Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA

[WildDog]

Czy to całe zamieszanie ze stadionem, to nie jest działanie na niekorzyść Wisły? Taki wielki inwestor, sponsor chcący budować klub powinien przede wszystkim zainwestować kilkadziesiąt baniek w swój stadion. Wielki cyrk, który ma wstrząsnąć polskim światkiem piłkarskim, a nawet swojego namiotu na ten wstrząs nie posiada. Fakt, ze nasz stadion to objekt miejski. Ale chyba nikt nie ma wątpliwości czyj to DOM!! KWIECIEN! Co? Wydupcaj@[email protected] te kilkanascie baniek, to se weź i wsadź w.......swoj stadionik...

[WildDog]

A skąd taka pewność, że Kwiecień spłacony? Nie pytam złośliwie, tylko z ciekawości - był jakiś komunikat?

Byl artykuł na portalu Wisły, po upadku "negocjacji" (czytaj; szopki medialnej Kwietnia, aby swiat nie zapomniał o jego wielkim projekcie), że Wisła nie na żadnych długów i innych zaległości finansowych wobec tego "wielkiego kibica" Wisły.

[stary dziad]

Odpuść. Współczuję Tobie, ze musisz z takim elementem polemizować. Masz antidotum; lista ignorowanych. Muszę przyznav; POMAGA. Bo masz święty spokoj..... PS. JEBAĆ wieczysta i kwietnia!

O skąd ty wiesz z kim on polemizuje?

Podglądasz forum z innego komputera ?

Rozumiem, że to z troski o czystość rasową tego forum.

Żurek się znalazł

Tak, im więcej bluzgów wrzucisz na Kwietnia tym będziesz potężniejszy.

Potenrzniejszy!

[Drozd]

Przydupaski Kwietnia wychodzą za skóry ...

O jaki on cudowny, wychwalajmy go wszyscy, bo ma piniondze uciułane na emerytach. Nie to co nasz biedny zaskroniec...

[WildDog]

Przydupaski Kwietnia wychodzą za skóry ... O jaki on cudowny, wychwalajmy go wszyscy, bo ma piniondze uciułane na emerytach. Nie to co nasz biedny zaskroniec...

To dziad go jeszcze wychwala?...Pewno żadna nowość dla chorego jarofoba. Ignoruj go.

[WildDog]

Jebać kwietnia i jego cyrk

[stary dziad]

Przydupaski Kwietnia wychodzą za skóry ... O jaki on cudowny, wychwalajmy go wszyscy, bo ma piniondze uciułane na emerytach. Nie to co nasz biedny zaskroniec...

Drozdzie, komunizm się już skończył

Przy okazji, kto to jest nasz "biedny zaskroniec"?

[Drozd]

Drozdzie, komunizm się już skończył Przy okazji, kto to jest nasz "biedny zaskroniec"?

Siebie zapytaj...

Pomroczność jasna dopadła?

[leszekpw]

Jebać kwietnia i jego cyrk

Ooo...wylazły kompleksy na punkcie bogatszego...haah

[doktor granat]

Jebać kwietnia i jego cyrk

Czy powinniśmy jebać go bardziej niż pejsów i legię czy tak samo czy mniej?
Czy pogoń (śledzie syfem jedzie - tak się śpiewało kiedyś) to już teraz nasi przyjaciele czy jeszcze nie?

[stary dziad]

Siebie zapytaj... Pomroczność jasna dopadła?

Ja nie wiem...
Nigdy tak nikogo nie nazywałem.

Wykaż choć jeden przykład.
Czekam.

[stary dziad]

Jebać kwietnia i jego cyrk

Nie bać dzikich psów

[Drozd]

Ja nie wiem... Nigdy tak nikogo nie nazywałem. Wykaż choć jeden przykład. Czekam.

A reagowałeś kiedy stadko hejterów prześcigało się w wymyślaniu deprecjonujących przydomków? Jakoś mi się nie wydaje.

Gdybym ja Jopa nazwał trenerkiem to co być pomyślał? Więc się kolego nie wybielaj.

[stary dziad]

A reagowałeś kiedy stadko hejterów prześcigało się w wymyślaniu deprecjonujących przydomków? Jakoś mi się nie wydaje. Gdybym ja Jopa nazwał trenerkiem to co być pomyślał? Więc się kolego nie wybielaj.

Czy Zaskroniec to deprecjonujący przydomek?
Nie wydaje mi się.
Znam gorsze.
A od reakcji na "deprecjonujące" słowa to jest moderator.
Nie ja.

Ale do rzeczy.
Znowu złapałem Cię na wmawianiu mi czegoś co nie prezentowałem.
Tyle.

A co do Jopa.
Całe forum zna Twój "szacunek" i "docenianie" jego pracy.
Więc co ja sobie pomyślałem to... pomyślałem

Ale...
Po to mamy wolną dyskusję tu na forum

[WildDog]

Czy powinniśmy jebać go bardziej niż pejsów i legię czy tak samo czy mniej? Czy pogoń (śledzie syfem jedzie - tak się śpiewało kiedyś) to już teraz nasi przyjaciele czy jeszcze nie?

Wybacz, ale ja w Twoje życie intymne wchodził nie będę. Przyjaciółki i wrogów wybieraj sobie sam. Ja mam w doopie te dziwne "przyjaznie" miedzy-klubowe. Jak ktoś (nawet najbardziej decyzyjny, czy nadkumaty) ma mi narzucać kogo bluzgac, a kogo "kochac". Kocham tylko WISŁĘ "KRAKOSKOM"........a ten cyrk kvietniowy to tak na równi z parowozami i pachami jebię. To tak na przyszłość, coby Tobie ulżyć w dalszej rozkminie. Jebac Wieczystą I te dwie inne 3.14zdy również.........to moje zdanie i nie wiem czego się czepiasz. Ma to jakiś wpływ na Twój światopogląd.......

[pepe72]

Czy powinniśmy jebać go bardziej niż pejsów i legię czy tak samo czy mniej? Czy pogoń (śledzie syfem jedzie - tak się śpiewało kiedyś) to już teraz nasi przyjaciele czy jeszcze nie?

O Ruchu się krzyczało, i o Widzewie również.

[WildDog]

O Ruchu się krzyczało, i o Widzewie również.

A slaska sie kochalo i nawet o jakiejs drugiej ich polowie krzyczalo

[pepe72]

A slaska sie kochalo i nawet o jakiejs drugiej ich polowie krzyczalo

Dawno, dawno temu to mieliśmy zgodę Legią ...

[wolfy]

Czy Zaskroniec to deprecjonujący przydomek?

Tak. Podobnie jak "young global leader" w kontekście w jakim tego określenia używasz.

Nie rżnij głupa i nie traktuj ludzi z którymi dyskutujesz jak debili. Sikałeś po nogawkach na myśl o Kwietniu w Wiśle i nie odpuszczasz żadnej okazji żeby dowalić Królewskiemu, czy jest za co, czy nie ma to żadnego sensu.

[stary dziad]

Tak. Podobnie jak "young global leader" w kontekście w jakim tego określenia używasz. Nie rżnij głupa i nie traktuj ludzi z którymi dyskutujesz jak debili. Sikałeś po nogawkach na myśl o Kwietniu w Wiśle i nie odpuszczasz żadnej okazji żeby dowalić Królewskiemu, czy jest za co czy nie ma to żadnego sensu.

Odpowiem ci najmiłosierniej jak potrafię.

Moja krytyka Królewskiego nie jest "każdorazowa" ale konkretna.
Dotyczy wybranych, istotnych spraw .
Kuriozalny jest zarzut, iż dotyczy wszystkich aspektów.

Przede wszystkim problemem jest zarządzanie polegające na zadłużaniu klubu bez żadnej wizji kto to ma spłacić.
Wszystko sprowadza się do tego , że "jakoś to będzie", że można opóźniać płacenie zawodnikom i kontrahentom.
W tym temacie mamy ciągłe odbijanie się od sciany do ściany.

Inną rzeczą jest opowiadanie niestworzonych rzeczy, które, potem, zupełnie się nie wydarzają.
I tu nie chodzi o to, że plany mogą nie wypalić, bo jak wiemy takie jest życie.
Ale mój zarzut jest taki, że nie ma żadnej refleksji, żadnego wytłumaczenia.
Dosłownie nic.
Ale pojawiają się za chwilę już nowe wizje.
Oczywiście brawoszefy klaszczą.
A dla mnie jest to właśnie traktowanie kibica jak debila.
z drugiej strony, jest to metoda premiera tenkraju.
Cóż szkodzi obiecać
Przykłady takich zachowań z ostatniego czasu:
- w czerwcu ma być walne i zmainy w akcjonariaciew klubu ( zapowiedź z pzrełomu roku)
- tworzymy w Myślenicach centrum sportowo- technologiczne. Socios kasę dał, już za chwilę ministerstwo da...

No i co ?
Wiesz coś o tym co się będzie dziać w tych tematach

A co do Kwietnia.
Tak, uważam, że połączenie jego kasy i umiejętności marketingowych Królewskiego dały by Wiśle dużo.
Ale tak się nie stanie.

[Szewa]

Nie no, plan Królewskiego na spłatę jest jasny - wzrost przychodów. Akurat w Ekstraklasie, jakbyśmy jeszcze dostali za któregoś młodego z 2, 3 mln euro to byłby już niezły krok w tę stronę. Oczywiście ryzyko tu jest, potencjalny spadek byłby dla nas bardzo ciężki, ale realnie nie jesteśmy w gorszej sytuacji niż w 2022. Długi są nominalnie wyższe, ale potencjał do generowania przychodów też.

Kasa Kwietnia by się przydała, ale nigdy tak na serio nie wierzyłem w jego przyjście, nawet jak wszyscy zapewniali że idzie w tę stronę. Nie trzyma się to kupy - czemu nie zainwestował kasy w 2019? Oddanoby mu klub praktycznie za darmo. Czemu nie chciał wchodzić w 2022? Jażdżyński oddał swoje udziały Królewskiemu, mógłby też Kwietniowi. Czemu cały czas pakował pieniądze w Wieczystą, wiedząc że tak naprawdę chce tylko Wisły?

Jarek jest strasznym farmazoniarzem i męczy patrzenie na jego twitterową działalność, ale realnie to się ostatnio coraz bardziej broni jeśli chodzi o rozwój klubu i uważam to mogliśmy z właścicielem trafić dużo gorzej. To nie jest tak, że wciąż się ktoś dobija z chęciami przejęcia klubu z jego rąk.

[pepe72]

Odpowiem ci najmiłosierniej jak potrafię. Moja krytyka Królewskiego nie jest "każdorazowa" ale konkretna. Dotyczy wybranych, istotnych spraw . Kuriozalny jest zarzut, iż dotyczy wszystkich aspektów. Przede wszystkim problemem jest zarządzanie polegające na zadłużaniu klubu bez żadnej wizji kto to ma spłacić(...)

Bzdura.
Za każdym razem długi płacą udziałowcy - najwięcej sam Królewski.
Robi ten sam manewr co Cupiał - zamiast wpłacać bierze u siebie pożyczkę.

Dopóki nie gramy w pucharach nie ma to większego znaczenia.

[stary dziad]

Bzdura. Za każdym razem długi płacą udziałowcy - najwięcej sam Królewski. Robi ten sam manewr co Cupiał - zamiast wpłacać bierze u siebie pożyczkę. Dopóki nie gramy w pucharach nie ma to większego znaczenia.

Udziałowcy, w tym przede wszystkim Królewski pokryli ok. 30 baniek.
A dług za 4 sezony wynosi ok.55 baniek.

Pokrycie w formie pożyczki jest warunkowe.
Nie ma pewności, ze pożyczka będzie umorzona.,

[pepe72]

Udziałowcy, w tym przede wszystkim Królewski pokryli ok. 30 baniek. A dług za 4 sezony wynosi ok.55 baniek. Pokrycie w formie pożyczki jest warunkowe. Nie ma pewności, ze pożyczka będzie umorzona.,

Tak samo jak przez 19 lat nie było pewności czy Cupiał umorzy swoje.
Problem polega na tym, że ja zakładam, że to jest pewne, że Królewski umorzy długi, a ty z jakiegoś powodu zakładasz, że nie umorzy. Nie wiem dlaczego ale się domyślam ...

[As]

A komu w takim razie wisimy te 25 milionow?

[stary dziad]

A komu w takim razie wisimy te 25 milionow?

Tego nie wiem. Zapewne jest to składowa zalegania zawodnikom, trenerom, menadżerom, dostawcom itp.
Ale postaram Ci wyjaśnić mechanizm ( w pewnym uproszczeniu):

Z bilansu na koniec poprzedniego sezonu wynika, że wartość zobowiązań, po zdjęciu długu wobec TS, wynosi 68 milionów.
W tym mamy 30 mln pożyczek "właścicielskich" + 5 mln skapitalizowanych odsetek od nich. Razem 35 mln.
Czyli zostają 33 bańki.

Wisła ma koszty operacyjne na poziomie 62 mln.
Przyjmując korzystniejszy wariant, że termin płatności wynosi 60 dni ( a jak wiemy nie jest to do końca prawdą gdyż pensje płaci się co 30 dni) to naturalny poziom zobowiązań powinien wynosić 10 milionów.
A mamy 33.

33-10=23
Czyli te 23 bańki są przeterminowane.
Komu i jak długo czasowo to nie wiem.
Pewno są zawierane różne ugody.

[stary dziad]

Tak samo jak przez 19 lat nie było pewności czy Cupiał umorzy swoje. Problem polega na tym, że ja zakładam, że to jest pewne, że Królewski umorzy długi, a ty z jakiegoś powodu zakładasz, że nie umorzy. Nie wiem dlaczego ale się domyślam ...

Nie wnikam co tam się domyślasz...

Co do realiów, nie wierzę że Królewski umorzy.
Co najwyżej dokona konwersji na akcje.
Zobaczymy.

A co do Cupiała.
W tym przypadku byłem pewien, że umorzy.
Bo jasna była jego filozofia.
Sukces sportowy.

Czy obecnie zmierzamy do sukcesu sportowego to... się zobaczy

[WildDog]

Tak. Podobnie jak "young global leader" w kontekście w jakim tego określenia używasz. Nie rżnij głupa i nie traktuj ludzi z którymi dyskutujesz jak debili. Sikałeś po nogawkach na myśl o Kwietniu w Wiśle i nie odpuszczasz żadnej okazji żeby dowalić Królewskiemu, czy jest za co, czy nie ma to żadnego sensu.

Pięknie, tak "cza" jechać z takimi elementami!........Tylko błagam, STOP cytatów z tego oszołoma!

[WildDog]

Dawno, dawno temu to mieliśmy zgodę Legią ...

Dlatego uważam te "zgody" za debilizm. Najbardziej rozwala mnie to pedalskie (sorry za wyrażenie, ale to tak pachnie) w tzw. meczach przyjaźni mieszanie się kibiców na trybunach. Na szczęście my z Ruchem, czy Widzewem nie stosujemy systemu "geyparty".......a to co sie dzieje na meczach triady.....Na dodatek szopki na boisku (szczególnie mecze świni z "kochsnkami" to juz temat do analizy przez leśnych dziadów z pzpn.

[WildDog]

Odnośnie zadłużenia, to widać, ze Królewskiego plan idzie całkiem dobrze. 55m w ciągu 4 sezonów. ALE! W ostatnim sezonie przyrost długu spadł do okolo 1, 4 m. gdy w poprzednim wynosił okolo 8 m. .....Czyli praktycznie zaczynamy wychodzić na zero (przyrost rocznego zadłużenia)