Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA

[wierność83]

Nic się tu nie zmieni, Wisła się będzie wypierdalać tuż przed metą dopóki tu będzie panował ten sam układ wzajemnej adoracji.. "Jaroszek" dostający umowę, bo nie wypada go zostawić i po co szukać lepszego, Jopik z kolegą analitykiem od Królewskiego, Basha, który się uczy i który dostaje szanse na rozwój... Towarzystwo klepania po pleckach, dawania wiecznych szans i braku odpowiedzialności. Dopóki na górze się nie zmieni to sportowo też nic się nie zmieni.

[sandomingo]

I do tego kumaci ze swoim "czy wygrywasz czy nie" po.takim meczu cementują ten chory układ.
Równia pochyla, upadek jest bliski

[sorino]

Umarzanie pożyczek jest kosztem podatkowym więc jak się nie chce płacić haraczu skarbówce to się tego nie robi. I było to wielokrotnie tłumaczone.

Przecież to się nie robi stricte umorzenia, tylko konwersję pożyczek za co jest znikomy podatek (0,5%). Więc żaden haracz nie blokuje takiej operacji, a wyłącznie niechęć właściciela do jej wykonania, bo traci po niej możliwość odzyskania pieniędzy z kasy klubowej.

Haracz to jest ale za te odsetki z pożyczek co się nabijają w milionach złotych i rokrocznie rosną.

[doktor granat]

W tym przypadku to wręcz czasem wygląda jakby sam jk się tu produkował..

[Manhunt.]

Kolejny sezon i kolejny raz mokrą szmatą w ryj. Basha out, Jop out. Jak mieliśmy chujową defensywę tak ją nadal mamy, jedynie Mikulec tam nie pasuje. Najgorsze w tym wszystkim jest to przeświadczenie prezesowłaściciela, że wszyscy wykonują swoją robotę. To Wisła jest wspaniała, wszyscy są TOP, a reszta ligi to śmiecie, którzy nie dadzą Wielkiej Wiśle strzelić 10 bramek. Tylko my chcemy grać w piłkę, 3 bramki w 4 celnych strzałach to nie piłka nożna, a 30 strzałów celnych 1 bramka, 70% posiadania to wspaniała gra.

[Jagul]

Cieszy rozwój Drozda - w końcu zauważył że zaskroniec pożycza, a nie daje. Oby tak dalej!

[sevenheaven]

Nie wiem czy, było ale WK została ukarana finansowo przez UEFA za zaległości finansowe, musimy zapłacić 40 tys euro kary

[stary dziad]

Trochę prowokacyjnie

Podobno absolutnie dobrze się stało, że ten Urfer nie przejął Wisły ale...
ta Lechia gra coraz lepiej, zapewne utrzyma się w ekstraklasie,... a my...

Podobno tam są niejasne powiązania właścicielskie, "śmierdzące ruskie pieniądze" ale...
Prezydencica Dulczessa nie ma nic przeciwko temu i dokłada do tego interesu 10 baniek, ...a u nas...

Podobno oni są zadłużeni po uszy, nie płacą ale...
Zawodnicy zap.......ją jak małe samochodziki, co wczoraj było widać w meczu z corupcjovią, widać że jest tam duch w drużynie, dążą do celu, ... a u nas...

[sandomingo]

Dlaczego prowokacyjnie?

Widać jak na dłoni, że Urfer ma duże większe pojęcie o piłce niż nasz Jaśnie Oświecony.

Z Królewskim finał może być tylko jeden. Całkowity upadek.

[wierność83]

Coraz głośniejsze te spekulacje o W. Kwietniu, dziś Borek to powtórzył na Kanale Sportowym, że zbliża się ten moment.. Cóż, byłoby zajebiście, problem w tym, że już chyba było kiedyś blisko i coś się wysypywało. No, ale może wreszcie los się dla nas odwróci.

[stary dziad]

Dlaczego prowokacyjnie?

No bo wiesz, Ulfer=Putin.
Przecie Prezesek zbadał go i wie co jest co.
A ja zostanę zaliczony do zwolenników Maciaka...

[Patryko]

Coraz głośniejsze te spekulacje o W. Kwietniu, dziś Borek to powtórzył na Kanale Sportowym, że zbliża się ten moment.. Cóż, byłoby zajebiście, problem w tym, że już chyba było kiedyś blisko i coś się wysypywało. No, ale może wreszcie los się dla nas odwróci.

Obejrzałem sobie ten fragment. Borek poruszył tam ciekawą kwestię stadionu, który miał być wybudowany z funduszy miejskich, a na ten moment temat jest ponoć martwy.

Nie widzę opcji, że WK wyłoży kilkadziesiąt milionów (Borek mówi o 100-150 milionach) na osiedlowy stadion, na którym będzie mieć 2 tysiące kibiców na topowych meczach.

Jeśli WK zależy na własnym stadionie dla jego klubu, to w tym momencie projekt Wieczysta się kończy.

[wierność83]

Kończy, ale nie definitywnie, bardziej jako coś więcej niż 1 liga, bo Borek też mówił, że byłaby klubem filialnym dla Wisły. I ma to sens.

[wiesniak842]

Trochę prowokacyjnie Podobno absolutnie dobrze się stało, że ten Urfer nie przejął Wisły ale... ta Lechia gra coraz lepiej, zapewne utrzyma się w ekstraklasie,... a my... Podobno tam są niejasne powiązania właścicielskie, "śmierdzące ruskie pieniądze" ale... Prezydencica Dulczessa nie ma nic przeciwko temu i dokłada do tego interesu 10 baniek, ...a u nas... Podobno oni są zadłużeni po uszy, nie płacą ale... Zawodnicy zap.......ją jak małe samochodziki, co wczoraj było widać w meczu z corupcjovią, widać że jest tam duch w drużynie, dążą do celu, ... a u nas...

Te 10 baniek to jest na zasadzie damy wam 10 baniek z czego oddacie 7(ponoc tyle) w formie oplat za stadion. W papierach jednak to bedzie 10 baniek od miasta, termin nieprzypadkowy, bo zeby dostac licencje na 2025, Lechia musi poprawic prognoze finansowa. Dzieki temu zapewne sie odwolaja od ostatniej decyzji, zloza nowe papiery z 10 bankami od miasta i gotowe, mozna grac

[Karherop]

Kończy, ale nie definitywnie, bardziej jako coś więcej niż 1 liga, bo Borek też mówił, że byłaby klubem filialnym dla Wisły. I ma to sens.

Kiepskie wyniki sa woda na mlyn dla tej koncepcji, ale... Projekt Wieczystej od dawna jest tak nielogiczny, że dalej wszystkiego mozna sie spodziewać.

Dobrze dla Wisly i calego środowiska żeby jakiekolwiek rozmowy inwestorskie nie ciagnely sie do konca czerwca.

[39-200]

Patrząc na źródło tych informacji, to nie wiem czy jest sens w ogóle dyskutować na temat wejścia WK do WK. Swoją drogą ostatni mecz pokazał jakie mamy szansę w barażach np. z taką Wisłą Płock na jej terenie. Im szybciej to dotrze do Zaskrońca, to tym łatwiej będzie mu podjąć decyzję o oddaniu Wisły.

[wolfy]

Obejrzałem sobie ten fragment. Borek poruszył tam ciekawą kwestię stadionu, który miał być wybudowany z funduszy miejskich, a na ten moment temat jest ponoć martwy. Nie widzę opcji, że WK wyłoży kilkadziesiąt milionów (Borek mówi o 100-150 milionach) na osiedlowy stadion, na którym będzie mieć 2 tysiące kibiców na topowych meczach. Jeśli WK zależy na własnym stadionie dla jego klubu, to w tym momencie projekt Wieczysta się kończy.

Tylko weźcie pod uwagę że Borek nie wie nic, nie ma żadnych dojść w Krakowie i znany jest z opowiadania bajek.

A to samo wcześniej mówili Karcz i Knura na zasadzie domysłów, więc nie są to żadne "łamiące niusy".

Ot - dużo się dzieje medialnie bo kibic Wisły kliknie, obejrzy, skomentuje.

[Patryko]

Borek ma dojście do Peszki, a ten raczej wie, co w trawie piszczy. Peszko jest umocowany w środowisku Wieczystej jak mało kto.

Borek jest oczywiście znany z fantazjowania, ale jestem mu w stanie uwierzyć prędzej, niż takiemu Włodarczykowi.

[Perun]

W sumie, jak popatrzeć na to z bardzo szerokiej (i mocno życzeniowej) perspektywy to jakieś elementy logiki tutaj są:

Zakładając, że Wieczysta miała być od początku klubem filialnym, WK chciał jak najszybciej awansować klub na sensowny szczebel ligowy - co najmniej dwa poziomy wyżej od rezerw Wisły, bo mieć te dwie drużyny na podobnym poziomie ligowym mijało by się chyba z ideą klubu filialnego.

I w idealnym planie, w sezonie 2025/2026 miałoby być tak:
Wisła Kraków - main klub. Walka o najwyższe cele w Ekstraklasie. (o ile awansujemy po tutaj to loteria)
Wieczysta - klub filialny. I liga. Ogrywanie diamentów U-20 z rezerw i graczy perspektywicznych. (ich awans też się wykrzacza)
Wisła II Kraków - rezerwy. III liga. Ogrywanie U-19 + odbudowywanie formy zawodników po kontuzji. (to jest jedyna pewna rzecz - utrzymanie rezerw w III lidze)

Wiem, że to kompletne sci-fi, ale pozwólcie mi marzyć

[Karherop]

Tyle ze WK zrobil okropnie stara kadre (stara i nierozwojowa), nawet od lata podpisal kolejnego straucha. Po co miec takich zawodnikow w klubei finalnym?

Chyba tylko jako zachcianke, ale nie znak drugiego takiego projektu ja świecie gdy przeplaca sie swoje pieniadze bo sie lubi palic pieniędzmi, majac drugi klub ktory tej kasy potrzebuje jeszcze bardziej.

[Perun]

Hipotetycznie jakoś w tej pierwszej lidze się trzeba utrzymać. Wisła nie ma na razie takiego zaplecza żeby ewentualnie wysłać 11 graczy do filii. No bo kogo? Z rezerw może Kuziemkę, Chelmeckiego i Ukraińców. Z pierwszej drużyny Letkiego żeby nabrał pewności. Reszta się nie nadaje bo albo ogrywanie nie ma sensu, albo wiekiem zbliżają się do średniej Wieczystej. Piłkarzy, którzy grają na wysokim poziomie możemy policzyć na palcach jednej ręki. Pomijając fakt że pierwszy skład ma problem z awansem.

No, ale tak jak pisałem wcześniej. To jest na razie fantastyka.

[nieznajomy]

Po każdej kompromitacji piłkarzy wjeżdża zastępczy temat: "Wojciech Kwiecień w Wiśle" Tak jest tym razem.



Miłego gdybania...

[Karherop]

Po każdej kompromitacji piłkarzy wjeżdża zastępczy temat: "Wojciech Kwiecień w Wiśle" Tak jest tym razem. Miłego gdybania...

Miej pretensje do Borka

[39-200]

Teraz tak na poważnie, bo się bardzo rozmarzyliśmy z tym panem Wojciechem... WK nie wszedł do Wisły w momencie przejmowania klubu od sharksów, gdy klub miał ZNACZNIE mniejsze zadłużenie, znajdował się w Ekstraklasie, dawał perspektywę całkiem sporego budżetu, a do tego mógł on stać się jedynym właścicielem spółki (rozumiem, że wtedy jego sytuacja finansowa była inna) a ma wchodzić teraz, gdy szansę na Ekstraklasę są niewielkie, budżet jest mocno deficytowy a zadłużenie nieuchronnie zmierza do wartości krytycznej?
Zakładam jeden scenariusz, w którym WK wchodzi do Wisły, tj. taki gdy okazuje się, że dług Wisły wobec Zaskrońca, to dług Wisły wobec WK. To dopiero byłby zwrot akcji

[Patryko]

Zapominasz o jednym elemencie - według Karcza, w czasie tych ostatnich kilku lat, możliwości finansowe WK też znacznie poszły do góry.

Co do zakładanego scenariusza odnośnie długu - też bym nie wykluczał takiej sytuacji

[39-200]

Napisałem o tym, że w 2018 r. sytuacja finansowa WK była inna. Ciekawe czy pomimo tego wejście w 2018 r. WK do Wisły nie okazałoby się dla niego "mniej bolesne"?
Jak już niektórzy stwierdzili, Zaskroniec nie ma osobistych środków, które pozwoliły by mu na tak znaczne pożyczki dla Wisły. Pytanie brzmi, jak wiele osób byłoby skłonnych pożyczać mu pieniądze niezbędne do uregulowania zobowiązań Wisły?

[wierność83]

A ja nie byłbym zaskoczony. Wisła sprzed lat a Wisła dziś to dwa zupełnie różne byty, a klub przeszedł sporą przemianę, został uporządkowany organizacyjnie, a ryzyko trupa w szafie jest praktycznie zerowe. Minęło sporo czasu od tamtych wydarzeń więc jak coś miało wypaść to wypadło, a trzeba przyznać, że Królewski co by o nim nie mówić krytycznie, to zrobił też dużo dobrego w kontekście stabilizacji klubu, biur, jakiś marketingów. Jeśli dziś pojawia się zadłużenie, to przynajmniej wiadomo, skąd się bierze. Do tego dochodzą informacje o znacznie większych możliwościach finansowych Kwietnia niż kiedyś o ile dobrze pamiętam, pisał o tym Karcz. W takim układzie jego zaangażowanie teraz ma dla mnie dużo więcej sensu niż wtedy.

[krysztal]

A ja nie byłbym zaskoczony. Wisła sprzed lat a Wisła dziś to dwa zupełnie różne byty, a klub przeszedł sporą przemianę, został uporządkowany organizacyjnie, a ryzyko trupa w szafie jest praktycznie zerowe. Minęło sporo czasu od tamtych wydarzeń więc jak coś miało wypaść to wypadło, a trzeba przyznać, że Królewski co by o nim nie mówić krytycznie, to zrobił też dużo dobrego w kontekście stabilizacji klubu, biur, jakiś marketingów. Jeśli dziś pojawia się zadłużenie, to przynajmniej wiadomo, skąd się bierze. Do tego dochodzą informacje o znacznie większych możliwościach finansowych Kwietnia niż kiedyś o ile dobrze pamiętam, pisał o tym Karcz. W takim układzie jego zaangażowanie teraz ma dla mnie dużo więcej sensu niż wtedy.

Po 5 latach porządkowania spraw Zaskroncowi wypadł z szafy trup Mandziary a ty piszesz,że ryzyko jest zerowe.
Chłopie jak myślisz co to jest ten rosnący dług?Przecież wierzycielami nie są tylko Zaskroniec Łanoszka czy Błaszczykowski.Ch.uj wie komu my teraz kasę wisimy i kto za rok czy dwa się o nią upomni.

[wierność83]

My tu sobie możemy gdybać, ale siłą rzeczy przed wejściem robisz due diligence, skoro Kwiecień zrobił i nie odpuścił tzn, że ocenia papiery/zadłużenie jako nie stojące na przeszkodzie do wejścia.
Co do Mandziary, to nie był żadnej trup z szafy. Dla kibiców owszem, ale to naturalne, bo nie siedzą w spółce. Klub miał tego świadomość, nawet była o tym mowa na spotkaniu Wisła biznes.

[39-200]

Przyjmijmy wreszcie jedną wersję, bo Jego Ekscelencja raz opowiada, że dług go nie zaskoczył, a innym razem opowiada o niespodziewanym wydatku, który niemalże wywrócił budżet Wisły do góry nogami.