nadal obowiązuje. W ogóle podatki nie są obniżane. Deregulacji nie widać. W tej materii również poprzednicy nic nie zrobili, i to mi się też nie podobało, ale przecież nie wymachiwali sztandarami ekonomicznego liberalizmu. Tymczasem nasze tempo rozwoju jest zbyt małe żebyśmy ścigali Europę. A po przeprowadzeniu reform i deregulacji moglibyśmy stosunkowo szybko przegonić Europę Zachodnią. Opowieści o tym, że deszcz pieniędzy z Europy wszystko nam to załatwi, co powtarzał np. Michalski, to niebezpieczny nonsens. Wyzwala rewindykacyjne, roszczeniowe postawy. Same pieniądze z Unii nie wystarczą, a zresztą są mniejsze niż się to oficjalnie głosi. Płacimy przecież dość spore składki. Czasami ta pomoc ma dwuznaczny charakter. Na przykład rolnicy mają dużą pomoc z dopłat bezpośrednich, ale ich sytuacja byłaby lepsza, gdyby nie było wspólnej polityki rolnej, a więc i dopłat, a polscy rolnicy działali jako wolni konkurenci na rynku europejskim bo w innych państwach dotacje są o wiele wyższe niż w naszym kraju. W ogóle z tą pomocą to w dużej mierze mit. W Grecji niczego nie zmieniła. W Irlandii znaczenia nabrała dopiero wtedy, kiedy ten kraj przeprowadził gruntowne reformy wewnętrzne. Bezrefleksyjny euroentuzjazm „Dziennika" u wielu budzi rozliczne podejrzenia. Nie twierdzę (), że szefowie tej gazety wzywani są na dywanik do Berlina czy Hamburga, gdzie każe się im ładnie o UE pisać. Może jest tak, że w trudnej sytuacji konkurencyjnej na rynku polskim, gdy ich gazeta nie spełnia pokładnych w niej komercyjnych nadziei, sami zaczynają zgadywać preferencje właściciela. Co więcej, Panowie pewnie nie uwierzą, ale można już w ramach rożnych układów oddziałać z Polski na Europę. Może właściciele z Hamburga bombardowani są informacjami od opiniotwórczych środowisk w Polsce, że jakieś oszołomy redagują wydawaną przez nich gazetę i dlatego ci polscy redaktorzy zrobią wszystko, aby za oszołomów nie uchodzić? Bo przecież dzieje się to w sytuacji, gdy, podobno, telefonami z Polski można odwołać kogoś z międzynarodowej konferencji. Nie do końca w to wierzę, ale może coś na rzeczy jest? ...

Całość -> http://arturbazak.salon24.pl/83967,index.html


ps.
Zaległości (przynajmniej część) powinienem wieczorem odrobić.

[Zbychu]

Z tymi reformami to Bronek ameryki nie odkrył,już na samym początku po wygraniu wyborów Tusk zapowiadał że jego celem nie będzie reformowanie kraju,gdzie od 89r już to było wielokrotnie przerabiane,ale bardziej stabilizacja.

PS
Wilku chyba "zawodłem się "na Tobie,jak mogłeś taki news przegapić
http://wiadomosci.wp.pl/kat,48996,ti...l?ticaid=1648f

[wyar]

Świetny wywiad z Dzikim Kamieniem Całość -> http://arturbazak.salon24.pl/83967,index.html ps. Zaległości (przynajmniej część) powinienem wieczorem odrobić.

Przeczytalem,dziekuje,niczego wiecej nie chcialbym dodac...
Wiekszosc tez jakby zywcem ze mnie wyjeta (choc nie okreslam sie jako konserwatysta czy szerzej prawicowiec). Pamietam,kiedy na Juwenaliach zamiast pic i podrywac panienki rozmawialismy na przerozne tematy,jak ewoluowaly zarowno ma wiedz,jak i poglady polityczne... Jesli wiec chodzi o terazniejszosc - tak, i ja jestem Amiszem. I dobrze mi z tym...