Polityka transferowa Wisły

[emjot]

ale Panowie "nie sprawdzil sie" i "niewiadoma" to dwie rozne rzeczy. Tak Goku jak i Ertlthaler nie sa niewiadomymi - no chyba ze ktos nie ineteruje sie meczami pierwszej ligi. Natomiast jak ktos sie interesuje to zna tych zawodnikow dosc dobrze. Kwestia absolutnie osobna jest czy zawodnik bedzie w stanie grac u nas na miare wystepow w poprzednim klubie lub nawet lepiej. Jak pokazuje historia nie jest to takie pewne.

to chyba oczywiste że "nie sprawdził się" różni się nieco od "niewiadoma"

jak dla mnie o tym, czy Ertlthaler "się sprawdził" czy też nie można będzie cokolwiek powiedzieć po sezonie
a napierdalanie na gościa w tym stylu "Jak taki Erthaler to zamiana parówy nr1 na parówę nr2 to dalej gramy swoje."
jest żałosne

ps. i tak faktycznie Goku średnio się sprawdził. Tyle, że była to wypadkowa całego sezonu. I tego kto nas trenował m.in.

[Patryko]

No po chyuju się sprawdził. Taka sama parówa jak reszta. Jak taki Erthaler to zamiana parówy nr1 na parówę nr2 to dalej gramy swoje. Ale ściągamy zawodników z 1 ligi, którzy dalej się będą wybijać w 1 lidzę, także git

Spodziewasz się tutaj transferów czołowych zawodników z Ekstraklasy czy czego?

Zejdź na ziemię. Nie mamy pieniędzy na wysokie kontrakty, odstępne, mamy obsuwy w płaceniu pensji. Transfery grajków typu Ertlhaler to w tym momencie nasz transferowy sufit.

[As]

to chyba oczywiste że "nie sprawdził się" różni się nieco od "niewiadoma" jak dla mnie o tym, czy Ertlthaler "się sprawdził" czy też nie można będzie cokolwiek powiedzieć po sezonie a napierdalanie na gościa w tym stylu "Jak taki Erthaler to zamiana parówy nr1 na parówę nr2 to dalej gramy swoje." jest żałosne ps. i tak faktycznie Goku średnio się sprawdził. Tyle, że była to wypadkowa całego sezonu. I tego kto nas trenował m.in.

Zauwazylem poprostu w tym watku, ze kilka osob twierdzi ze taki Ertlthaler to niewiadoma.

Co do Goku to jego liczby nie byly takie zle natomiast trzeba wspomniec dwie kwestie. Pierwsza to Goku przyszedl zastapic Fernandeza i mial z tym zwiazane oczekiwania. Oczywiscie ich nie spelnil.
Druga rzecz to Goku nigdy nie pociagnal druzyny kiedy jej nie szlo. Fernandez wielokrotnie "sam wygrywal mecze". Gralismy chujnie ale wchodzily mu jakies strzaly rozpaczy i przepychalismy 1-0 czy 2-1. Goku fajnie gral jak wszyscy fajnie grali, natomiast jak sie meczylismy to Goku byl niewidoczny a czesto nawet swoimi koleczkami spowalnial gre.

Troche tak jak Kiss. Popatrzysz na liczby Kissa w przelozeniu na minuty to nie wyglada tak zle. A potem patrzysz w jakich meczach zrobil te liczby i bylo widac, ze cala druzyna wtedy zagrala luks bo bylo 5-0 czy 4-0.

[leszekpw]

Jesli komus sie marzy walka o awans, to jest niepoprawnym optymistą

[Karherop]

Zauwatylem poprostu w tym watku, ze kilka osob ze taki Ertlthaler to niewiadoma.

Każdy transfer mozna sprowadzic do rangi niewiadomej.

Najwieksza niewiadoma beda jednak zawsze piłkarze zza granicy, tym bardziej jeśli pierwszy raz opuszczaja kraj urodzenia.

Ligowi wyrobnicy to "najpewniejsze" transfery, ale i najmniej mogą nas pozytywnie zaskoczyć. Przynajmniej znane sa ich glowne wady

U Goku był problem z psychika, odpornowcia na stresi, mimo wszystko z wiekiem powinno byc mu łatwiej, ale jak widać bylo tylko gorzej.

[wolfy]

Każdy transfer mozna sprowadzic do rangi niewiadomej. Najwieksza niewiadoma beda jednak zawsze piłkarze zza granicy, tym bardziej jeśli pierwszy raz opuszczaja kraj urodzenia. Ligowi wyrobnicy to "najpewniejsze" transfery, ale i najmniej mogą nas pozytywnie zaskoczyć. Przynajmniej znane sa ich glowne wady U Goku był problem z psychika, odpornowcia na stresi, mimo wszystko z wiekiem powinno byc mu łatwiej, ale jak widać bylo tylko gorzej.

W przypadku Goku problemem były odklejone oczekiwania większości kibiców, podsycane przez usłużne krakowskie media i samego Królewskiego. Teraz u kilku osób jest dysonans poznawczy pomiędzy własną nienawiścią i jadem a obiektywnymi faktami (gole i asysty).

Sam pisałeś że Duarte to może być lepszy Goku. Do jego liczb się nawet nie zbliżył. Pamiętam jak Ty i kilka osób tutaj jechaliście też po Fernandezie którego rzekomo miał zastąpić.

Goku NIE BYŁ niewiadomą. Zagrał bardzo dobry sezon. TO ŻE TAŃSZY I GORSZY PIŁKARZ NIE ZASTĄPIŁ 1 DO 1 ZNACZNIE DROŻSZEGO I LEPSZEGO NIE ZNACZY ŻE NIE WYPALIŁ, TO WASZE OCZEKIWANIA BYŁY ODKLEJONE.

Jeżeli ktoś uważa że Eithaler będzie nam sam wygrywał mecze to jest debilem i późniejsze jego emocjonalne wysrywy o parówach można olać.

Fernandez potrafił sam wygrywać mecze, miał tylko jeden malutki feler - był dla nas o wiele za drogi. Goku był dużo tańszy i gorszy. Trzeba być idiotą żeby nie zauważyć gdzie od początku leżał problem.

@emjot - ja Krykuna kojarzę, strzelił nam nawet gola. Nie poradził sobie w Ekstraklasie (znów - trzeba być debilem żeby nie rozumieć że piłkarz na krzywej wznoszącej do nas nie przyjdzie), ale zna pierwszą ligę i nieźle sobie w niej radził.
Znowu - jeżeli ktoś oczekuje piłkarza lepszego (albo na poziomie) Fernandeza i Muli to jest idiotą i swoje rozczarowanie zawdzięczać będzie tylko sobie.

Nasz skład jest systematycznie, co roku osłabiany. Albo to nadrobimy grą zespołową i ustawieniem (moim zdaniem Jop jest na to za głupi), albo będzie to bardzo wyraźnie widać w wynikach.

[Arked]

Goku to świetny przykład pokrętnych tłumaczeń i tworzenia wirtualnej rzeczywistości wokół odejścia zawodnika, które było oczywistym sportowym osłabieniem. Dziwiło mnie to jak ochoczo się go pozbyliśmy i jak łatwo przyszło to niektórym z nas zaakceptować, albo nawet być z tego zadowolonym (że niby Kwiecień nas od niego "uwlonił"!?). Natomiast zgodnie z oczekiwaniami NIKT go skutecznie nie zastąpił. Bramek, które mógł strzelić boleśnie zabrakło.

[wolfy]

Goku to świetny przykład pokrętnych tłumaczeń i tworzenia wirtualnej rzeczywistości wokół odejścia zawodnika, które było oczywistym sportowym osłabieniem. Dziwiło mnie to jak ochoczo się go pozbyliśmy i jak łatwo przyszło to niektórym z nas zaakceptować, albo nawet być z tego zadowolonym (że niby Kwiecień nas od niego "uwlonił"!?). Natomiast zgodnie z oczekiwaniami NIKT go skutecznie nie zastąpił. Bramek, które mógł strzelić boleśnie zabrakło.

Dokładnie.

Po prostu większość woli (wbrew faktom i liczbom) się oszukiwać niż przyznać że tak - ściągamy coraz gorszych piłkarzy.

Plus idioci którzy własne frustracje przerzucają na piłkarzy nie patrząc kto ile dał drużynie, tylko względem narodowości, wieku albo ponieważ ktoś irytuje swoją grą.

Casus Baeny - obiektywnie nasz najlepszy skrzydłowy w poprzednim sezonie, a jakie mentalne fikołki wykonywały cymbały na tym forum żeby temu zaprzeczyć to wręcz przechodzi ludzkie pojęcie. "Boiskowy idiota", "zawodnik z jednym zwodem" etc.

To samo było z Nikim Villarem, jakie tu bzdury na jego temat pisano...
Co łączy tych dwóch zawodników? Awansowali do Ekstraklasy.
Niestety, zrobili to indywidualnie.

[Karherop]

Zapominacie że sezon 23/24 z Goku na kierownicy zakończyliśmy na 10 miejscu vs 4 miejscem z ub. sezonu. Nie jestem pewien czy akurat on byl brakujacym elementem ktory dałby nam awans.

PS. Wolfy, Duarte ma jeszcze chwile zeby cos u nas udowodnic.

[wolfy]

Zapominacie że sezon 23/24 z Goku na kierownicy zakończyliśmy na 10 miejscu vs 4 miejscem z ub. sezonu. Nie jestem pewien czy akurat on byl brakujacym elementem ktory dałby nam awans. PS. Wolfy, Duarte ma jeszcze chwile zeby cos u nas udowodnic.

I to wina Goku że skończyliśmy na 10-tym miejscu? Nie beznadziejnych i bezproduktywnych Dudzie i Krzyżanowskiemu, fali kontuzji i braku ławki rezerwowych?

Nie jesteś też pewien że zabrakło piłkarza który sam strzelił 11 goli? W sezonie w który potraciliśmy masę punktów przez nieskuteczność i ogrywanie miernot w rodzaju Sukiennickiego i Dudy, którzy połowę (z dwóch) bramek strzelili po rykoszetach? Kojarzysz w ogóle jak ostani sezon wyglądał?

Umówmy się - nie masz żadnych merytorycznych argumentów, jedyne co możesz to grać na emocjach i bawić się w tanią demagogię. "Goku zawiódł bo zajęliśmy 10-te miejsce". A Fernandez zawiódł bo nas nie wniósł na plecach do Ekstraklasy...

Duarte ma czas, ale Goku który liczbami go ośmiesza już tego czasu nie miał.

Acha. Jasne. Logiczne i konsekwentne. Tak jak Twoje twierdzenia że odejście Fernandeza może nam paradoksalnie wyjść na dobre.
No ale paradoksu nie było, tańszy i słabszy piłkarz zagrał gorzej niż droższy i lepszy.

JPRDL...

Serio nie możemy sami przed sobą przyznać że się osłabiliśmy? Musimy tworzyć jakieś paranoiczne i sekciarskie wywody?

[Karherop]

I Umówmy się - nie masz żadnych merytorycznych argumentów, jedyne co możesz to grać na emocjach i bawić się w tanią demagogię. "Goku zawiódł bo zajęliśmy 10-te miejsce". A Fernandez zawiódł bo nas nie wniósł na plecach do Ekstraklasy... (...) Serio nie możemy sami przed sobą przyznać że się osłabiliśmy? Musimy tworzyć jakieś paranoiczne i sekciarskie wywody?

Umowmy się ze im dluzsze epopeje piszesz tym metniejsze sa Twoje tlumaczenia.

Kadra 24/25 byla slabsza od kadry 23/24 - czy to Twoje oficjalne stanowisko? Uwazam ze w oddaniu Goku bylo wiecej sensu bo zwyczajnie do nas nie pasował i sam chcial od nas odejść.

24/25 - 63 pkt wygraliśmy 18 spotkan 63 bramki strzelone
23/24 - 50 pkt wygralismy 13 spotkań 62 bramki strzelone

Tak, bramek Goku zabraklo, dobrze ze w 23/24 nie zabrakło

[wolfy]

Umowmy się ze im dluzsze epopeje piszesz tym metniejsze sa Twoje tlumaczenia. Kadra 24/25 byla slabsza od kadry 23/24 - czy to Twoje oficjalne stanowisko? Uwazam ze w oddaniu Goku bylo wiecej sensu bo zwyczajnie do nas nie pasował i sam chcial od nas odejść. 24/25 - 63 pkt wygraliśmy 18 spotkan 63 bramki strzelone 23/24 - 50 pkt wygralismy 13 spotkań 62 bramki strzelone Tak, bramek Goku zabraklo, dobrze ze w 23/24 nie zabrakło

W 23/24 zabrakło nam obrońców - dosłownie. Na prawej obronie grał (bardzo słabo) z konieczności Krzyżanowski, a końcówka sezonu to już był festiwal kontuzji. W ostatnich meczach na obronie grał m.in. Nikki Villar, który o tym pojęcia nie miał.

Wszystko przez zaangażowanie w Puchar Polski i brak ławki rezerwowych.

Jeżeli Goku strzelił 11 goli i dołożył sporo asyst to znaczy że winni 10-go miejsca byli inni.

[Karherop]

Dobrze ze w sezonie 24/25 nie byliśmy zaangazowani w europejskie puchary bo wyniki moglyby byc tak złe jak w sezonie 23/24.

Dobrze tez ze nie mieliśmy kontuzji, ze nie wypadl Colley, Duda czy Carbo. Ze Rodado nie mial problemow z barkiem czy na poczatku Moskal mial na szcsescie więcej niz 13 piłkarzy do grania

Tłumaczenia tej katastrofy 23/24 nawet nie jest śmieszne. Nie przegraliśmy go w ostatnich 4 spotkaniach sezonu i dobrze o tym wiesz.

[wolfy]

Dobrze ze w sezonie 24/25 nie byliśmy zaangazowani w europejskie puchary bo wyniki moglyby byc tak złe jak w sezonie 23/24. Dobrze tez ze nie mieliśmy kontuzji, ze nie wypadl Colley, Duda czy Carbo. Ze Rodado nie mial problemow z barkiem czy na poczatku Moskal mial na szcsescie więcej niz 13 piłkarzy do grania Tłumaczenia tej katastrofy 23/24 nawet nie jest śmieszne. Nie przegraliśmy go w ostatnich 4 spotkaniach sezonu i dobrze o tym wiesz.

Wejście do baraży przegraliśmy na pod koniec sezonu, kiedy posypały się kontuzje i dobrze o tym wiesz.

Podobnie wiesz że w Pucharze Polski graliśmy do końca sezonu, a w europejskich pucharach szybko odpadliśmy.

W poprzednim sezonie mieliśmy o wiele głębszą ławkę rezerwowych niż 23/24 i mniej wykluczających kontuzji. Pod koniec Rude nie miał żadnego bocznego obrońcy do gry.

[Arked]

Zapominacie że sezon 23/24 z Goku na kierownicy zakończyliśmy na 10 miejscu vs 4 miejscem z ub. sezonu. Nie jestem pewien czy akurat on byl brakujacym elementem ktory dałby nam awans. PS. Wolfy, Duarte ma jeszcze chwile zeby cos u nas udowodnic.

I myślę, że właśnie przez to, że skończyliśmy na tym dość absurdalnym 10 miejscu szukaliśmy winnych na siłę. Tymczasem do baraży zabrakło 3 punktów, do 4 miejsca 6 punktów. A drużyna w tym samym czasie WYGRAŁA PUCHAR POLSKI jako 1-ligowiec. Za co zresztą zapłaciliśmy fizycznie właśnie w lidze serią 3 porażek na sam koniec. I były to porażki dość spektakularne, wyraźnie wskazujące na załamanie formy. Najmniej temu wszystkiemu winny był nieszczęsny Goku.

Oczywiście, że Wisła w tym sezonie była lepsza niż w poprzednim. Z Goku wg mnie byłaby jeszcze lepsza i prawdopodobnie konkretniejsza w liczbach.

[Stelio]

I myślę, że właśnie przez to, że skończyliśmy na tym dość absurdalnym 10 miejscu szukaliśmy winnych na siłę. Tymczasem do baraży zabrakło 3 punktów, do 4 miejsca 6 punktów. A drużyna w tym samym czasie WYGRAŁA PUCHAR POLSKI jako 1-ligowiec. Za co zresztą zapłaciliśmy fizycznie właśnie w lidze serią 3 porażek na sam koniec. I były to porażki dość spektakularne, wyraźnie wskazujące na załamanie formy. Najmniej temu wszystkiemu winny był nieszczęsny Goku. Oczywiście, że Wisła w tym sezonie była lepsza niż w poprzednim. Z Goku wg mnie byłaby jeszcze lepsza i prawdopodobnie konkretniejsza w liczbach.

Całe szczęście w kolejnym sezonie Goku znowu zacznie strzelać przy Reymonta, szkoda, że nie w takiej formie jak wszyscy by sobie to wyobrażali

A no i w najbliższym sezonie to miejsce 10-16 będzie już totalnie zasłużone i nie będzie się dało zwalić winy na puchary czy PP

[Markus]

I to wina Goku że skończyliśmy na 10-tym miejscu? Nie beznadziejnych i bezproduktywnych Dudzie i Krzyżanowskiemu, fali kontuzji i braku ławki rezerwowych? Nie jesteś też pewien że zabrakło piłkarza który sam strzelił 11 goli? W sezonie w który potraciliśmy masę punktów przez nieskuteczność i ogrywanie miernot w rodzaju Sukiennickiego i Dudy, którzy połowę (z dwóch) bramek strzelili po rykoszetach? Kojarzysz w ogóle jak ostani sezon wyglądał? Umówmy się - nie masz żadnych merytorycznych argumentów, jedyne co możesz to grać na emocjach i bawić się w tanią demagogię. "Goku zawiódł bo zajęliśmy 10-te miejsce". A Fernandez zawiódł bo nas nie wniósł na plecach do Ekstraklasy... Duarte ma czas, ale Goku który liczbami go ośmiesza już tego czasu nie miał. Acha. Jasne. Logiczne i konsekwentne. Tak jak Twoje twierdzenia że odejście Fernandeza może nam paradoksalnie wyjść na dobre. No ale paradoksu nie było, tańszy i słabszy piłkarz zagrał gorzej niż droższy i lepszy. JPRDL... Serio nie możemy sami przed sobą przyznać że się osłabiliśmy? Musimy tworzyć jakieś paranoiczne i sekciarskie wywody?

Pozostaje mi tylko się z tym zgodzić i zauważyć, że Wolfy jak zwykle nie bierze jeńców.

I bardzo dobrze, bo patrząc na to, co niektórzy tu wypisują i jakie teorie sobie wymyślają oraz głoszą, nie byłoby żadnego sensu zaglądania na to forum.

[s1mone]

W 23/24 zabrakło nam obrońców - dosłownie. Na prawej obronie grał (bardzo słabo) z konieczności Krzyżanowski, a końcówka sezonu to już był festiwal kontuzji. W ostatnich meczach na obronie grał m.in. Nikki Villar, który o tym pojęcia nie miał.

To akurat nie była żadna konieczność tylko autorski wymysł tuza z Hiszpanii grającego na wahadła i wystawiającego na jednym z nich właśnie Villara. Robil to praktycznie przez całą rundę, a nie pod jej koniec. Spadek formy Villara był pokłosiem idiotycznych pomysłów Rudego rydza.

[Karherop]

I myślę, że właśnie przez to, że skończyliśmy na tym dość absurdalnym 10 miejscu szukaliśmy winnych na siłę. Tymczasem do baraży zabrakło 3 punktów, do 4 miejsca 6 punktów. A drużyna w tym samym czasie WYGRAŁA PUCHAR POLSKI jako 1-ligowiec. Za co zresztą zapłaciliśmy fizycznie właśnie w lidze serią 3 porażek na sam koniec. I były to porażki dość spektakularne, wyraźnie wskazujące na załamanie formy. Najmniej temu wszystkiemu winny był nieszczęsny Goku. Oczywiście, że Wisła w tym sezonie była lepsza niż w poprzednim. Z Goku wg mnie byłaby jeszcze lepsza i prawdopodobnie konkretniejsza w liczbach.

Macie naprawdę krotka pamięć jesli chodzi o wplyw PP na runde wiosenna 2024.

Nie przypominam sobie zeby z Resovia czy z Tychami u siebie spotkania PP jakkolwiek kolidowaly. Druzyna orzez caly sezon była w strefie barazowej przez 3 kolejki.

To takie tlumaczenia ucznia ktory zostal na kolejny rok w 7 klasie ale przecież mial za to 6 z w-fu.

PS wiedzialem @Markus ze jak ktos wspomni o Rude to sie uruchomisz

[emjot]

transfery.info twierdzą że ten cały Krykun idzie do ŁKS

ps. podobno koleś sobie zaśpiewał 60 tys. miesięcznie

[Karherop]

Jesli sie do konca licytowal i to do takiego pulapu to krzyz mu na drogę.

[Patryko]

Łasicki się rozsypał. Na ten moment mamy dwóch zdrowych ŚO. Jop już pewnie zaciera ręce :/

[As]

Powinnismy chyba robic jakis live ze stanu kadry. hehe

Lista zawodnikow z podzialem na pozycje. Na czarno zaznaczeni ci ktorzy sa dostepni na tu i teraz, na niebiesko ci co sa niedostepni, na zielono ci o ktorych sie spekuluje ze moga przyjsc i na czerwono ci co moga odejsc.

[sandomingo]

Tych dwóch zdrowych ŚO to Colley i Biedrzycki. Do tego Woś i Skała z rezerw.
Na PO Jaroszek, na lewej Krzyżanowski.

Na dziś obrona wygląda dramatycznie.

[Karherop]

Jesli przyjdzie Leliveld to on nawet w zeszlym sezonie gral wiekszosc na ŚO. Wysoki nie jest, ale pewnie z braku byłby jakas opcja.

Z każdym dniem rosna szanse ze Szot zostanie jednak w Wisle. Byłbym nawet zdziwiony gdyby nie dostał propozycji kontraktu

[Patryko]

Takiego dramatu w obronie to chyba nie pamiętam. Aktualnie zdrowi obrońcy w kadrze powinni być co najwyżej zmiennikami (włącznie z Colleyem, dopóki nie ustabilizuje formy).

[sandomingo]

Sprawa Holendra ucichła, całkiem więc możliwe że jednak nie przyjdzie.
No nic - w końcu Dyrektor Basza był ponoć świetnie przygotowany do letniego okienka.
Dodatkowo red. Wojtowicz powiedział w poniedziałek, że Wisła prowadzi negocjacje z 15, wyselekcjonowanymi zawodnikami.

[Manhunt.]

Legia sprzedała 17 latka za milion euro+% od następnego, Żabole za 17 letniego Sarapate mają dostać 4 mln euro, Korona sprzedaje 22 letniego Fornalczyka za 1.5 mln euro, cracovia sprzedaje 18 latka za 2 mln euro. A my ....a nikogo nie potrafimy wytransferować. Dłużej nie wymagajmy od młodych dobrej gry, statystyk, pokazywania się. No ale wiadomo zamiast na młodzież i inwestycje w akademie to wolimy przepalac hajs na łasickich, baenki, duarte jaroszki. Talent, który rodzi sie raz na dekade zaraz będzie miał 22 lata, a nic sobą nie prezentuje, nie potrafi zagrać paru równych spotkań, o reszcie szkoda gadać. Z tak słabą polityką transferową my zawsze będziemy przynosic straty.

[emjot]

Sprawa Holendra ucichła, całkiem więc możliwe że jednak nie przyjdzie. No nic - w końcu Dyrektor Basza był ponoć świetnie przygotowany do letniego okienka. Dodatkowo red. Wojtowicz powiedział w poniedziałek, że Wisła prowadzi negocjacje z 15, wyselekcjonowanymi zawodnikami.

no nie ucichła
bo transfery.info i Potępa z i.gol twierdzą, że jest w Krk i jest o krok od podpisania umowy, kwestie finansowe są uzgodnione

[emjot]

Legia sprzedała 17 latka za milion euro+% od następnego, Żabole za 17 letniego Sarapate mają dostać 4 mln euro, Korona sprzedaje 22 letniego Fornalczyka za 1.5 mln euro, cracovia sprzedaje 18 latka za 2 mln euro. A my ....a nikogo nie potrafimy wytransferować. Dłużej nie wymagajmy od młodych dobrej gry, statystyk, pokazywania się. No ale wiadomo zamiast na młodzież i inwestycje w akademie to wolimy przepalac hajs na łasickich, baenki, duarte jaroszki. Talent, który rodzi sie raz na dekade zaraz będzie miał 22 lata, a nic sobą nie prezentuje, nie potrafi zagrać paru równych spotkań, o reszcie szkoda gadać. Z tak słabą polityką transferową my zawsze będziemy przynosic straty.

nie szkolimy
to nie transferujemy
proste

kiedyś (za moich młodych lat) Wisła stała pracą z młodzieżą
wystarczy wspomnieć, MP 1978 i to jaki % ze składu to byli wychowankowie

inne czasy, inna piłka, inny świat
i to se ne vrati

ps. Duda Dudą, a popatrz na Buksę Aleksandra. To dopiero jest dramat piłkarski