Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły

[Drozd]

Ale chłopaki to nie jest dyskusja o wynikach. Tylko o klimacie w drużynie i potencjale rozwoju indywidualnego, który z tego klimatu wynika.

W czasach Klimenta wszyscy u nas grali słabiej niż potrafią. Moim zdaniem po Sevilli zaczęła się zmiana i dzisiaj mamy potencjał rozwoju, zamiast stagnacji i uwstecznienia.

Ale wielbiciele Kwietnia i jego filozofii "kupimy nowego" nie są w stanie takich prostych zależności zrozumieć.

[stary dziad]

Jeszcze jakby Rude za zabetowanego Jopa przyszedł...
To by dopiero był klimat.

[wolfy]

Nie no, jeśli ktoś faktycznie chce być uczciwym, to nie będzie pisał, że sezon był we wrześniu pozamiatany, tym bardziej, że pozycję barażową mieliśmy jednak praktycznie przez całą wiosnę, a do meczów barażowych awansowaliśmy z 9 punktami przewagi i z miejsca gwarantującego mecz u siebie. To, że nie umiemy grać baraży to inna sprawa, kompletnie niezwiązana z tym, jakie "osiągnięcia" w lecie rok wcześniej miał Moskal. Awans został koncertowo zawalony dopiero w pierwszym, tradycyjnie fatalnym, meczu barażowym z pogrążoną w kryzysie Miedzią.

Bez jaj. Mecz z Miedzią to była jakaś kumulacja pecha, bo z gry to powinniśmy byli wygrać go kilkoma bramkami. Beznadziejny bramkarz + nieskuteczność. Pierwsze to wynik błędu w budowaniu zespołu (Broda nigdy nie powinien mieć przedłużonego kontraktu, ani grać w pierwszej drużynie), drugie - zdarza się.

[Drozd]

Jeszcze jakby Rude za zabetowanego Jopa przyszedł... To by dopiero był klimat.

Na pewno byłaby większa rotacja .

A Jop jeżeli nie zrozumie na czym polega wykorzystanie potencjału całego zespołu to porządnym trenerem nigdy nie będzie. No chyba, że w drużynach broniących się przed spadkiem. Gdzie jest 13 ludzi do grania.

[pepe72]

Na pewno byłaby większa rotacja . A Jop jeżeli nie zrozumie na czym polega wykorzystanie potencjału całego zespołu to porządnym trenerem nigdy nie będzie. No chyba, że w drużynach broniących się przed spadkiem. Gdzie jest 13 ludzi do grania.

Wisła za Jopa rozdupcyła 1 ligę jako pierwsza w historii będąc na pierwszym miejscu od 1 do 34 kolejki.

Więc pi...sanie o "braku wykorzystania potencjału" jest raczej takie sobie ...

[Karherop]

Wisła za Jopa rozdupcyła 1 ligę jako pierwsza w historii będąc na pierwszym miejscu od 1 do 34 kolejki. Więc pi...sanie o "braku wykorzystania potencjału" jest raczej takie sobie ...

A myślałem że juz mu sie to znudziło. Szkoda klawiatury.

[Jaroo1]

Drozd to zwykły śmieć więc on może pisać co mu się podoba i będzie miał wybaczone. Tak to jest jak się jest ojkofobem zjebanym i nagle się okazuje, że najlepszą robotę zrobił PMS albo za Rude, że Polacy na równo z Hiszpanami ciągnęli wózek do zdobycia PP, stąd u jebanego ojkofoba drozda ta jazda po Sobczaku, żeby Polaka opluć, że zawalił ligę.

[Szneka]

Jaroo1 no bez jaj. kolegę z forum od śmieci wyzywać i jebanego ojkofoba? Apeluję o spokój i poprawę zachowania na forum. Pozdrawiam

[Drozd]

Jaroo1 no bez jaj. kolegę z forum od śmieci wyzywać i jebanego ojkofoba? Apeluję o spokój i poprawę zachowania na forum. Pozdrawiam

Zrozum chłopaka, jego kilkuletnia krucjata przeciwko Królewskiemu poniosła spektakularną klęskę.
Próbował całą zasługę za awans przypisać trenerowi, żeby jakkolwiek nie musieć przyznawać, że Królewski wreszcie trafił w każdym aspekcie. Przedłużył Rodado, zapewnił ciągłość w sztabie trenerskim, pozbył się ze składu sabotażystów, podobnych Sobczakowi, wzmocnił drużynę nieoczywistymi transferami które w większości okazały się świetne. Zwyczajnie wszystko siadło świetnie od pierwszej kolejki.

Dlatego kiedy zwracam uwagę, że w kwestii prowadzenia drużyny moim zdaniem były i dalej są rezerwy, chłop dostaje takiej wścieklizny

Dzięki, że zwracasz mu uwagę bo to co wyprawia to jest zwyczajny rynsztok... Nie tylko w odniesieniu do mnie, ale w wielu innych tematach.

A myślałem że juz mu sie to znudziło. Szkoda klawiatury.

Zgodnie z moją przedsezonową prognozą powinniśmy zdobyć 79 punktów. Zdobyliśmy raptem 71. Dlatego uważam, że potencjał nie został wykorzystany. Jeżeli mówimy o rozdupcaniu ligi . Cztery remisy mniej i byłbym zadowolony. Wieczysta, Znicz, Odra, Puszcza...


Ale ja mówię głównie o dawaniu pograć młodym, ćwiczeniu różnych opcji taktycznych, różnego ustawienia itd itp. Przez cały sezon mieliśmy kilka, a czasem kilkanaście punktów przewagi nad trzecim miejscem, a zachowywaliśmy się jak z nożem na gardle. Wygrywamy 3:0 do przerwy a Rodado i Erthaler rzeźbią do ostatniej minuty.

Dyskusja z Wami w tym temacie jest śmieszna...

[stary dziad]

Zrozum chłopaka, jego kilkuletnia krucjata przeciwko Królewskiemu poniosła spektakularną klęskę.

Trzeba jeszcze przypomnieć spektakularne sukcesy sportowe Królewskiego.
Awans do ekstraklasy po 4 sezonach w 1 lidze

Zgodnie z moją przedsezonową prognozą powinniśmy zdobyć 79 punktów. Zdobyliśmy raptem 71. Dlatego uważam, że potencjał nie został wykorzystany. Jeżeli mówimy o rozdupcaniu ligi . Cztery remisy mniej i byłbym zadowolony. Wieczysta, Znicz, Odra, Puszcza...

Mnie osobiście zadowoliłoby 102 punkty a w zasadzie 110 punktów

Ale ja mówię głównie o dawaniu pograć młodym, ćwiczeniu różnych opcji taktycznych, różnego ustawienia itd itp. Przez cały sezon mieliśmy kilka, a czasem kilkanaście punktów przewagi nad trzecim miejscem, a zachowywaliśmy się jak z nożem na gardle. Wygrywamy 3:0 do przerwy a Rodado i Erthaler rzeźbią do ostatniej minuty.

Posłuchaj może ostatniego wywiadu z Jopem.
https://youtu.be/Gdd2Tm3DWNU?si=4bNwfeWENnZzJQfi
Może wtedy coś zrozumiesz.
Rzeczowość, fachowość, pokora, brak jakiejkolwiek buty.

Dyskusja z Wami w tym temacie jest śmieszna...

Dyskusja z Tobą jest niezmiernie rozwijająca i pouczająca.
Jak z każdą katarynką.

[Jaroo1]

To co ty drozdowska s.......ino wymyślasz nawet ciężko jest komentować. Jedyna spektakularna porażka to twoje .......enie o PMS, w sytuacji gdzie Jop praktycznie sezon po sezonie zrobił(by) dwa awanse (średnia z tamtego sezonu za jego kadencji dawałaby przez cały sezon bezpośredni awans).
Awans po 4 latach z najwiekszym lub jednym z największych budżetów i wydatków na pensje w lidze, to rzeczywiście spektakularny sukces xd Jeszcze tylko warto przypomnieć, że analityka nazywałeś trenerem, tylko dlatego, że ci pomacham hiszpańskim paszportem przed pyskiem i juz mamy pełny obraz debila, który się na piłce nie zna.

[Drozd]

Uważaj hejterku bo sobie ozorek przygryziesz

[FraMat]

Nie chcem, ale muszem: Opcja "ignoruj" pomoże mi nie przejmować się coraz większą liczbą bzdurnych postów, skoro nawet popcorn nie pomaga w przetrwaniu.

[pepe72]

Bogdan Zając został trenerem Kalwarianki.
Powodzenia, a zwłaszcza w meczu z Craxą 2!

[Karherop]

Czyli dobrze czuł że jak Wisla ucieknie z 1 ligi to w tvp juz nie będzie potrzebny jako ekspert.

I dosc rozsadnie. Teraz muszą szukać kogos z trojmiasta.

[Pulpet]

Ktoś wgl zauważył, że Biegański od dwóch lat był w kadrze Widzewa?
Oczywiście nie rozegrał żadnego meczu a obecnie próbuje się zaczepić w Grodzisku Mazowieckim.
A takich miał tu wyznawców, lol

Niejaki Wojtkowski pogoniony już nawet z Avii Świdnik, może Mały mu załatwi angaż w rezerwach za piątaka na rękę?

[wolfy]

Ktoś wgl zauważył, że Biegański od dwóch lat był w kadrze Widzewa? Oczywiście nie rozegrał żadnego meczu a obecnie próbuje się zaczepić w Grodzisku Mazowieckim. A takich miał tu wyznawców, lol Niejaki Wojtkowski pogoniony już nawet z Avii Świdnik, może Mały mu załatwi angaż w rezerwach za piątaka na rękę?

Biegański był od dwóch lat żartem wśród kibiców Widzewa. "Zawsze jest jeszcze Biegański".
Nikt tam nie traktował go poważnie, transfer z dupy.

[grogoriogreg]

Niestety, Mateusz Młyński po raz kolejny łapie poważną kontuzję...

Trzy dni później w trakcie treningu kontuzji więzadła krzyżowego przedniego doznał Mateusz Młyński. Na początku lipca skrzydłowy przeszedł operację i rozpoczął już rehabilitację. Zawodnik będzie jednak pauzować minimum dziewięć miesięcy, a rozbrat z piłką może potrwać nawet rok.

[grogoriogreg]

Weszło: Rumuński portal monitorulcj.ro poinformował, że Algierczyk został wyrzucony z kolejnego klubu właśnie z powodu nadwagi. Cierpliwości zabrakło drugoligowej Concordii Chiajna. Ponoć gdy trafił do tego zespołu, ważył nawet 100 kilogramów. Miał zejść przynajmniej do 90, ale okazało się to dla niego zbyt trudne.

Pomyśleć, że niektórzy jeszcze niedawno podejrzewali, że ww. zawodnik zje 1. ligę...

[Drozd]

Ktoś wgl zauważył, że Biegański od dwóch lat był w kadrze Widzewa? Oczywiście nie rozegrał żadnego meczu a obecnie próbuje się zaczepić w Grodzisku Mazowieckim. A takich miał tu wyznawców, lol Niejaki Wojtkowski pogoniony już nawet z Avii Świdnik, może Mały mu załatwi angaż w rezerwach za piątaka na rękę?

Tutaj to nic...

Co drugi dziennikarzyna czy expert typu Mielcarski czy Węgrzyn rozpływali się w zachwytach. Piłka chłopa trafiła w bebzol i jakaż to była cudowna interwencja. Klakę to miał nieprawdopodobną, pewnie dlatego w Widzewie też się nabrali. Talent za 5 zł.

A prawda jest taka, że karnym z Piastem u siebie wpuścił nas w koleiny do spadku.

[doktor granat]

Ktoś wgl zauważył, że Biegański od dwóch lat był w kadrze Widzewa? Oczywiście nie rozegrał żadnego meczu a obecnie próbuje się zaczepić w Grodzisku Mazowieckim. A takich miał tu wyznawców, lol Niejaki Wojtkowski pogoniony już nawet z Avii Świdnik, może Mały mu załatwi angaż w rezerwach za piątaka na rękę?

Chyba to wojtkowski miałby płacić piątkę za treningi i grę w Wiśle.
Tego typu lenie i idioci niech się trzymają z daleka od Wisły.

[FraMat]

Pomyśleć, że niektórzy jeszcze niedawno podejrzewali, że ww. zawodnik zje 1. ligę...

No, ale ponoć 5 kg zrzucił. Zależało mu.

[emjot]

dzik do ataku na rynku się pojawił
na razie w Zabrzu, ale...

właśnie Górnik wywalił na przysłowiowy pysk młodego Buksę
no i to by było na tyle z jego "wielkiej" kariery...

ps. chłop ma już 23 i pół roku - jak ten czas zapinkala... a od odejścia z Krakowa zaliczył 8 (!!) klubów
to się nazywa rozmach w prowadzeniu kariery

[Karherop]

Aleksander Buksa to powinien być książkowy przykład dla kazdego młodego jak nie prowadzić kariery:

- oszukanie macierzystego klubu przy konstruowaniu kontraktu - łamanie dżentelmeńskiej umowy
- skok na kase w wieku 18 lat, gdzie liczy sie miejsce do rozwoju
- odchodzenie bez kwoty odstępnego - dla kolejnego klubu jestes po prostu jednym z wielu
- wiara ze samym talentem juz sie zawojuje swiat
- wchodzenie do agencji menagerakich ktore maja na celu wylacznie spieniężenia zawodnika

PS. Wisla tez popelnila w tej wspolpracy bledy, ale glownie takie że dała sobie wejść na głowę

[doktor granat]

dzik do ataku na rynku się pojawił na razie w Zabrzu, ale... właśnie Górnik wywalił na przysłowiowy pysk młodego Buksę no i to by było na tyle z jego "wielkiej" kariery... ps. chłop ma już 23 i pół roku - jak ten czas zapinkala... a od odejścia z Krakowa zaliczył 8 (!!) klubów to się nazywa rozmach w prowadzeniu kariery

Do ataku.. na pozycję defensywnego napastnika..
Może trener kolejnych łosi którzy go zatrudnią powinien go cofnąć na boczną obronę /wahadło jak ma wydolność do gonienia (casus np. Piszczka, Kaliciaka czy Bereszyńskiego - napastników, którzy nie strzelali goli) albo do środka albo na stopera.
A może tak naprawdę mu się już nie chce kopać piłki i tj. problem.

@ Karherop
Wisła to moim zdaniem popełniła grzechy chciwości, naiwności i głupoty -czyli zarządzanie panów B. Nie było postępu w rozmowach z ojcem to trzeba było sprzedać młodego choćby za milion złotych no ale panowie zarządzający mieli już w głowach wielokrotnie większy zarobek, a idealnym podsumowaniem sprawy była kompromitacja z wiadomą koszulką i tym co było potem.
No ale na dziś skutki tego są takie, że decydentów Wisły może to czegoś nauczyło, a utalentowany AB zwiedza bez sukcesów Polskę i świat..
Jeszcze wracając do przeszłości, jak dla mnie to jak wchodził do Wisły to oczywiście był obiecujący- miał kilka obiecujących cech piłkarskich, ale jak po covidzie kończył grę u nas to był po prostu słaby - te cechy - precyzyjny strzał, szybkość, udane próby dryblingów, żywotność itd. nie rozwinęły się albo zanikły. Nie wiem.. może covid zrobił mu coś na stałe z ogólnym zdrowiem?

[wolfy]

Aleksander Buksa to powinien być książkowy przykład dla kazdego młodego jak nie prowadzić kariery: - oszukanie macierzystego klubu przy konstruowaniu kontraktu - łamanie dżentelmeńskiej umowy - skok na kase w wieku 18 lat, gdzie liczy sie miejsce do rozwoju - odchodzenie bez kwoty odstępnego - dla kolejnego klubu jestes po prostu jednym z wielu - wiara ze samym talentem juz sie zawojuje swiat - wchodzenie do agencji menagerakich ktore maja na celu wylacznie spieniężenia zawodnika PS. Wisla tez popelnila w tej wspolpracy bledy, ale glownie takie że dała sobie wejść na głowę

A co jeżeli od początku rodzina Buksy przeczuwała, że chłopak pewnego poziomu nie przeskoczy i skasowano bon "młodego talentu" zanim się przeterminował? Junior odbił się od Ekstraklasy jak od ściany, obrońcy ustawiali go sobie jak chcieli...

Brutalna prawda jest taka że większość młodych talentów przepada. Mieliśmy w Wiśle młodzieżowych reprezentantów Brazyli, wychowanków najlepszych szkółek piłkarskich, ba - aktualnie grają u nas młodzieżowy reprezentant Holandii i wychowanek dużego francuskiego klubu.

Także pitu pitu, Twoje święte oburzenie opiera się na klasycznym błędzie poznawczym który ciągnie się za tobą od zawsze. Buksa poprowadził swoją karierę optymalnie do swojego braku talentu, przy okazji (pewnie przypadkiem) zrobił też klubowi przysługę - wbrew ówczesnym właścicielom. A Wy dalej biadolicie jak gdyby w Wiśle (i tylko w Wiśle) mogli zrobić z niego piłkarza...

Odklejka na całego.

Buksie powodzenia w dalszej karierze, byle nie przewalił tego co zarobił za ładne oczy, bo nigdy już się pewnie nie zbliży do takich pieniędzy. I jak najdalej od Wisły.

[Karherop]

A co jeżeli od początku rodzina Buksy przeczuwała, że chłopak pewnego poziomu nie przeskoczy i skasowano bon "młodego talentu" zanim się przeterminował? Junior odbił się od Ekstraklasy jak od ściany, obrońcy ustawiali go sobie jak chcieli... .

Jeśli europejskie agencje wrzucaja dzieciaka w top100 talentów under 18, to jesli cokolwiek sobie rodzice ubzdurali to odklejke własnie w strone wielkiej kariery.

Tym bardziej że materialnie to oni byli juz dawno ustawieni.

[wolfy]

Jeśli europejskie agencje wrzucaja dzieciaka w top100 talentów under 18, to jesli cokolwiek sobie rodzice ubzdurali to odklejke własnie w strone wielkiej kariery. Tym bardziej że materialnie to oni byli juz dawno ustawieni.

Te rankingi są g. warte. Jego rodzice wybrali pewne pieniądze zamiast szkolenia w klubie bez rezerw, bez akademii i bez perspektyw.

I jeżeli twierdzisz że miejsce talentu top cośtam jest w Wiśle zamiast w klubie znanym ze świetnego szkolenia, to jesteś bardziej odklejnony niż sądziłem.

Buksa zrobił dobrze - dla siebie i dla Wisły. Późniejsza kariera pokazała że piłkarsko nic wielkiego by z tego nie było, chociaż na tym zarobił. Zaleta wybierania bezpieczniejszych opcji.

Oczywiście, Ty byś się bardzo przejął gdyby taką samą trajektorię kariery zaliczył z o wiele niższego pułapu w Wiśle. Całe pięć minut, do pojawienia się kolejnego megatalentu.

Mam gdzieś Buksę Jr i jego rodzinę, nie są warci poświęconej im kiedyś uwagi, ale nie róbmy z nich idiotów i ....y z logiki.

[Karherop]

Buksa zrobił dobrze - dla siebie i dla Wisły. Późniejsza kariera pokazała że piłkarsko nic wielkiego by z tego nie było, chociaż na tym zarobił. Zaleta wybierania bezpieczniejszych opcji.

Kompletnie nie wiesz gdzie bylby podmiot X gdyby dokonal innych wyborów. I masz dziesiątki piłkarzy którzy trafiaja w zle miejsce/dokonujaa zlych wyborów i gruzuja kariere. Tu nawet nie trzeba sie silić by znaleźć podobne przykłady.

Natomiast dalej nie zmieniam zdania - wzorowe zmarnowanie kariery i przykład dla innych pilkarzy czego i jak nie robić na tym etapie życia.

[wolfy]

Kompletnie nie wiesz gdzie bylby podmiot X gdyby dokonal innych wyborów. I masz dziesiątki piłkarzy którzy trafiaja w zle miejsce/dokonujaa zlych wyborów i gruzuja kariere. Tu nawet nie trzeba sie silić by znaleźć podobne przykłady. Natomiast dalej nie zmieniam zdania - wzorowe zmarnowanie kariery i przykład dla innych pilkarzy czego i jak nie robić na tym etapie życia.

Żyjesz w swoim własnym magicznym świecie gdzie za każdym rogiem czycha megatalent za który zaraz Wisła zgarnie bimbaliony euro. Czy to Młyński, czy Janczukowicz - nie idzie spamiętać szrotu który według Ciebie był obiecujący.

Ludzie inteligentni nie wdają się jakieś dziwne dywagacje na temat idealnych wyborów polegających na pozostaniu w klubie który nie jest nawet w top 10 w Polsce pod względem szkolenia. Za czasów trio myśmy nawet rezerw nie mieli, nie mówiąc o sztabie sportowym.

Buksa mógł na szkoleniu w Porto tylko zyskać szkoleniowo - tak jak Krzyżanowski zyskał w Primaverze. Nie chciał, nie umiał - okazało się że z tej mąki chleba nie będzie.

Wagony młodych piłkarzy wróciły po nieudanych wojażach zagranicznych żeby potem z powodzeniem grać w kraju. Na niższym albo wyższym poziomie, ale jakoś sobie poradzili - chyba że okazywali się totalnymi pomyłkami, jak Buksa.

Nie wiem czy chodzi o mental, czy umiejętności, albo wszystko po trochu - Junior pokazał że jest do dupy, mimo wielu szans. Tyle.

Super że tego nie finansowaliśmy.