31. kolejka, Stal Rzeszów - Wisła Kraków, 03.05.2026, godz. 20:15

[grogoriogreg]

A propos statystyk Marca Carbo chyba nikt z forumowiczów nie dostrzegł w nim jeszcze potencjału na rugbystę.
Przecież zdecydowana większość strzałów Marca kończy się na wybiciem piłki wysoko wysoko ponad bramkę (a czasem również poza stadion). Nie znam się na zasadach punktacji rugby, ale możliwe, że takie strzały byłyby tam doceniane.


Kacper Duda zazwyczaj ładuje taś tasie ledwo toczące się do bramkarza - jest tu kolejna ewidentna przewaga Hiszpana nad Kacprem, z którego rugbysta byłby żaden.

[Fugiel]

Przykro mi - totalnie nie załapałem.

[As]

Niestety kolega Krysztal zdaje sie rowniez nie zrozumial sensu wiec jego wytlumaczenie nie bedzie dla Ciebie pomocne.

[Karherop]

Porównajcie sobie staty Dudy do Kozubala. To powinien byc odnosnik

Ale nie asysty czy gole (jednych i drugich Kozubal prawie nie notuje). Na ich pozycjach chodzi o calkowicie inne wskaźniki.

[Drozd]

Jop popełnia różne mało znaczące błędy. Ale ten był mocno znaczący bo nie wystawia się w ważnym meczu zawodnika z chorobą. A poza tym, co do oceny Jopa, to spójrz w tabelę na miejsce i liczbę punktów. Mnie to zadawala. Ciebie zadawalał wynik Rude. Mnie nie. To jak to jest, to bagienko, ciepełko, rodzinna atmosfera, bumelanctwo, olewanie zostały wytępione przez cztery lata czy nie? Co tu robi więc Jop? Aaaa, ma kwity na Królewskiego...

Zadowalał mnie wynik po jesieni, bo na taki wynik mamy skład. Na wiosnę Jop rozłożył drużynę na łopatki, swoimi odpałami. W efekcie drżymy przed konfrontacją z nastolatkami z Rzeszowa. Więcej, potrafimy się w takim meczu kompromitować przez 45 minut. Może Ciebie to zadowala, ale mnie nie.


Jop z tamtej "rodzinnej ekipy" został jako ostatni, choć on sam wtedy raczej nie płakał o jajeczko. Choć filozofia hierarchii opartej na widzimisię, trzymanie na boisku piłkarzy którzy spacerują, opowiadanie bajek w mediach to ewidentnie cechy wspólne. Dostał szansę i zadanie wykonał co prawda za drugim podejściem, ale należą mu się gratulacje.

Co nie zmienia faktu, że praca sztabu i samego Jopa będzie skrupulatnie oceniana. To nie moje słowa. Bo poza celem głównym są jeszcze inne cele w dłuższej perspektywie nie mniej istotne, a tutaj już jeżeli chodzi o Jopa i jego filozofię już tak różowo nie jest.

[Fugiel]

Duda nie ma warunków fizycznych dla mnie jako def pomocnik - wystarczy porównać go do Sobolewskiego

Nie ma ma tez ani podania dobrego czy to góra czy dołem czy prostopadłą piłkę

O strzałach Dudy to wolę nie myśleć

O SFG też

[Fugiel]

A jak już chcecie bardzo do kogoś porównywać - Mączyński podobny wzrost

[As]

No na defensywnego pomocnika nie ma warunkow ale on w sumie nie gra na tej pozycji.

Poza tym tu nie chodzi o porownanie Dudy do kogolwiek! To absolutnie nie bylo celem tamtego postu.
Chodzilo tylko o sprawdzenie jakie liczby sa mniej wiecej osiagane na tej konkretnej pozycji.

[Fugiel]

Zgoda ale Liczby to nie wszystko - Maor w 3 sezony strzelił 6 bramek i miał 12 asyst.

[As]

No ale Maor to inna pozycja przeciez.

[Fugiel]

Tak - ale chodziło mi o liczby - nie powalają a jednak każda akcja Maora to panika w obronie przeciwnika.

[pepe72]

Zgoda ale Liczby to nie wszystko - Maor w 3 sezony strzelił 6 bramek i miał 12 asyst.

Ale przyp***e się do zawodnika, który MA liczby to już jakaś ciężka choroba mentalna.

[s1mone]

Carbo nie ma liczb, bo on nie ma strzału - chyba bez gola w Ekstraklasie? A pamiętam chyba z 20 strzałów, wszystko niecelne albo taś tasie, gola sobie nie przypominam. Może się trafił jakiś pojedynczy gol, ale ja takowego nie pamiętam. To nie jest kwestia niedochodzenia do sytuacji on ma po prostu tragiczne wykończenie (jeszcze gorsze niż Duda, co jest ewenementem)
.
Jeśli chodzi o asysty to też tu słabo albo bardzo słabo praktycznie w każdym sezonie, rozumiem, że facet gra głęboko, ale powinno się trafić parę sztuk choćby przypadkiem grajac w ligowym potentacie.

Niestety Carbo pod względem liczb jest wybrakowany, za to jest całkiem niezły w destrukcji czy wychodzeniu spod pressingu, przerzucaniu balastu gry. Na 1 ligę jest jak znalazł, na cokolwiek wyżej za słaby. Duda w ESa też może się nie sprawdzić, ale on w przeciwieństwie do Carbo ma szybką nogę i możliwe, że jest w stanie wejść na wyższy poziom niż obecnie. On ma 22 lata, będzie tylko lepszy (chyba, że przestanie pracować nad sobą). Carbo swój sufit ma tu i teraz.

[wolfy]

Tu jest sprawa prosta. Winny jest trener Jop bo nie daje się do składu na ważny mecz zawodnika, o którym sam sztab wie, że jest niedysponowany. I nieistotne, czy ta niedyspozycja wynika z choroby czy kontuzji.

Oczywiście, pełna zgoda. A to nie jest u Jopa pierwszy raz, ani nawet - pierwszy w tej rundzie. Jaki miało sens ryzykowanie ze zdrowiem Krzyżanowskiego wie tylko on...

Puszczenie Urygi na sztuczne boisko, chłopa z długą historią poważnych kontuzji kolan - gdzie potem sam przyznaje z rozbrajającą szczerością że to było przyczyną kontuzji - to też akcja z gatunku "czy leci z nami pilot?". Na koniec i tak musiał grać Kutwa. Żeby było jeszcze bardziej schizofrenicznie, rok temu wycofano Colleya po kontuzji z rezerw, bo mieli grać na sztucznej murawie.

Co do Dudy, to jesteśmy już na etapie szukania mu pozycji, czyli wpychania kwadratowego klocka w okrągły otwór. Skończy się pewnie jak zwykle - odkryciem że zamiast wymyślać futbol na nowo lepiej dać dwóch piłkarzy o charakterystykach które pasują do pozycji na której grają.

[Patryko]

Z tego, co pamiętam, to Krzyżanowski zataił ból pleców przed Jopem.

W przypadku Dudy sprawa była prostsza, bo przynajmniej się przyznał, że nie czuł się dobrze.

[krysztal]

Niestety kolega Krysztal zdaje sie rowniez nie zrozumial sensu wiec jego wytlumaczenie nie bedzie dla Ciebie pomocne.

Dlaczego nie zrozumiałem?Porównałeś liczby jakie wykręca się na danej pozycji a nie samych zawodników.
Nie mam do tego żadnych obiekcji.

[As]

ł...jakby Duda grał w Realu to by miał dwa razy lepsze liczby od Kroosa

Przez to zdanie tak uznalem. Jesli sie pomylilem to przepraszam.

[Karherop]

No na defensywnego pomocnika nie ma warunkow ale on w sumie nie gra na tej pozycji. Poza tym tu nie chodzi o porownanie Dudy do kogolwiek! To absolutnie nie bylo celem tamtego postu. Chodzilo tylko o sprawdzenie jakie liczby sa mniej wiecej osiagane na tej konkretnej pozycji.

Nizszy od Dudy jest Tomasiewicz z Piasta, gra na 6/8, ledwo 1.69 wzrostu, ale w wielu aspektach zawodnik 1:1 jak Duda jesli chodzi o sposób gry

Blisko 200 spotkań w esa, 17 bramek/10 asyst, debiut w wieku 23/24 lat

Na esa Duda jest spokojnie zawodnikiem na środek tabeli, oczywiście przy doborze ułożonym zespole

[Fugiel]

Ale przyp***e się do zawodnika, który MA liczby to już jakaś ciężka choroba mentalna.

kto się do kogo przy***ala?

[pepe72]

Mało było tu hejtu na Dudę?

[pepe72]

Kulisy meczu:
https://youtu.be/ggfWrJ8xNK4?si=wDlhRnReqU5v4bHi

[wolfy]

Mało było tu hejtu na Dudę?

Krytyka to nie hejt.

[FraMat]

Krytyka to nie hejt.

Oczywiście... kiedy dotyczy Dudy.
Bo, na przykład każda krytyka przykładowego Carbo czy Lelievelda to już hejt (albo obrzucanie błotem czy też pisanie o znienawidzonym przez kogoś Carbo czy też Lelieveldzie -patrz wpis https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=130)

[wolfy]

Oczywiście... kiedy dotyczy Dudy. Bo, na przykład każda krytyka przykładowego Carbo czy Lelievelda to już hejt (albo obrzucanie błotem czy też pisanie o znienawidzonym przez kogoś Carbo czy też Lelieveldzie -patrz wpis https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=130)

Jest różnica między wytykaniem błędów i braków Dudzie, a pisaniem że Carbo i Omić mają wywalone, są w tragicznej dyspozycji na podstawie własnych antypatii, jak robiliście to z Karheropem. Okazało się to kłamstwem. Przyczyna ta sama co zwykle - paranoja na punkcie "młodych Polaków".

Duda jest słabym piłkarzem i średnio pasuje do tego co Wisła ma grać wedlug właściciela. Czas pokaże czy to się zmieni (styl gry lub poziom Dudy, może oba czynniki), osobiście wątpię.

[FraMat]

Jest różnica między wytykaniem błędów i braków Dudzie, a pisaniem że Carbo i Omić mają wywalone, są w tragicznej dyspozycji na podstawie własnych antypatii, jak robiliście to z Karheropem. Okazało się to kłamstwem. Przyczyna ta sama co zwykle - paranoja na punkcie "młodych Polaków".

Serio?
Czy ja kiedyś pisałem, ze Carbo i Omić mają wywalone? A to do mnie odnosiłeś się w zalinkowanym wpisie.
Tak więc wytykanie błędów i braków Carbo czy Lelieveld to hejt (czyli nienawiść), a wytykanie błędów i braków Dudy to obiektywna krytyka.
Dobrze wiedzieć.

Krytyka Carbo i Lelievelda wynika z własnych antypatii, ale krytyka Dudy ma na celu okazanie mu sympatii. Fajnie.

[wolfy]

Serio? Czy ja kiedyś pisałem, ze Carbo i Omić mają wywalone? A to do mnie odnosiłeś się w zalinkowanym wpisie. Tak więc wytykanie błędów i braków Carbo czy Lelieveld to hejt (czyli nienawiść), a wytykanie błędów i braków Dudy to obiektywna krytyka. Dobrze wiedzieć. Krytyka Carbo i Lelievelda wynika z własnych antypatii, ale krytyka Dudy ma na celu okazanie mu sympatii. Fajnie.

Napisałem Ci jasno o co chodzi, mechanizm organizowania hejtu na zagranicznych piłkarzy jest od dawna wyjaśniony. Carbo to w ogóle ma przerąbane, wcześniej obrywał bo rzekomo blokował rozwój Sukiennickiemu. Pamiętasz go jeszcze?

Duda jest słabym piłkarzem, od czterech sezonów ciągniętym za uszy. Formuła nowego Zielińskiego (Kroosa?!) powoli się moim zdaniem wyczerpuje.

[pepe72]

(...) Duda jest słabym piłkarzem, od czterech sezonów ciągniętym za uszy. Formuła nowego Zielińskiego (Kroosa?!) powoli się moim zdaniem wyczerpuje.

I to jest właśnie definicja hejtu: negatywna opinia bez żadnego uzasadnienia w faktach.

Tu jest statystyka 1 ligi:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=163

A w sezonie 2025/26 8 (osiem) razy grał w oficjalnych meczach kadry U21.
https://www.transfermarkt.pl/kacper-...spieler/555067

Ale anonim z forum "wie", że to "słaby piłkarz ciągnięty za uszy". Ciekawe, że się na nim nie poznał trener kadry młodzieżowej.

[grogoriogreg]

Gadacie ze świrem kręcącym hejt na wszystkich młodych piłkarzy Wisły (chyba, że akurat ktoś zagra najlepiej ze składu, to potrafi napisać coś o 180 stopni odwrócone względem swoich słów sprzed tygodnia - patrz Kutwa).


Świrem, który jest tak zaczadzony w swoich odpałach, że nie dopuszcza do siebie takiej możliwości, by skrytykować któregokolwiek z zawodników grających na pozycjach notorycznie hejtowanych zawodników.


Czyli nie widzieliśmy z jego strony żadnych słów krytyki po błędach Lelevielda - bo płaczek rozumie przez krytykę Holendra automatyczne chwalenie Krzyżanowskiego ^^.


Nie dostrzegliśmy krytyki Carbo/Igbekeme, kiedy podobnie jak Duda ewidentnie spuścili z tonu na wiosnę (a Duda pomimo fatalnej gry ze Stalą nie zawalił nam meczu tak jak James z Bytomiem, czy nie był tak blisko kompromitującej czerwonej kartki jak Carbo ze Zniczem).


No i oczywiście nie było słów krytyki w kierunku słabiutkiego Duarte przez drugą połowę rundy jesiennej, a kiedy zdarzył się pierwszy słabszy mecz Kuziemki (a później stał się to początek serii), to wleciały klasyczne teksty porównującego Kuziemkę do Piotrusia Starzyńskiego xd


I typowe zachowanie nikczemnych ludzi - nakręcić hejt na kogoś i później stawiać się w roli ofiary (chyba ofiary losu w tym przypadku) a innych obwiniać o hejt.


A wystarczy mieć kilka szarych komórek w głowie, by dostrzec różnicę w poziomie młodych utalentowanych zawodników od młodego szrotu, czy analogicznie, zagranicznych Piłkarzy przez duże P od zagranicznego szrotu, którego na całe szczęście już nie tak wiele jak kiedyś mamy w drużynie.


Ale jak się prowadziło tępą propagandę latami i okazało się, że wyszło się na idiotę, to można albo zamilknąć, albo udawać, że się nic nie wydarzyło...

Przypomnę przewidywania nostradamusa po meczu ze Stalą, co to się będzie działo z Wisłą, jeśli na inne drużyny Trener Jop zechce wystawić naszych młodych zawodników:

Każda poważniejsza drużyna w pierwszej lidze z tymi miernotami w składzie nas zgwałci. W sumie - chcę żeby Jop znowu tak się zabawił i wyszedł tym samym składem z ŁKS-em Zobaczymy co apologeci szrotu po takim meczu napiszą...

Kto tu został zgwałcony

[wolfy]

I to jest właśnie definicja hejtu: negatywna opinia bez żadnego uzasadnienia w faktach. Tu jest statystyka 1 ligi: https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=163 A w sezonie 2025/26 8 (osiem) razy grał w oficjalnych meczach kadry U21. https://www.transfermarkt.pl/kacper-...spieler/555067 Ale anonim z forum "wie", że to "słaby piłkarz ciągnięty za uszy". Ciekawe, że się na nim nie poznał trener kadry młodzieżowej.

Dobrze wiesz że napisałem więcej analiz gry Dudy niż on jest piłkarsko warty. Obecny post dotyczy czegoś innego - mechanizmu "bronienia bąbelków".

I wbrew temu w co może wierzysz - jest bardzo aktualny. W Ekstraklasie poprzeczka idzie mocno w górę, jest niemal pewne że kilku waszych ulubieńców sobie nie poradzi. Robienie syfu przez kibiców i media "czemu nie gra X albo Y, przecież to taki wielki talent" nie będzie pomagało.

Może być tak, że nie będzie grał Kuziemka, tylko piłkarz ogarniający na poziomie Ekstraklasy. Przykład w ciemno, bo równie dobrze może on odpalić i się wypromować, ale najprawdopodobniej nie będzie już tylu młodych w składzie.

Przynajmniej jeśli chcemy spokojnie się utrzymać.

[pepe72]

Zrobiłeś analizy gry Dudy po czym obiektywne wskaźniki (ranking asyst) czy subiektywne (trener kadry U21) się z twoimi analizami nie zgadzają.

Weź polinkuj w jednym miejscu to przynajmniej będzie można pogadać bardziej merytorycznie.