Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły

[Patryko]

Już wcześniej rozglądaliście się za graczem do środka pola. Teraz wygląda to na absolutną konieczność. Przy czym też powoli wraca Bartek Talar. Wrócił do zdrowia Kacper Duda. Mamy Patryka Gogoła, Karola Dziedzica, który też fajnie wygląda…

Ja bym tam mimo wszystko wziął tego Poletanovicia, o ile oczywiście nie grzeje ławy od pół roku. Jeśli Dziedzic fajnie wygląda, to jak wygląda Fazlagić?

[Karherop]

On wrócił do swojego klubu do Serbii. Szanse na jego wyjęcie do średniaka I ligi, którym jesteśmy, mamy małe.

Wedle JK to jego menagerowie sie z nami skontaktowali a nie odwrotnie. Wiec szansa jakas jest.

[Elendil]

Nie no, trochę obiektywizmu. Poletanoviic czy Gio to byli nieliczni, którzy dawali jakiekolwiek nadzieje na utrzymanie. Niestety koledzy parodyści + trener ultra parodysta nie dali nam tej szansy. Szkoda, że oboje wtedy odeszli po sezonie.

No i w końcu by był ktoś, kto celnie bije stałe fragmenty, a nie wali do pierwszego obrońcy.

[Greg25]

Bardzo inteligentny gracz, niestety podatny na urazy... Z tego, co pamiętam, to w sezonie spadkowym przyszedł na samą końcówkę, z czego połowa kontuzja... niemniej player dający sporą jakość, fajnie się ustawia w defensywie, potrafi kreować z przodu i celnie dośrodkować.



Przydałby się nam ktoś taki, jak Pol Llonch, który potrafi wziąć wszystkich za jajca i pociągnąć grę drużyny, kiedy nie idzie (grał całkiem niedawno w jednym teamie z Igbekeme i podobno to James częściej grzał ławę...).

[Karherop]

Oni caly sezon grali razem i tam nikt nie grzał ławy. James 6, Llonch 8. Z tym że była to 3 liga hiszpanska, wiec poziom był jaki był.

[wolfy]

Oni caly sezon grali razem i tam nikt nie grzał ławy. James 6, Llonch 8. Z tym że była to 3 liga hiszpanska, wiec poziom był jaki był.

No, poziom był prawdopodobnie wyższy niż w naszej pierwszej lidze...

Ja bym tam mimo wszystko wziął tego Poletanovicia, o ile oczywiście nie grzeje ławy od pół roku. Jeśli Dziedzic fajnie wygląda, to jak wygląda Fazlagić?

Tak to jest jak się zapycha kadrę młodym szrotem. Wincyj "talentów", na pewno wywalczą awans.

[Karherop]

Mocno Hiszpanska Wisla sobie nie radzi w 1l PL, wiec nie sądzę.

A i 3 liga Hiszpanska to 2 grupy po 20 druzyn. Szrotu tam na pewno tez nie brakuje

[wolfy]

Mocno Hiszpanska Wisla sobie nie radzi w 1l PL, wiec nie sądzę. A i 3 liga Hiszpanska to 2 grupy po 20 druzyn. Szrotu tam na pewno tez nie brakuje

W mocno hiszpańskiej Wiśle problemem byli słabi Polacy. A fakt że zawodnicy z tamtejszej trzeciej ligi nie tylko robią tu za gwiazdy, ale też z powodzeniem grają w mistrzu Polski mówi wszystko.

Zresztą, Polska Ekstraklasa to peryferie futbolu, nasza pozycja od dekad w europejskich pucharach mówi wszystko. Niestety, dla takich jak Ty maniaków wpychania do składu krajowego szrotu od zaprzyjaźnionych menedżerów to nie do przetrawienia, ale nasza piłka to mem. Trzecia liga hiszpańska, trzecia Bundesliga, trzecia liga francuska to poziom dla nas nieosiągalny. Ci co awansują z pierwszej ligi w tamtych zlecieliby na ryj.

Ale najlepiej mieć klapki na oczach i domagać się minut dla Młyńskiego i Olejarki, bo zarobimy na nich miliony.

P.S. Pamiętać też trzeba, że my z tamtejszej trzeciej ligi wyciągamy leszczy bez perspektyw, a i tak taki Baena wciąga nasze pseudotalenty nozdrzem. I to jest dopiero smutne.

[Karherop]

P.S. Pamiętać też trzeba, że my z tamtejszej trzeciej ligi wyciągamy leszczy bez perspektyw, a i tak taki Baena wciąga nasze pseudotalenty nozdrzem. I to jest dopiero smutne.

Pamietac trzeba o tym ze wrzucasz kolejny raz jakies bzdury bez weryfikacji. Typowe.

Baena przyszedl do nas z 2 ligi hiszpanskiej, a nie 3.

Ci którzy przychodzą z 2 sobie przeważnie radza, Mula, James (1 raz), Junca, Carbo, Villar ,Rodado, Raton - wszyscy przyszli z 2 ligi

Z 3 mielismy Benito i Alfaro i jakoś nikt wiecej pomimo tego przerastajacego poziomu z tamtad nie przyszedł. Dziwne co nie?

I to nawet mimo tego że place tu sa 2x wieksze? Czy Kiko i Basha mieli klapki na oczach ze korzystali tak marginalnie z tak swietniej 3 ligi hiszpanskiej?

[s1mone]

Wolfy :

A co, Poletanović nas nie spuścił z ligi? Może i wyglądał na boisku przyzwoicie, z resztą cała Wisła wtedy zdawała się przyzwoita tylko ciągle było coś. Tu niefart, tu sędzia skręcił, tam brak skuteczności - koniec konców banda miękkich fajfusów nas spuściła do 1 ligi z Poletanoviciem na czele.

Razem z wójem i całą resztą dał dupska - był podstawowym pomocnikiem w rundzie, którą zaczynaliśmy poza strefą spadkową, a w której finalnie spadliśmy.

Miękki fajfus jak cała reszta ówczesnego składu. Mamy takich na pęczki, poszukać kogoś innego. Odgrzewane kotlety przeważnie się nie sprawdzają, jest na tyle piłkarzy w Europie, że nie trzeba brać 31 letniego Serba, który ostatnio kopie już głównie hobbistycznie i pęka pod presją.

[Karherop]

Wolfy : A co, Poletanović nas nie spuścił z ligi? Może i wyglądał na boisku przyzwoicie, z resztą cała Wisła wtedy zdawała się przyzwoita tylko ciągle było coś. Tu niefart, tu sędzia skręcił, tam brak skuteczności - koniec konców banda miękkich fajfusów nas spuściła do 1 ligi z Poletanoviciem na czele..

Nie, oni nie wygladali przyzwoicie.

To byla wewnetrznie calkowicie sklocona grupa z masa wzajemnych pretensji. Włożylbys do niej jeszcze z 2-3 niezlych piłkarzy i tez by zlecieli z Wisłą z esa

Fernandez gral w 1 lidze i ją przerastał i jakos Ci to nie przeszkadzalo?

A badz co badz jego winy w spadku było jeszcze więcej.

[wolfy]

Wolfy : A co, Poletanović nas nie spuścił z ligi? Może i wyglądał na boisku przyzwoicie, z resztą cała Wisła wtedy zdawała się przyzwoita tylko ciągle było coś. Tu niefart, tu sędzia skręcił, tam brak skuteczności - koniec konców banda miękkich fajfusów nas spuściła do 1 ligi z Poletanoviciem na czele. Razem z wójem i całą resztą dał dupska - był podstawowym pomocnikiem w rundzie, którą zaczynaliśmy poza strefą spadkową, a w której finalnie spadliśmy. Miękki fajfus jak cała reszta ówczesnego składu. Mamy takich na pęczki, poszukać kogoś innego. Odgrzewane kotlety przeważnie się nie sprawdzają, jest na tyle piłkarzy w Europie, że nie trzeba brać 31 letniego Serba, który ostatnio kopie już głównie hobbistycznie i pęka pod presją.

Nie będę komentował Twoich wysrywów o fajfusach. Faktem jest że Poletanović:
1) Grał bardzo dobrze
2) Chcieliśmy go (jako jednego z nielicznych) zostawić
3) Zamiast nas wybrał Ekstraklasę.

Jeszcze krócej? Bredzisz. To Wisła była za słaba na Ekstraklasę, nie Poletanović.
Nie opinia, tylko fakt.

Identyczna odklejka jak brednie niektórych o - nawet teraz - Villarze. Nikki gra (i ma liczby) w mistrzu Polski, Wisła kisi się w pierwszej lidze.

P.S. Żeby było jeszcze zabawniej, Poletanović trafił do Zagłębia bo potrzebowali kogoś z charakterem do swojej zbieraniny A nie byli jedynymi zainteresowanymi, po prostu mieli najwięcej pieniędzy.

[tempertantrum]

Poletanovic to solidny piłkarz jak na naszą kadrę, więc jeśli Carbo wypada na co najmniej trzy miesiące, to nie jest to jakiś absurdalny pomysł.


Absurdem jest to, że w napływie emocji JK wręcz przekonywał, że nawet po zajęciu najgorszego miejsca w historii Wisły klub będzie stawiał na AI coraz mocniej.

A fakty są takie, że najpierw postawiono na Moskala, potem zastąpił go dziwnym trafem jego asystent. Dyrektorem sportowym zostaje Vullnet Basha, a transfery Jamesa czy ewentualnie Poletanovica nie wskazują żeby tu faktycznie był jakiś innowacyjny zamysł. Ot, moze zerkną jak Poletanovic wygląda w tej ich legendarnej bazie danych i czy się świeci na zielono. Niech tak będzie. Nie rozumiem tylko po co było to gadanie o jakimś olśnieniu na konferencji w Sewilii, co doprowadziło do absurdalnego zwolnienia Kazimierza Moskala.

To ma być ta rewolucja w polskiej piłce? AI, Kaizen, growth mindset? Ja raczej widzę kompletny brak pomysłu i odbijanie się od ściany do ściany.

[Patryko]

Identyczna odklejka jak brednie niektórych o Villarze. Nikki gra (i ma liczby) w mistrzu Polski, Wisła kisi się w pierwszej lidze.

Akurat co do Villara, to pokazał on pełnię swojego profesjonalizmu, jak położył ch**a na ostatnie swoje mecze w Wiśle, obok których po prostu przeszedł.

Co do Poletanovicia pełna zgoda, jako typowy zadaniowiec do walki o awans w klubie I ligi nadaje się idealnie. Przeciwnicy jego transferu chyba zapominają gdzie obecnie znajduje się Wisła.

[wolfy]

Poletanovic to solidny piłkarz jak na naszą kadrę, więc jeśli Carbo wypada na co najmniej trzy miesiące, to nie jest to jakiś absurdalny pomysł. Absurdem jest to, że w napływie emocji JK wręcz przekonywał, że nawet po zajęciu najgorszego miejsca w historii Wisły klub będzie stawiał na AI coraz mocniej. A fakty są takie, że najpierw postawiono na Moskala, potem zastąpił go dziwnym trafem jego asystent. Dyrektorem sportowym zostaje Vullnet Basha, a transfery Jamesa czy ewentualnie Poletanovica nie wskazują żeby tu faktycznie był jakiś innowacyjny zamysł. Ot, moze zerkną jak Poletanovic wygląda w tej ich legendarnej bazie danych i czy się świeci na zielono. Niech tak będzie. Nie rozumiem tylko po co było to gadanie o jakimś olśnieniu na konferencji w Sewilii, co doprowadziło do absurdalnego zwolnienia Kazimierza Moskala. To ma być ta rewolucja w polskiej piłce? AI, Kaizen, growth mindset? Ja raczej widzę kompletny brak pomysłu i odbijanie się od ściany do ściany.

Jest sens poważnie rozpatrywać opowieści Królewskiego, skoro - jak sam zauważyłeś - rozjeżdżają się z rzeczywistością?

[Witalis]

To jest setny już dowód, że to stawianie na AI to taki mit, który ma uzasadnić kolejne cięcia kosztów i zwolnienia albo zerowe kompetencje właściciela-prezesa-self-made-dyrektora sportowego.


Rację ma kolega, tak wykorzystujemy AI, że nasze pomysły transferowe to albo goście, którzy grali kiedyś w Wiśle, albo goście, których kojarzy trener.

[Karherop]

Przeciez jedno nie zaprzecza drugiemu.

To czego nie daje jakikolwiek wybor z Al to weryfikacje środowiskowa. To ze taki Poletanovic gral w Wisle i w PL to powinien byc atut, a nie argument którym trzeba strzelac w al czy w dyrektora.

Przyklad 1 z brzegu - Duarte, fajny pilkarz, swietne komplikacje, ograny w mocniejszych ligach i co z tego? Adaptacja trwala pol roku i dalej nie wiadomo czy w ogole jest w stanie wywalczyc sobie u nas 1 skład.

Al to tylko i aż narzędzie. Nie robmy z tego organu decyzyjnego

[Drozd]

Tak to już jest z transferami, jedne siadają inne nie i nikt nie wie do końca co o tym decyduje. Może takie bramki jakie strzelił Duarte z Polonią dodadzą mu wiary.

[azor]

Tak to już jest z transferami, jedne siadają inne nie i nikt nie wie do końca co o tym decyduje. Może takie bramki jakie strzelił Duarte z Polonią dodadzą mu wiary.

Jedne siądą drugie nie, to założenie zbliżone go 50% skuteczności. Wcześniej wspominałeś, że w każdym klubie 30% to standard - to jak to w końcu jest?

[Jaroo1]

Ja myślałem że po to mamy najlepsze AI na świecie żeby właściwie każdy transfer nam wychodził dużo gadania i chwalenia się, a się okazuje, że AI to to taki kolejny człowiek w sztabie. Raz panu AI transfer siadzie a raz nie. Wow, ale nowoczesny klub ale enigmę rozgryzamy

[krysztal]

Ja myślałem że po to mamy najlepsze AI na świecie żeby właściwie każdy transfer nam wychodził dużo gadania i chwalenia się, a się okazuje, że AI to to taki kolejny człowiek w sztabie. Raz panu AI transfer siadzie a raz nie. Wow, ale nowoczesny klub ale enigmę rozgryzamy

Dokładnie.Ja nie wiem o czym jest to .......olo skoro AI to miało być narzędzie do transferów "nieoczywistych"
Tak to było przez zaskrońca przedstawiane.To nam miało dawać przewagę a wygląda to jak jakaś maszyna losująca z nazwiskami które w większości wszyscy już znamy

[MaLk]

Dokładnie.Ja nie wiem o czym jest to .......olo skoro AI to miało być narzędzie do transferów "nieoczywistych" Tak to było przez zaskrońca przedstawiane.To nam miało dawać przewagę a wygląda to jak jakaś maszyna losująca z nazwiskami które w większości wszyscy już znamy

Tak na serio, to AI miało też mieć drugie zastosowanie, czyli "akceptacja" transferu, tj. tego, czy ktoś się nadaje.

Na marginesie - głupotą byłoby postawienie tylko na transfery osób nieoczywistych, szerzej nieznanych i całkowite zamknięcie się na ludzi, którzy są znani i w jakiś sposób pozytywnie zweryfikowani w tej lidze czy wręcz w naszym klubie. Oczywiście trzeba przy tym za każdym razem brać poprawkę na to, że nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki i Wisła nawet sprzed roku to zupełnie inna bajka niż Wisła dzisiaj.

[wolfy]

Tak na serio, to AI miało też mieć drugie zastosowanie, czyli "akceptacja" transferu, tj. tego, czy ktoś się nadaje. Na marginesie - głupotą byłoby postawienie tylko na transfery osób nieoczywistych, szerzej nieznanych i całkowite zamknięcie się na ludzi, którzy są znani i w jakiś sposób pozytywnie zweryfikowani w tej lidze czy wręcz w naszym klubie. Oczywiście trzeba przy tym za każdym razem brać poprawkę na to, że nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki i Wisła nawet sprzed roku to zupełnie inna bajka niż Wisła dzisiaj.

Wisła tak bardzo się nie zmieniła, za to piłkarze z wiekiem zwykle nie stają się lepsi. Zresztą - dlatego Poletanović odszedł po spadku, a teraz jest w naszym zasięgu. Podobno.

Pytanie w jakiej jest formie i czy lepszej niż Sukiennicki, Duda, Gogół i Dziedzic.

[Jaroo1]

Już pal licho czy transfery miały być oczywiste czy nieoczywiste. Ogólnie AI miało znajdować jakichkolwiek piłkarzy. I to już ile? rok temu? Tymczasem piłkarzy znajdowali nam ostatnio Kiko, agent Rodado, Moskal oraz Basha i teraz ktoś tam znowu musiał szepnąć, że taki Poletanovic w Wiśłe kiedyś grał i się sprawdził w miarę więc można go odkopać

Takiego cyrku jak Zaskroniec to nikt by nie wymyślił. AI wielkie AI wam będzie transfery robić, czynnik ludzki będzie ograniczany. Koniec końców każdy transfer opiera się na wiedzy o danym graczy kogoś ze środowiska Wisły. I nawet jeśli takiego Kiakosa w końcowym etapie czy też początkowym etapie zainteresowania, przemieliło AI i oceniło pozytywnie to co to oznacza? No w sumie nic nie oznacza bo gdyby nie Basha to i tak by go tutaj nie było, a po drugie to wielkie AI pozytywnie oceniało też pracę Sobola xd Mało tego, ostatnio się dowiedzieliśmy z wywiadu, że Dziedzic dobrze się prezentuje - podejrzewam, że nie jest to teza z dupy, tylko wynik analizy opartej na algorytmach Zaskrońca xd

[wolfy]

Już pal licho czy transfery miały być oczywiste czy nieoczywiste. Ogólnie AI miało znajdować jakichkolwiek piłkarzy. I to już ile? rok temu? Tymczasem piłkarzy znajdowali nam ostatnio Kiko, agent Rodado, Moskal oraz Basha i teraz ktoś tam znowu musiał szepnąć, że taki Poletanovic w Wiśłe kiedyś grał i się sprawdził w miarę więc można go odkopać Takiego cyrku jak Zaskroniec to nikt by nie wymyślił. AI wielkie AI wam będzie transfery robić, czynnik ludzki będzie ograniczany. Koniec końców każdy transfer opiera się na wiedzy o danym graczy kogoś ze środowiska Wisły. I nawet jeśli takiego Kiakosa w końcowym etapie czy też początkowym etapie zainteresowania, przemieliło AI i oceniło pozytywnie to co to oznacza? No w sumie nic nie oznacza bo gdyby nie Basha to i tak by go tutaj nie było, a po drugie to wielkie AI pozytywnie oceniało też pracę Sobola xd Mało tego, ostatnio się dowiedzieliśmy z wywiadu, że Dziedzic dobrze się prezentuje - podejrzewam, że nie jest to teza z dupy, tylko wynik analizy opartej na algorytmach Zaskrońca xd

Tak naprawdę to nie wiadomo skąd się wzięli Kiss, Duarte czy Sukiennicki. Ani nie grali z nami, ani przeciw nam, ani nie grał z nimi Basha. Sukiennicki miał epizod w Rakowie, ale to tyle.

Biedrzyckiego (i paru innych drewniaków) podobno opiniował Moskal, poza tym daleko od nas nie miał.

[MaLk]

Wisła tak bardzo się nie zmieniła, za to piłkarze z wiekiem zwykle nie stają się lepsi. Zresztą - dlatego Poletanović odszedł po spadku, a teraz jest w naszym zasięgu. Podobno.

Co do Poletanovicia zapewne masz rację i należy się liczyć z tym, że najzwyczajniej w świecie będzie słabszy niż wtedy.

Ale druga strona medalu jest taka, że Wisła i owszem, zmieniła się dosyć znacząco i należałoby na nowo przeprowadzić analizę czy jeśli pasował do tamtej Wisły, to wpasuje się też i do tego, jaką kadrę teraz mamy.

W porównaniu do kadry, w której grał Poletanović (zostali: kontuzjowany teraz Colley, kontuzjowany wtedy Uryga, rezerwowy Szot, odpalony Fazlagić, odpalony Młyński, odpalony Starzyński) zmieniła się praktycznie całkowicie.

W porównaniu do składu sprzed roku zostali ww. plus rezerwowy Cziczkan, wiecznie kontuzjowany Broda, operowany Łasicki, kontuzjowany Carbo, Jaroch, Duda, rezerwowy Gogół, rezerwowy wtedy Kutwa pół-rezerwowy Alfaro i Rodado. Nawet w porywach nie uzbierasz dzisiejszej połowy podstawowego składu z tych samych zawodników co rok temu.

Co, nota bene, jest naszym głównym problemem od lat. Wieczna wymiana zawodników wagonami. Paradoksalnie ten rok i tak jest lepszy pod tym względem od poprzedzających. Ale za rogiem już szykuje się kolejna masowa wymiana po czerwcu tego roku.

[Jaroo1]

Dla nas nie ma różnicy czy się wszystkim kontrakty kończa czy mają kontrakty na 5 lat bo i tak 90% zawodników po 1-2 sezonach w Wiśle już nic nie gra i nadaje się do wymiany. Co z tego, że kiedyś dawali radę (na pewno lepiej niż teraz) Łasicki, Jaroch, Alfaro itp itd skoro dzisiaj dają nic albo niewiele i trzeba szukać kogoś nowego?

Także bardziej problemem jest to dlaczego gracze w Wiśle się nie rozwijają (młodzi) a starsi grają z rundy na rundę co raz słabiej.

[s1mone]

Ja i tak uważam, że Poletanović to jest zły wybór.

1. Facet zjechał sportowo - gra w Serbii, nie w Polsce.
2. Gra w drużynie środka tabeli.
3. Nie gra tam wszystkiego od deski do deski, raczej gracz pierwszego składu niż żelazny pewniak.
4. Spuścił nas z ligi (i mam w d.pie wrażenia estetyczne Wolfiego)
5. 31 lat na karku
6. Podatny na urazy

Podejrzewam, że jest na pęczki graczy na jego poziomie, którzy jeszcze mogą się rózwinąć i nam coś dać w przyszłości. Kissów i Baen środka pola na pozycję 6 lub 8 jest na pęczki. Niekoniecznie trzeba brać gościa co ostatnio odcinał kupony w Serbii. Nie jestem fanem tego rozwiązania, są lepsze opcje dostępne na rynku. Chyba, że chce grac za frytki i weźmiemy jeszcze jednego gościa w zamian za kontuzjowanego Carbo.

[FraMat]

Ja i tak uważam, że Poletanović to jest zły wybór. ... 5. 31 lat na karku ...

A ile ma Carbo?

[FraMat]

Tymczasem Fernández w III lidze hiszpańskiej
https://www.goal.pl/transfery/luis-f...-wisla-krakow/