1. kolejka, Stal Mielec - Wisła Kraków, 20 lipca 2025, 14:30

[grogoriogreg]

Wystawienie Krzyżanowskiego i Sukiennickiego kosztem Lelievelda i Freda wyglądało od początku na duży błąd i tak też okazało się na boisku. Bez zaskoczenia.

Wystawienie Biedrzyckiego na środku obrony wyglądało na duży błąd, a okazało się, że Wiktor rozegrał dobre spotkanie (nie jestem jego fanem, wolałbym Colleya lub Grujcicia, ale nie jestem zaślepiony w hejcie do kogoś i potrafię docenić udany występ).

Wystawienie Dudy szokowało jedynie jego forumowych hejterków i cóż, Kacper zanotował bardzo przeciętny występ bez żadnych konkretów z przodu, ale nie popełnił błędów, które musiał naprawiać Erhlhaler (tak jak ktoś pisał), a jedyną komiczną sytuacją była ta z 39 minuty, gdy Sukiennicki wyje*bał się na piłce podczas wyprowadzania kontry i Zwoliński+Rodado+Kuziemka+Sukiennicki+Krzyżanowski ... zostali z przodu i nie wracali za akcją Stali. Erhlhaler asekurował Krzyżanowskiego na lewej obronie, a w środku był sam Duda, którego wyprzedził już zawodnik rywali. Serio, dojebać się do niego, że ma pretensje do 5-ciu zawodników o brak powrotu do defensywy po stracie piłki :|
W drugiej połowie conajmniej 3-krotnie przejął/wybił piłkę z pola karnego w sytuacjach, w których Stal była bliska oddania strzału (wiem, niewygodny fakt psujący narrację).

Na pocieszenie, Igbekeme za 2-3 kolejki będzie już w stanie grać od początku spotkania, Carbo powinien już w następnej kolejce rownież być gotowym do gry, więc szanse na występ Dudy spadną, bo po prostu prezentuje niższy poziom od swoich rywali do miejsca w składzie, ale tradycyjnie nie odpowiada za wszystkie plagi przypisywane mu przez hejterków.

Życzenie swojemu klubowi porażki jest po prostu oznaką kompletnej odklejki - w imię potwierdzenia swoich chorych tez.

[sandomingo]

Krytyka jest uzasadniona tylko niektórym zdrowo odpierd**a. Warto się trzymać faktów i nim się coś napisze to sprawdzić (patrz post #175, co nie sandomongo?).

Akurat Ty nie powinieneś się powoływać na język faktów

Z ostatnich tematów zapytam Cię chociażby o "efekt Rodado" przy sprzedaży karnetów?

Poniżej piszesz coś o Krzyżanowskim - co do faktów, to równocześnie na boisku przebywał też od 1 minuty Kuziemka, młodzieżowiec.

Więc obecność w składzie wyjściowym Krzyżanowskiego nie była spowodowana tym przepisem - tylko decyzją Jopa, która była po prostu błędem.

[pepe72]

W składzie było dwóch młodzieżowców i do obu są tu ale.
Sprawdzenie ze słabym przeciwnikiem młodzieżowców (Stal wymieniła 21 zawodników po spadku) to była bardzo racjonalna decyzja.
To kiedy by którego zmieniał to sprawa już teraz nie do rozstrzygnięcia.
Sukiennickiego zmienił w 54 minucie, i Duarte zaraz po wejściu zrobił asystę.
Zmiany w 70 minucie to taki jopowy standard, a brak 5 zmiany ze Zwolińskim (80') to chyba tylko dlatego, że to był pierwszy mecz ligowy Ertlthalera w Wiśle. Jeszcze ew. Rodado

[emjot]

Krytyka jest uzasadniona tylko niektórym zdrowo odpierd**a. Warto się trzymać faktów i nim się coś napisze to sprawdzić (patrz post #175, co nie sandomingo?). Ale przede wszystkim należy powiedzieć wielkie dzięki za wygraną i pierwszą średnią 3,0 w 1 lidze. Jak już ktoś napisał wcześniej jak Pan Trener Mariusz Jop wystawi kierowcę autobusu i wygra to nadal będzie Panem Trenerem. I jak się na to Pan Główny Akcjonariusz na to zgodzi to nadal będzie Panem Głównym Akcjonariuszem. Ale to mądrość trenera, że zmienił obrońcę z żółtkiem w przerwie. Dla przypomnienia gole padały: Łukasz Zwoliński 29', Bartosz Jaroch 44' Ángel Rodado 55', 65' więc jakby Krzyżanowski nadal grał w 46 minucie to nikt nie miałby większych pretensji do Jopa. Wisła musi wystawić młodzieżowca, a niestety Kutwa się już zestarzał Wg 90minut zostali zgłoszeni: Letkiewicz, Krzyżanowski, Baniowski, Kuziemka, Staszak (kontuzja) i Kawała. Co prawda 2:0 to niebezpieczny wynik ale wczoraj Stal nie miała kim straszyć, co było widać po 20 minutach.

fajnie, że mamy mądrego trenera
który wystawia placka na lewej obronie
który w dodatku jest zagrożeniem dla naszej bramki

ps. Kuziemka też jest młodzieżowcem i pan z nr 52 powinien siedzieć na ławie, a nie błąkać się po boisku

[Jaroo1]

Jeżeli Jop wystawi na mecz z ŁKS kogokolwiek z tej trójki to oznacza, że naprawdę dotknęła go sobolenkoza, czyli nagle uwierzył, że jest Wielkim Trenerem.

Póki co za Jopem - oprócz barażu z Miedzią - przemawiają wyniki więc może wystawiać kogo chce i kiedy chce, jeśli wynikami się broni to jednak ma to jakiś sens.

Póki co w tej całej układance Zaskronca i jeszcze wczensiej klanu Blaszczykowskich to Jop, który za przeproszeniem wziął się z dupy jest jedynym jasnym punktem.

Gościu ogarnął jakoś ten syf i mając nieporównywalnie gorsze warunki i słabsza kadrę od poprzedników, licząc od 2019 roku, daje sobie radę i zachowuje dobra średnia punktowa.

Teraz prowadzi Wisle od poczatku sezonu także to będzie czas weryfikacji, czy zostawi na 10 długości w tyle Brzeczkow, Sobolów i Rude, zrobi awans z top 2, może nawet przez baraże. Jeśli natomiast nie awansuje to będzie kolejnym cieniasem w talii Zaskrońca. Chociaż kadra słabsza a liga mocniejsza niż wczensiej także zadanie ma trudniejsze niż poprzednicy

[Markus]

krytyka po takim meczu jest raczej niepoważna

Jest jak najbardziej zasadna, bo sztab pomylił się w doborze podstawowej jedenastki, co zostało już wcześniej wypunktowane nie tylko przez Wolfiego. I co zresztą późniejszymi zmianami przyznał sam Jop. Każdy mógł zobaczyć, co na obecną chwilę może wnieść na danej pozycji "podstawowy zawodnik" a co jego zmiennik i kto jest w jakiej formie.

Mecz zakończył się szczęśliwie nie dzięki dobrej postawie takiego Sukiennickiego, Krzyżanowskiego czy Dudy, tylko pomimo ich słabej gry. Wygraliśmy przede wszystkim dzięki nieudolności Stali w ofensywie i w kryciu, a nie jakości naszych "wunderkindów".

Jop nie trafił ze składem i przesadził, więc albo teraz wyciągnie odpowiednie wnioski, albo dalej będzie kierował się przy ustalaniu składu chęcią przypodobania się Królewskiemu i potwierdzenia jego wyobrażeń o niektórych zawodnikach.

[Karherop]

W składzie było dwóch młodzieżowców i do obu są tu ale. Sprawdzenie ze słabym przeciwnikiem młodzieżowców (Stal wymieniła 21 zawodników po spadku) to była bardzo racjonalna decyzja. To kiedy by którego zmieniał to sprawa już teraz nie do rozstrzygnięcia. Sukiennickiego zmienił w 54 minucie, i Duarte zaraz po wejściu zrobił asystę. Zmiany w 70 minucie to taki jopowy standard, a brak 5 zmiany ze Zwolińskim (80') to chyba tylko dlatego, że to był pierwszy mecz ligowy Ertlthalera w Wiśle. Jeszcze ew. Rodado

Gdyby bylo odwrotnie i wynik by nie siadł to by bylo: Wisła nie ma ławki rezerwowych, fatalne zmiany Jopa, druzyna nieprzygotowana fizycznie.

Jeśli zagramy z przeciwnikiem mocnym fizycznie na poczatku sezonu (szczególnie z Tychami), to decydujacy o wyniku obszar meczu moze zachodzic w przedziale czasowym 75-90+. jak pokazal ich mecz z Miedziia. Obowiązkiem Jopa jest mieć z tyłu głowy to że trzeba kims zaatakować w końcówce.

Dla mnie fakt że w 75 min mielismy na boisku skład który mógł wrzucić 5 bieg i dojechać rywala to moze dyskusyjny, ale korzystny układ. Juz widzę nasze skomasowane ataki w wykonaniu np tria Sukiennicki- Nikaj- Baniowski w 80 minucie.

Mniej wiecej tak ustawial drużyny Rude i co jak co, akurat stworzył w tym element powtarzalny. Szkoda tylko ze zawalalismy mecze w większości w 1 połowach.

[Ogryzek]

Ważne że na początek wygrana. Oby tak dalej i do eklapy droga będzie prosta

[AgresywnyChomik]

Jak wy .......cie geeee... Miał wystawić zawodników którzy nie przeszli całego presezonu?
Bardzo dobrze że wyszedł taki skład, nie będzie w przyszłości płaczu o dawanie szans młodym zdolnym.
Dostali szansę z potencjalnie słabym (nie gotowym) rywalem i jej nie wykorzystali.
Jeżeli Lelieveld dojdzie fizycznie to będzie grał na lewej kosztem Krzyżanowskiego, w zimie wroci (?) Mikulec i kończy się kontrakt Jarochowi, resztę tutaj dopowiedzcie sobie sami.

Duarte może jakiś uraz że nie wyszedł od początku a może zasłona dymna przed LKSem który przypominam ma być jednym z naszych głównym rywali.

Moim zdaniem Jop świetnie zrobił ze składem, słabi potwierdzili że się nie nadają, nie odkrył wszystkich kart przed potencjalnie silniejszymi drużynami plus, wygrał 4:0.

To jest Maraton a nie sprint.
Pozdrawiam.

[kopaczoholik]

Dla mnie sprawa jest prosta i oczywista, że:
1. Wynik jest najważniejszy, tym bardziej, że wygraliśmy 4:0.
2. Pierwsze 28 minut to była jakaś katastrofa i kompromitacja... grali fatalnie, jak dzieci we mgle... Masa szczęścia, która może nie powtórzyć się w następnych meczach. I o tym pamiętajmy!!!
3. Sukiennicki i Krzyżanowski bardzo slabi, przy czym ten pierwszy grał jak paralityk...
4. Broda udowodnił dlaczego powinien być naszym pierwszym bramkarzem... Według mnie Letkiewicz sprokurowałby karnego...

Jak będziemy wygrywać takie mecze do końca sezonu, to nawet przeboleje takie początki takich spotkań

[wolfy]

Trochę zmieniając temat.
Moim zdaniem z trójki piłkarzy którzy nie powinni grać na tym poziomie rozgrywkowym w drużynie która chce realnie powalczyć o awans najlepiej wypadł Sukiennicki.
Jasne, zepsuł wszystkie wyjścia do przodu poza jednym, ale jeden mu faktycznie dobrze wyszedł.
Do tego bardzo dużo czasu spędził asekurując Krzyżanowskiego, pytanie (zawsze pojawiające się przy takich kombinowanych składach) czy nie wyglądałby lepiej z Holendrem za plecami?

@Karherop - czyli Twoim zdaniem, jak nas Tychy pojadą trójką albo czwórką do 75 minuty, to potem to odrobimy po zmianach?

[Karherop]

@Karherop - czyli Twoim zdaniem, jak nas Tychy pojadą trójką albo czwórką do 75 minuty, to potem to odrobimy po zmianach?

Moim zdaniem w tej lidze trzeba mieć argumenty z ławki żeby cokolwiek zawojowac.

No chyba ze sobie wyobrażasz ze w 75 min puszczamy w poj 5 etatowych rezerwowych z wątpliwa nadzieją na dowiezienie/podgonienie wyniku.

[masada]

Jak wy .......cie geeee... Miał wystawić zawodników którzy nie przeszli całego presezonu? Bardzo dobrze że wyszedł taki skład, nie będzie w przyszłości płaczu o dawanie szans młodym zdolnym. Dostali szansę z potencjalnie słabym (nie gotowym) rywalem i jej nie wykorzystali. Jeżeli Lelieveld dojdzie fizycznie to będzie grał na lewej kosztem Krzyżanowskiego, w zimie wroci (?) Mikulec i kończy się kontrakt Jarochowi, resztę tutaj dopowiedzcie sobie sami. Duarte może jakiś uraz że nie wyszedł od początku a może zasłona dymna przed LKSem który przypominam ma być jednym z naszych głównym rywali. Moim zdaniem Jop świetnie zrobił ze składem, słabi potwierdzili że się nie nadają, nie odkrył wszystkich kart przed potencjalnie silniejszymi drużynami plus, wygrał 4:0. To jest Maraton a nie sprint. Pozdrawiam.

O, fajnie, że nie muszę już pisać tego posta, bo ty go napisałeś.
Z jednym wyjątkiem, że nie wierzę w żadną zasłonę dymną z Duarte - pewnie jest jakieś racjonalne wyjaśnienie np. w badaniach wyszło, że nie jest gotowy do gry przez 90 minut.

[pepe72]

fajnie, że mamy mądrego trenera który wystawia placka na lewej obronie który w dodatku jest zagrożeniem dla naszej bramki ps. Kuziemka też jest młodzieżowcem i pan z nr 52 powinien siedzieć na ławie, a nie błąkać się po boisku

Zagrożenie naszej bramki okazało się z prawej ...

[Drozd]

Wystawienie Dudy szokowało jedynie jego forumowych hejterków i cóż, Kacper zanotował bardzo przeciętny występ bez żadnych konkretów z przodu, ale nie popełnił błędów, które musiał naprawiać Erhlhaler (tak jak ktoś pisał), a jedyną komiczną sytuacją była ta z 39 minuty, gdy Sukiennicki wyje*bał się na piłce podczas wyprowadzania kontry i Zwoliński+Rodado+Kuziemka+Sukiennicki+Krzyżanowski ... zostali z przodu i nie wracali za akcją Stali. Erhlhaler asekurował Krzyżanowskiego na lewej obronie, a w środku był sam Duda, którego wyprzedził już zawodnik rywali. Serio, dojebać się do niego, że ma pretensje do 5-ciu zawodników o brak powrotu do defensywy po stracie piłki :| W drugiej połowie conajmniej 3-krotnie przejął/wybił piłkę z pola karnego w sytuacjach, w których Stal była bliska oddania strzału (wiem, niewygodny fakt psujący narrację).

Nikogo nie szokowało wystawienie Dudy, bo grał przez większość ostatniego sezonu, mimo że jego gra była nieprzekonująca.

Szokująca jest natomiast jego postawa na boisku, połączenie olewki z gwiazdorzeniem. Sytuacja o której wspominasz to wielbłąd Sukiennickiego, stracił piłkę będąc ostatnim z chyba 6 naszych biegnących za akcją więc Duda machając łapami robi z siebie kretyna, bo w takiej sytuacji nikt nie miał prawa zdążyć za atakiem Stali i tylko ich indolencji zawdzięczamy że nie wpakowali nam gola. Natomiast to że Duda nie miał tak kompromitującej straty jak Suknia nie znaczy, że grał dobrze. Wolno się przesuwał czasem wręcz spacerując praktycznie odpuszczał doskok, dla przeciwnika nie był żadną przeszkodą. Widząc takie podejście Ementaler bardziej miał w głowie asekurację czy to Dudy czy Sukiennickiego czy Krzyżanowskiego niż grę do przodu. To jest cały problem, przez jednego lesera, a w pierwszej połowie było ich trzech reszta drużyny musi robić podwójną robotę. Stal była słabiutka więc dali radę, ale nie zawsze się uda. Natomiast to, że Duda wybił jedną czy drugą piłkę z pola karnego bo spadła mu pod nogi to nie jest żadne usprawiedliwienie jego żenującego występu. Do wejścia Carbo graliśmy w 10.

Jak wy .......cie geeee... Miał wystawić zawodników którzy nie przeszli całego presezonu? Moim zdaniem Jop świetnie zrobił ze składem, słabi potwierdzili że się nie nadają, nie odkrył wszystkich kart przed potencjalnie silniejszymi drużynami plus, wygrał 4:0. To jest Maraton a nie sprint. Pozdrawiam.

Jeżeli Jop zrobił to z premedytacją żeby dać szansę młodym i uciszyć ewentualne płacze o skład ze strony dziennikarzyn i menagos to wyszło mu idealnie. Wynik sprawia, że nie można mieć do niego pretensji. Natomiast pretensje można mieć do młodych, że dostając szanse tak się kompromitują. Kuziemka i Baniowski to jest inny temat, ale Duda, a zwłaszcza Sukiennicki to jest dno i metr mułu.

[wolfy]

Moim zdaniem w tej lidze trzeba mieć argumenty z ławki żeby cokolwiek zawojowac. No chyba ze sobie wyobrażasz ze w 75 min puszczamy w poj 5 etatowych rezerwowych z wątpliwa nadzieją na dowiezienie/podgonienie wyniku.

Ale to nie na tym polega żeby leszczy dawać w podstawie. Argumenty z ławki ma się wtedy jak kilku piłkarzy na niej walczy o skład.
Jak wygląda walka Dudy z Carbo i Igbekeme, Sukiennickiego z Duarte i Krzyżanowskiego w sumie z jakimkolwiek obrońcą?

Jest przepaść.

[Karherop]

To juz wie tylko Jop. Nikt z nas na treningach nie siedzi

[emjot]

Zagrożenie naszej bramki okazało się z prawej ...

z lewej także
Broda wybronił jeden na jeden

[Drozd]

Ale to nie na tym polega żeby leszczy dawać w podstawie. Argumenty z ławki ma się wtedy jak kilku piłkarzy na niej walczy o skład. Jak wygląda walka Dudy z Carbo i Igbekeme, Sukiennickiego z Duarte i Krzyżanowskiego w sumie z jakimkolwiek obrońcą? Jest przepaść.

Ale ta przepaść wynika nie tylko z umiejętności czysto piłkarskich, dużo większą jej część stanowi sposób podejścia do boiskowych obowiązków. A skoro na boisku jest wyjebka to na treningu tym bardziej i efekty widać.

[Ogryzek]

Ale ta przepaść wynika nie tylko z umiejętności czysto piłkarskich, dużo większą jej część stanowi sposób podejścia do boiskowych obowiązków. A skoro na boisku jest wyjebka to na treningu tym bardziej i efekty widać.

Taaaaaa

Wyjebka - czy też brak umiejetności... i też brak zgrania.

btw
Po czym poznajesz wyjebke? Ja jej nie widzialem.

[Arkadiusz.Czerepach]

no dobra, uruchomiłem komentarze, ale chodziło mi prede wszystkim o to, że w tym całym .......niku który mamy od 2018 , nieczesto zdarzac sie rozwieźć przeciwnika jak gnój po polu ( w dodatku ekstraklsowicza do niedawna * )

lider tabeli pierwszy od 3 lat to też coś co choć na chwile przyćmiewa mankamenty


a jeszcze mam taka refleksje bo glowny zarzut co do Jopa ,to nie trafienie z wyjsciowym skladem

i tu pytanie, czy (zakladajac ze nie da sie grac sztywna 11stka przez 90 minut) , lepiej tych slabszych dac na poczatku , czy kolo 70 minuty ?

[AgresywnyChomik]

Taaaaaa Wyjebka - czy też brak umiejetności... i też brak zgrania. btw Po czym poznajesz wyjebke? Ja jej nie widzialem.

To nie wyjebka, przecież ktoś tu pisał że styl gry Dudy wprost wynika z taktyki Jopa....xDDDDDDDD

[emjot]

no dobra, uruchomiłem komentarze, ale chodziło mi prede wszystkim o to, że w tym całym .......niku który mamy od 2018 , nieczesto zdarzac sie rozwieźć przeciwnika jak gnój po polu ( w dodatku ekstraklsowicza do niedawna * ) lider tabeli pierwszy od 3 lat to też coś co choć na chwile przyćmiewa mankamenty a jeszcze mam taka refleksje bo glowny zarzut co do Jopa ,to nie trafienie z wyjsciowym skladem i tu pytanie, czy (zakladajac ze nie da sie grac sztywna 11stka przez 90 minut) , lepiej tych slabszych dac na poczatku , czy kolo 70 minuty ?

Szulczyk zrobił wczoraj 4 zmiany na tych "lepszych" w okolicy 70 min.
taki Bała, Shuma czy Sobeczko (tak wiem "młodzieżowiec") nie powinni w ogóle pojawić się na boisku
Szwedzik, Ventura i Mezgrani schowali ich do kieszeni, a grali tylko ok. 25 min.

w efekcie Ruch wyrwał remis z nędzną Puszczą, która grała "tradycyjnie" czyli kontra, czyli sfg czyli celebracja wznowień po strzeleniu gola

ps. nie wiem, czy wygraliby gdyby skład był inny, ale patrząc na "nieumiejętności" Puszczy w grze pozycyjnej, myślę że szanse mieliby duże. Zwłaszcza przy tym bramkarzu, który gra obecnie w Niepołomicach

[wolfy]

Taaaaaa Wyjebka - czy też brak umiejetności... i też brak zgrania. btw Po czym poznajesz wyjebke? Ja jej nie widzialem.

Zgadzam się że też nie zauważyłem u naszych młodych braku chęci.
Bardzo dużo biegali, tyle że na poziomie centralnym to nie wystarczy. Rezultat wszystkich sprintów do przodu Sukiennickiego poza jednym był taki sam - zero zagrożenia, często kontra. A czy źle podał, czy się akurat wywrócił podczas kontry, czy mu przeciwnik ordynarnie piłkę wygarnął - nie wynikało to z braku chęci.

Podobnie Krzyżanowski - dużo biega, ale jest boiskowym odiotą i biega totalnie bez sensu. Zawsze jest źle ustawiony, spóźniony w obronie, w ataku skuteczność gorsza od Sukiennickiego. Włosi go odstrzelili nie bez powodu, pierwsza liga to dla niego aktualnie za wysokie progi.

A wszystko to na tle żenująco słabego rywala.

Ostatnim piłkarzem który u nas miał wywalone był Sapała, może Fazlagić - ale w sparingach których grał to się starał.

[Karherop]

a jeszcze mam taka refleksje bo glowny zarzut co do Jopa ,to nie trafienie z wyjsciowym skladem i tu pytanie, czy (zakladajac ze nie da sie grac sztywna 11stka przez 90 minut) , lepiej tych slabszych dac na poczatku , czy kolo 70 minuty ?

To są podstawowe elementy zarządzania meczem/kadra, szczególnie na takim etapie przygotowania fizycznego do sezonu.

Nasz sztab nie jest taki glupi, co paru stara się tu udowodnić.

[Drozd]

Jeszcze w temacie zaangażowania i biegania. Nawet pod blokiem każdy jest zaangażowany kiedy się atakuje wtedy wszyscy się starają i mają siłę. Problem pojawia się kiedy trzeba bronić, przeszkadzać przeciwnikowi, asekurować kolegę, wrócić po stracie być skupionym i przewidywać zachowania przeciwnika. Jak ktoś nie widzi żeby któryś z młodych się opieprzał to polecam przyglądnąć się przez chwilę każdemu z osobna właśnie wtedy kiedy trzeba bronić. Polecam pierwszą bramkę z Miedzią z zeszłej rundy, dlaczego ją straciliśmy.