12. kolejka, Wisła Kraków - Ruch Chorzów, 5 pażdziernika, 20:30

[FraMat]

Bardzo "interesująco" się Was czyta Proponuję, aby dyskusją objąć także to, czy należy mówić "kondom" czy "kondon" ...

Co chcesz? Nie byłoby tej dyskusji, gdyby ktoś potrafił przyznać się do błędów.
A że Markus jest już obiektem drwin ze strony wielu forumowiczów, przyczepią się już oni do każdego jego niezdarnego sformułowania.
Tak działa prawo.
Dżungli.

[stary dziad]

Nie, ja nic nie chcę.
Szkoda tylko, że jałowiejemy...

[kpn]

Co za kolejne brednie znów wypisujesz? Według Transfermarkt tylko na przestrzeni ostatnich czterech sezonów Igor Łasicki opuścił łącznie ok. 23–26 oficjalnych meczów ligowych i pucharowych z powodu kontuzji, co przekłada się na około siedem miesięcy absencji w sumie (211 dni potwierdzonych + krótsze epizody). To nie jest kontuzjogenny piłkarz? Piłeś coś czy znowu jesteś zagupiony jak dziecko we mgle?

Sprawdź znaczenie słowa kontuzjogenny i podatny na kontuzje.

[Książę Palownik]

Chłopy, a nie myśleliście czasem żeby się przenieść z tą dyskusją na jakieś forum dla językoznawców lub polonistów?

Jak mnie oczy nie mylą, to głównym tematem tego wątku jest mecz Wisła Kraków vs Ruch Chorzów.

[Markus]

A jak się ma powyższe stwierdzenie do faktu popełniania błędów przez niektórych dziennikarzy i bezmyślnego ich powielania przez niektórych forumowiczów pod pretekstem, że skoro jakiś niedokształcony dziennikarz mówi tak, a nie inaczej, to jest to dozwolona zmiana w uzusie językowym? Dla mnie: gdybyś przyznał, że napisałeś błędnie (każdemu może się zdarzyć), korona z głowy by ci nie spadła. Tak że upierając się przy błędzie i szukając różnych fikołków dla jego usprawiedliwienia dajesz tylko pożywkę tym, którzy i tak z ciebie się śmieją. Teraz mają jeszcze jeden powód.

No proszę - Fra mat znów w roli samozwańczego strażnika języka, który pilnuje czystości polszczyzny niczym cerber słownika ortograficznego. Mam nadzieję że ten kto uczył Cię na tej filologii nie czyta forum, bo mógłby spalić się ze wstydu

Tylko że znowu mieszasz pojęcia: uzus językowy to nie to, co Fra mat uzna za poprawne, tylko to, co rzeczywiście funkcjonuje w języku - w mowie, w prasie, w telewizji. I dokładnie tak, przez realne użycie, język się rozwija. Nie przez dekret ani zaklęcia w stylu "to błąd!", tylko przez żywy obieg.

Nie mówimy więc o "bezmyślnym powielaniu błędów", tylko o świadomym uznaniu zmiany znaczeniowej, która już dawno się utrwaliła. Gdyby język nie ewoluował, do dziś pisałbyś "sromotnie pobłądziłem" zamiast "pomyliłem się", a "piłkarz ofensywny" brzmiałby jak herezja, bo przecież dawniej "ofensywa" była tylko wojskowa.

A co do Twojego "korona by ci z głowy nie spadła" spokojnie, nie spadnie, bo ją trzymają fakty.

Bo kiedy za moim użyciem stoi Słownik PAN, uzus medialny i liczne przykłady dziennikarzy sportowych, a po Twojej stronie jest tylko urażone ego i dźwięk własnego oburzenia oraz forumowy chórek takich wybitnych postaci jak hejterek, s1monik czy Kryształ, to wiesz, która strona wygląda jak ta, która "szuka fikołków".

Podsumowując: nie myl języka z matematyką - tam faktycznie 2+2=4, ale w języku to, co żyje i funkcjonuje, staje się normą.

A jeśli to dla Ciebie "błąd", to chyba najwyższy czas zaktualizować nie tylko słownik, ale i oprogramowanie.

Żeby jednak nie było, że uważam się za nieomylnego - przyznaję, masz rację w jednej rzeczy: faktycznie akurat zdanie "Także - nie ja tu wymyślam nowe słowa" powinienem sformułować inaczej. Tu zgadzam się z definicją z ortograf.pl, którą przywołałeś. To był błąd językowy, a nie merytoryczny i nie mam z tym żadnego problemu.

[WildDog]

Nie zebym sie wtracal, ale jak to sie czesto uzywa; nic nie mowie, ale cicho nie bede!...Brac za autorytety jezykowe glabow dziennikarzy to juz parodia!......Zrobili se jaka kalke angielskiego zwrotu; "contusion prone"......i kvrwy chca blyszczec uzywajac nowomowy, tylko im zrozumialej. Inny przyklad, z Man City zrobiono "obywateli"...a kazdy, kto chociaz srednio biega w angielskim, wie, ze slowo "citizens"ma dwa znaczenia; obywatele i mieszczanie....i to drugie nalezy podpiac pod MC!!!...To tak jakbym Anglikowi polskie powiedzenie; "pokoj z toba" przetlumaczyl; "room with you"! I wisienka na torcie;

HANDICAP!!!! Gdybym jakiejs grupie kibicow angielskich powiedzial, ze sa handicapem swojego klubu.,....chyba zywy bym z Wysp nie wrocil!! Handicap, w najprostszym tlumaczeniu to "niepelnosprawnosc" ewentualnie ulomnosc!!....Nawet na ulicach, zamiast kopert, w miejscu dla inwalidow sa napisy "handicap"

[WildDog]

Chłopy, a nie myśleliście czasem żeby się przenieść z tą dyskusją na jakieś forum dla językoznawców lub polonistów? Jak mnie oczy nie mylą, to głównym tematem tego wątku jest mecz Wisła Kraków vs Ruch Chorzów.

Przepraszam za moj wpis nie w temacie...ale sprowokowali mnie "polonisci"

[azor]

Markus czym Ty się zajmujesz na co dzień? Skąd masz czas, żeby pisać elaboraty nawet w tak błahych kwestiach?

[FraMat]

Faktycznie, szkoda zaśmiecać forum.
Markus jest niepodrabialny.

[For_FuN_]

Cholera jak mawia pewien forumowy mędrzec-otworzyłem puszkę z Pandorą....

Z tym pacjentem nie wchodzi się w dyskusję. Pokażesz jego kłamstwa i manipulacje, a ten zamiast przeprosić i przyznać się do tego, to dalej brnie w pisanie głupot. Z idiotą nie wygrasz, a tutaj mamy połączenie idioty z osobowością narcystyczną, choć o piłce to on niewiele wie, więc za bardzo nie wiem skąd jego ego w tym akurat temacie .

[Jagul]

Ale że Markusik podał nazwy polskich portali i redakcji to szok.
Myślałem że będzie się powoływał na Marce lub El Mundo Deportivo.
Albo przynajmniej na Cwiakale który podobno zajmuje się piłka hiszpańską .

[Drozd]

Wytłumaczenie tej kuriozalnej dyskusji jest bardzo prozaiczne. Potrzebny jest jakikolwiek temat zastępczy, żeby czasem nie zwrócić uwagi na rzeczywistość. A ta jest oczywista, nastąpiło odwrócenie trendu. Jako klub zamiast się staczać zaczynamy rosnąć w każdym aspekcie, a to przecież niemożliwe. Powinniśmy zbankrutować już dawno z winy padalco/zaskrońca. A tu po 1/3 sezonu 9 pkt przewagi nad trzecim miejscem, średnia około 30 000 kibiców na stadionie, oglądalność naszych meczów większa niż ekstraklasowiczów w pucharach, w składzie 5 młodych których w perspektywie będzie można sprzedać. Nic tylko się pochlastać. Więc są dwie opcje na mydlenie oczu, jedna to bredzenie, że wszystko to zasługa trenera Jopa, który gołymi rękami walczy z jadowitym zaskrońcem. Druga to wyszukiwanie durnych tematów do gównoburzy, typu brakuje koszulek w fanszopie, czy Lasicki jest/nie jest kontuzjogenny. Może Łasicki nie jest, ale jego ciało sterowane przez wzorce ruchowe już zdecydowanie jest. Bo co chwilę coś się w nim psuje.

Dlatego płaczki nie wysilajcie się, rzeczywistość Was wyjaśniła, a to dopiero początek. Ból dupy będzie co raz większy i bardzo dobrze.

[sandomingo]

Wisła rozwija się na każdym polu a zwłaszcza rosnących zaległości.
Nie płacimy miastu za stadion, piłkarzom rezerw, nie wiem jak z obiadami dla akademii.

Ale spoko, to niedobra tak myśleć a co dopiero mówić.
Wiwat Prezes Królewski!

[Drozd]

Pamiętaj o koszulkach, którym prezes krzywo gwiazdę naprasował .

[Karherop]

Wisła rozwija się na każdym polu a zwłaszcza rosnących zaległości. Nie płacimy miastu za stadion, piłkarzom rezerw, nie wiem jak z obiadami dla akademii. Ale spoko, to niedobra tak myśleć a co dopiero mówić. Wiwat Prezes Królewski!

Podobno zaczęliśmy płacić, ale tylko dlatego że miasto wycofalo nam możliwości oplacania stadionu po rozegranym meczu. Znowu wystawiają nam proformy

[sandomingo]

Podobno zaczęliśmy płacić, ale tylko dlatego że miasto wycofalo nam możliwości oplacania stadionu po rozegranym meczu. Znowu wystawiają nam proformy

Owszem, ale jednak zaległości uzbierało się całkiem sporo.

[Drozd]

Co do PP zgoda, ale sparing bez Kuziemki i Dudy będzie jednak niemiarodajny. Dodatkowo na pewno trzeba dać przynajmniej 45 min takiemu Nikajowi, Colleyowi czy Kawale. Bardzo liczę na przejście Hutnika w PP i wylosowanie fajnego rywala z esa. Znajac życie to jednak pojedziemy pewnie w grudniu do Slupska.

Dlaczego będzie niemiarodajny? Jeżeli rezerwowi dadzą radę to tym bardziej z "kadrowiczami" byłoby dobrze. Wiadomo że mecze o stawkę to inny temat ale też zawsze można tłumaczyć, że ekstraklasowicz nas lekceważy. Już superpuchar pokazał, że wcale nie odstajemy i brakuje tylko więcej pewności i wyrachowania, ale to przyjdzie z czasem. Taki jest plus próbowania gry w piłkę w buraczanej 1 lidze, drużyna uczy się to robić i potem jest na czym się oprzeć w ekstraklasie.

W PP chciałbym zagrać na wiosnę, a teraz dostać taki Słupsk i skupić się na zdobywaniu punktów w lidze. zostało 21 do zdobycia.

[ciacho]

Pamiętaj o koszulkach, którym prezes krzywo gwiazdę naprasował .

Tych koszulkach co to ich nikt nie widział?

[Drozd]

Tych koszulkach co to ich nikt nie widział?

No jak nie, przecież lamenty, że gwiazda się odkleja niosą się głośnym echem, a kto za to odpowiada, wiadomo przecież.

[Karherop]

Dlaczego będzie niemiarodajny? Jeżeli rezerwowi dadzą radę to tym bardziej z "kadrowiczami" byłoby dobrze. Wiadomo że mecze o stawkę to inny temat ale też zawsze można tłumaczyć, że ekstraklasowicz nas lekceważy. Już superpuchar pokazał, że wcale nie odstajemy i brakuje tylko więcej pewności i wyrachowania, ale to przyjdzie z czasem. Taki jest plus próbowania gry w piłkę w buraczanej 1 lidze, drużyna uczy się to robić i potem jest na czym się oprzeć w ekstraklasie. W PP chciałbym zagrać na wiosnę, a teraz dostać taki Słupsk i skupić się na zdobywaniu punktów w lidze. zostało 21 do zdobycia.

Duda z Kuziemka to fundament naszej gry w ataku. Wyjdziemy z duetem na skrzydłach Sukiennicki - Baniowski i sztycha Pogoni nie zrobimy.

Choc fakt ze w Pogoni tez paru wyjechalo na reprezentacje.

[yarow]

Nie śledziłem tej językoznawczej dyskusji od jej początku. Słowo "kontuzjogenny" nie zostało opisane w wielkim słowniku języka polskiego https://wsjp.pl/szukaj/podstawowe/wy...=kontuzjogenny ani w słowniku języka polskiego PWN https://sjp.pwn.pl/czychodzilocio/kontuzjogenny.html. Spór jest o słowo nieistniejące

[stary dziad]

Wytłumaczenie tej kuriozalnej dyskusji jest bardzo prozaiczne. Potrzebny jest jakikolwiek temat zastępczy, żeby czasem nie zwrócić uwagi na rzeczywistość. A ta jest oczywista, nastąpiło odwrócenie trendu. Jako klub zamiast się staczać zaczynamy rosnąć w każdym aspekcie, a to przecież niemożliwe. Powinniśmy zbankrutować już dawno z winy padalco/zaskrońca. A tu po 1/3 sezonu 9 pkt większy i bardzo dobrze.

Nikt nie kwestionuje wyników sportowych.
Każdy kibic Wisły jest, jak to się mówi, mega zadowolony.
I na pewno, w jakiejś mierze jest to również zasługą Prezeska.

Natomiast twoja próba obśmiania czy wręcz lekceważenia naszej sytuacji finansowej jest naiwnością lub kompletną głupotą.
Niestety ale ta sytuacja wybija i będzie wybijać.
Teraz wyszło, że nie płacimy zawodnikom rezerw już dwóch pensji.
To świadczy o "rośnięciu w każdym aspekcie"?

Inną rzeczą jest brak towaru (koszulek) w sklepie firmowym.
Dlaczego?
Owszem, może być winna logistyka...
A może niezapłacone faktury?

Problem zasadniczy jest taki, że nie ma żadnego pomysłu na wyjście z tej sytuacji.
Dla mnie temat PM jest czysto tematem zastępczym, który eksploruje Prezesek.

Teraz klub trochę stanął na nogi bo, po raz kolejny, nie zawodzą kibice i poprzez wysoką frekwencję zapewniają przychody.
Ale co będzie za 2 miesiące?

[pepe72]

Nikt nie kwestionuje wyników sportowych. Każdy kibic Wisły jest, jak to się mówi, mega zadowolony. I na pewno, w jakiejś mierze jest to również zasługą Prezeska.

Patrząc na napierdalanie w Królewskiego na tym forum to aż dziw bierze, że ktoś z was uważa, że obecne wyniki to również zasługa prezesa.

Natomiast twoja próba obśmiania czy wręcz lekceważenia naszej sytuacji finansowej jest naiwnością lub kompletną głupotą. Niestety ale ta sytuacja wybija i będzie wybijać. Teraz wyszło, że nie płacimy zawodnikom rezerw już dwóch pensji. To świadczy o "rośnięciu w każdym aspekcie"? Inną rzeczą jest brak towaru (koszulek) w sklepie firmowym. Dlaczego? Owszem, może być winna logistyka... A może niezapłacone faktury? Problem zasadniczy jest taki, że nie ma żadnego pomysłu na wyjście z tej sytuacji. Dla mnie temat PM jest czysto tematem zastępczym, który eksploruje Prezesek. Teraz klub trochę stanął na nogi bo, po raz kolejny, nie zawodzą kibice i poprzez wysoką frekwencję zapewniają przychody. Ale co będzie za 2 miesiące?

Jak ktoś chce sensownie porozmawiać o finansach to trzeba przedstawiać dane długoterminowe.
Budżet klubu na pewno rośnie. Pytanie co z zadłużeniem.
Zatory płatnicze są w chyba każdym klubie, owszem Jaro obiecywał, że w Wiśle będzie max. 1,3 miesiąca.
Ale to zawsze zależy od sponsorów.

[Arkadiusz.Czerepach]

Kochani, są różne rodzaje trollingu. Taki np szczęśliwie już zbanowany Leszek specjalnie pisał rzeczy wbrew ogólnym nastrojom forum aby podgrzać (skutecznie) większość z Was, a taki Markus czyni coś co na studiach nazywało się dyskusją oxfordzką, akurat wylosowało mu się bronienie nieprawidłowego użycia słowa 'kontuzjogenny'. Idzie mu świetnie bo gość jest dobry w retoryke, fajnie sie to czyta. Dziwi mnie jednak że naprawde mądrzy ludzie jak np Fra Mat kolejny raz dają się wkręcać...

"trologenni" Panowie jesteście

[Vashut]

nie wiem czy Markus jest dobry w retorykę, spójrz ile w jego postach emocji, retoryka powinna być rzeczowa merytoryczna i "zimna"

[stary dziad]

Po raz ostatni odniosę się do twoich wyobrażeń vs fakty

Jak ktoś chce sensownie porozmawiać o finansach to trzeba przedstawiać dane długoterminowe. Budżet klubu na pewno rośnie.

No fajnie, pytanie-a kto to powinien zrobić?
Prezesek prezeskuje już 3 lata i jakoś nic nie słyszałem aby coś nam przedstawił.
Oprócz zbioru ogólników i zaklęć.
Budżet na pewno rośnie.
Tia...
Jak rozumiem, przez "budżet" rozumiesz "przychody".
No to przychody, co potwierdził Prezesek w tym sezonie spadną co najmniej o 20%.

Pytanie co z zadłużeniem.

No właśnie.
Wróćmy jeszcze do słowa "budżet"
Otóż Prezesek poprzez "budżet" rozumie "koszty" czyli wydatki.
On nie patrzy za bardzo jakie klub będzie miał przychody.
Zakłada że w danym sezonie wydajemy określoną kwotę, która- o jakie zaskoczenie- jest wyższa od zakładanych przychodów.
Tak działo się podczas ostatnich 3 sezonów i tak zapewne będzie i w tym sezonie.
Wniosek jest jeden- Prezesek świadomie zadłuża klub.

Zatory płatnicze są w chyba każdym klubie

Naprawdę?
Nie słyszałem aby (obecnie) były jakiekolwiek zatory w Widzewie, Rakowie, Motorze, Lechu, Pogoni a nawet w corupcjovii...

owszem Jaro obiecywał, że ...

No cóż, ja już jakiś czas temu wyleczyłem się z wiary w jego obiecanki...

Ale to zawsze zależy od sponsorów.

No tak, podstawowy sponsor Wisły to my, kibice, dzięki którym na pewno znacząco wzrosną tzw. przychody z dnia meczowego.
Natomiast tzw. przychody komercyjne, wynikające z zawartych za dany sezon umów sponsorskich czy reklam są na pewno znaczące (stosownie do pozycji klubu) ale już znane i raczej nie ma szansy na ich zwiększenie.

Ach, zapomniałem , mamy nowego sponsora, Petera Moora.
Przypomnij, ile kasy dorzucił on do budżetu?

[Arkadiusz.Czerepach]

Dziadu, nie ten temat TAK ŻE pisz we właścicielskim

[Smuga]

Ach, zapomniałem , mamy nowego sponsora, Petera Moora.

Nie sponsora, a akcjonariusza. To są dwa zupełnie różne pojęcia prawne.

[stary dziad]

W sensownych klubach akcjonariusz =sponsor

[stary dziad]

Dziadu, nie ten temat TAK ŻE pisz we właścicielskim

No tak , ale prosepani, to kolega Drozd tu zaczoł...