The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24211
Stary 28.12.2024, 14:04
azor napisał(a):Wyświetl post
Tachi nominalnym DP był tylko w głowie Sobolewskiego, ze szkodą dla wszystkich.
Azorek wreszcie napisał coś, z czym muszę się zgodzić. W tej sprawie ma całkowitą rację.

Szkoda, że tak się to potoczyło, bo jestem przekonany, że Tachi gdyby grał u nas na swojej nominalnej pozycji na środku obrony, byłby tam o wiele lepszym zawodnikiem niż Łasicki czy Biedrzycki, a nawet i Uryga, od którego z pewnością jest znacznie szybszy i lepiej wyszkolony technicznie. Niestety wygrała głupota Sobolewskiego.

A co do Lioncha - również jestem przekonany że nawet dziś mogłoby być wartościową opcją na środek naszej drugiej linii, szczególnie przy poważnej kontuzji Carbo.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Adryan
Senior Member
 
Od: 04.2024

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24212
Stary 28.12.2024, 19:53
Markus napisał(a):Wyświetl post
A co do Lioncha - również jestem przekonany że nawet dziś mogłoby być wartościową opcją na środek naszej drugiej linii, szczególnie przy poważnej kontuzji Carbo.
Nie no, szanujmy się, sprawdziłem sobie teraz przebieg kariery tego Lloncha i to nie jest nawet równia pochyła, tylko kompletny zjazd do bazy i odcinanie kuponów. Pierwsza myśl - jakby utrzymywał się na poziomie przynajmniej Ekstraklasowym, to grałby w innym miejscu. Gdzie teraz gra? CF Intercity. Nie mylić z PKP Intercity, chociaż w sumie bardzo łatwo o taką pomyłkę. Szybki rzut okna na pozycję w lidze - zamykają tabelę na trzecim poziomie ligowym w Hiszpanii. Dajcie spokój.

W razie ewentualnej kontuzji lub nieobecności Carbo możemy popracować mocniej nad Sukiennickim i nauczyć go grać na tej pozycji, cały okres przygotowawczy jest do odbębnienia, gdzie można spróbować to zrobić, zwłaszcza, że warunki fizyczne bardzo zbliżone (chociażby wzrost), a nie bujać się z 32-latkami z ogona tabeli 3 ligi hiszpańskiej. No i też 1,7m, czyli przewaga w powietrzu w zasadzie żadna.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24213
Stary 28.12.2024, 20:40
Adryan napisał(a):Wyświetl post
Nie no, szanujmy się, sprawdziłem sobie teraz przebieg kariery tego Lloncha i to nie jest nawet równia pochyła, tylko kompletny zjazd do bazy i odcinanie kuponów. Pierwsza myśl - jakby utrzymywał się na poziomie przynajmniej Ekstraklasowym, to grałby w innym miejscu. Gdzie teraz gra? CF Intercity. Nie mylić z PKP Intercity, chociaż w sumie bardzo łatwo o taką pomyłkę. Szybki rzut okna na pozycję w lidze - zamykają tabelę na trzecim poziomie ligowym w Hiszpanii. Dajcie spokój.

W razie ewentualnej kontuzji lub nieobecności Carbo możemy popracować mocniej nad Sukiennickim i nauczyć go grać na tej pozycji, cały okres przygotowawczy jest do odbębnienia, gdzie można spróbować to zrobić, zwłaszcza, że warunki fizyczne bardzo zbliżone (chociażby wzrost), a nie bujać się z 32-latkami z ogona tabeli 3 ligi hiszpańskiej. No i też 1,7m, czyli przewaga w powietrzu w zasadzie żadna.
Sukiennicki Tak, w jeden obóz nauczy się grać na defensywnej pomocy.
Ręce opadają...

Lepszy czterdziestolatek z pojęciem o grze na tej pozycji niż młode miernoty jak Sukiennicki, rzucane z pozycji na pozycję bo wszędzie są beznadziejne.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 28.12.2024 o godz. 20:49.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24214
Stary 29.12.2024, 09:15
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Sukiennicki Tak, w jeden obóz nauczy się grać na defensywnej pomocy.
Ręce opadają...

Lepszy czterdziestolatek z pojęciem o grze na tej pozycji niż młode miernoty jak Sukiennicki, rzucane z pozycji na pozycję bo wszędzie są beznadziejne.
młody piłkarz jest po prostu bardziej plastyczny, doświadczenie jest cenne pod kątem wiedzy taktycznej potrzebnej do realizowania nowych zadań, ale paru automatyzmów na obozie starszy może się już nie być w stanie nauczyć, nie mówiąc o dojeżdżaniu fizycznym
wspomniany tutaj Tachi nie podołał, mimo że czterdziestolatkiem nie był

bardziej ogólnikowo, w tej zabawie niekoniecznie chodzi o skompletowanie 25 zawodników podobnych wiekiem, umiejętnościami, potencjałem i ambicjami (ale broń Boże zarobkami), ale naprawdę trzeba tłumaczyć takie oczywistości? proporcje i hierarchia niby są mityczne, a jednak każdy tak układa kadrę
Ostatnio edytowane przez Watts : 29.12.2024 o godz. 09:20.
Odpowiedz cytując
Pulpet
Senior Member
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24215
Stary 29.12.2024, 16:11
Adi Mehremić przymierzany do Stalowej Woli
Ze Stalowej Woli pogoniony Kacper Chełmecki. Kolejny pinokio do opłacania po powrocie do nas.
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24216
Stary 29.12.2024, 16:16
I kolejna rzecz - miejmy nadzieję, że mamy pieniądze na 2-3 transfery (choć kadra jest PRZEŁADOWANA). Nie mamy ich jednak na pewno na więcej transferów.


Moim zdaniem boczny obrońca i defensywny pomocnik to priorytety, ale jeszcze raz - miejmy nadzieję, że nas na to stać. Jeśli nie, to ktoś na środku będzie musiał zagrać, niech Jop decyduje, kto to będzie z obecnego składu. I nie ma się co rzucać, że co to za pomysł, facet nie ma w biografii gry na defensywnym pomocniku.


O Sukiennickim już pisałem. Jemu należy wreszcie tę jedną pozycję wybrać i nauczyć na niej grać, ograć na niej w rezerwach albo innym klubie.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24217
Stary 29.12.2024, 20:32
Sukiennicki nie potrafi kopnąć piłki w zamierzonym kierunku i z zamierzoną siłą. W jego przypadku nigdy nie wiadomo gdzie poleci. Bez tego na żadnej pozycji nie będzie pomagał. Może poza skrzydłem gdzie może próbować dryblingu, ale ostatnio mu się nie chce... może się obraził, że już nie jest gwiazda...
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24218
Stary 29.12.2024, 22:24
Watts napisał(a):Wyświetl post
młody piłkarz jest po prostu bardziej plastyczny, doświadczenie jest cenne pod kątem wiedzy taktycznej potrzebnej do realizowania nowych zadań, ale paru automatyzmów na obozie starszy może się już nie być w stanie nauczyć, nie mówiąc o dojeżdżaniu fizycznym
wspomniany tutaj Tachi nie podołał, mimo że czterdziestolatkiem nie był

bardziej ogólnikowo, w tej zabawie niekoniecznie chodzi o skompletowanie 25 zawodników podobnych wiekiem, umiejętnościami, potencjałem i ambicjami (ale broń Boże zarobkami), ale naprawdę trzeba tłumaczyć takie oczywistości? proporcje i hierarchia niby są mityczne, a jednak każdy tak układa kadrę
No więc my od trzech sezonów kompletujemy kadry z ewidentnymi i tragicznymi brakami. A to z Wachowiakiem na LO i Młyńskim na skrzydle, a to znowu z Krzyżanowskim i z dziurą w środku pola, a to z wolnymi kołkami w obronie. I jakoś do tej pory nie wychodzi nam to na dobre...

W momencie w którym Sukiennicki albo Duda staną się podstawowymi defensywnymi pomocnikami jesteśmy udupieni. A liczenie że magicznie nagle zaczną grać jak nie oni jest może fajne jak chce się być ekspertem na forum, ale w dziewięciu na dziesięć przypadków kończy się jak zwykle. A coś czuję że my limit farta wyczerpaliśmy na Letkiewicza i Kutwę...
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24219
Stary 30.12.2024, 09:45
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Sukiennicki nie potrafi kopnąć piłki w zamierzonym kierunku i z zamierzoną siłą. W jego przypadku nigdy nie wiadomo gdzie poleci. Bez tego na żadnej pozycji nie będzie pomagał. Może poza skrzydłem gdzie może próbować dryblingu, ale ostatnio mu się nie chce... może się obraził, że już nie jest gwiazda...
A może to ze był przemęczony pod koniec rundy? Nie zapominaj ze on przyszedł do nas z II ligi jako piłkarz na dorobku, a nie gwiazda z Iberii która ma ciagnąc grę.

Nie jest gwiazdą, ale na wiosne powinien być lepszy.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24220
Stary 30.12.2024, 10:13
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
A może to ze był przemęczony pod koniec rundy? Nie zapominaj ze on przyszedł do nas z II ligi jako piłkarz na dorobku, a nie gwiazda z Iberii która ma ciagnąc grę.

Nie jest gwiazdą, ale na wiosne powinien być lepszy.
Oby. Bo wydawało się że mentalnie jest z innej bajki. Niestety postawą w na boisku już od SSW jakby chciał zamazać dobre pierwsze wrażenie.

W pierwszych meczach ciągnął grę choć nikt się tego nie spodziewał, ale jak usiadł na ławie to jakby motywację zabrało, choć przecież powinno być odwrotnie. Tutaj chyba wychodzi ten nasz specyficzny klimat, którego jeśli nie zmienimy to nic pozytywnego się nie wydarzy.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24221
Stary 30.12.2024, 14:45
Nie jest w porządku przyczepianie się do Dudy, bo to jak na nasz poziom i możliwości ok piłkarz, do tego z perspektywami na bardzo dobrego.
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24222
Stary 30.12.2024, 16:58
wolfy napisał(a):Wyświetl post
No więc my od trzech sezonów kompletujemy kadry z ewidentnymi i tragicznymi brakami. A to z Wachowiakiem na LO i Młyńskim na skrzydle, a to znowu z Krzyżanowskim i z dziurą w środku pola, a to z wolnymi kołkami w obronie. I jakoś do tej pory nie wychodzi nam to na dobre...

W momencie w którym Sukiennicki albo Duda staną się podstawowymi defensywnymi pomocnikami jesteśmy udupieni. A liczenie że magicznie nagle zaczną grać jak nie oni jest może fajne jak chce się być ekspertem na forum, ale w dziewięciu na dziesięć przypadków kończy się jak zwykle. A coś czuję że my limit farta wyczerpaliśmy na Letkiewicza i Kutwę...
widocznie na tyle nas stać, widocznie taki mamy pion sportowy, szkolenie i skauting, widocznie takie mamy argumenty za ściągnięciem kogoś do klubu w którym spadek formy przychodzi niemal naturalnie po miesiącu miodowym

każdy orze jak może, nikt nie będzie tutaj ściągał dwudziestu staruchów z Hiszpanii, z których 1/3 po jednej rundzie pokłóci się ze sobą, 1/3 jak będzie grała za mało stwierdzi że to pieprzy i nie będzie się przemęczać, a 1/3 po prostu nie dojedzie umiejętnościami

w innym temacie rozpisujesz się jak to młodzi piłkarze są ofiarami agentów i dziennikarzy którzy ich pompują, no i masz rację, ale tamci ludzie też grają na planszy pionkami, które poustawiał ktoś inny - jako kraj i liga jesteśmy po prostu fabryką piłkarskich półproduktów
masz pretensje do kogoś, że próbuje z tego korzystać i to jakoś zbalansować jak... nie wiem, prawie wszyscy? jeżeli stopień "rozwoju" naszych talentów wydaje się nawet statystyczną anomalią, bo to po prostu niemożliwe żeby każdy był chujowy, a niektórym którzy z Wisłą się pożegnali talentu styka na ekstraklasę albo nawet I ligę, problem jest po stronie klubu, dla ciebie po stwierdzeniu że są po prostu chujowi i niewarci szans następuje wieczna pora na CS-a. gdybyś pracował w jakimś klubie, z takim podejściem zostałbyś z niego wy.......ony szybciej niż Moskal

tymczasem ten lejek gdzieś bardzo mocno cieknie, i to cały czas mając z tyłu głowy, że niektórzy lepiej rokujący z drużyn młodzieżowych raczej stąd uciekają - i to był też standard w czasach Cupiała
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24223
Stary 30.12.2024, 19:54
Watts napisał(a):Wyświetl post
widocznie na tyle nas stać, widocznie taki mamy pion sportowy, szkolenie i skauting, widocznie takie mamy argumenty za ściągnięciem kogoś do klubu w którym spadek formy przychodzi niemal naturalnie po miesiącu miodowym

każdy orze jak może, nikt nie będzie tutaj ściągał dwudziestu staruchów z Hiszpanii, z których 1/3 po jednej rundzie pokłóci się ze sobą, 1/3 jak będzie grała za mało stwierdzi że to pieprzy i nie będzie się przemęczać, a 1/3 po prostu nie dojedzie umiejętnościami

w innym temacie rozpisujesz się jak to młodzi piłkarze są ofiarami agentów i dziennikarzy którzy ich pompują, no i masz rację, ale tamci ludzie też grają na planszy pionkami, które poustawiał ktoś inny - jako kraj i liga jesteśmy po prostu fabryką piłkarskich półproduktów
masz pretensje do kogoś, że próbuje z tego korzystać i to jakoś zbalansować jak... nie wiem, prawie wszyscy? jeżeli stopień "rozwoju" naszych talentów wydaje się nawet statystyczną anomalią, bo to po prostu niemożliwe żeby każdy był chujowy, a niektórym którzy z Wisłą się pożegnali talentu styka na ekstraklasę albo nawet I ligę, problem jest po stronie klubu, dla ciebie po stwierdzeniu że są po prostu chujowi i niewarci szans następuje wieczna pora na CS-a. gdybyś pracował w jakimś klubie, z takim podejściem zostałbyś z niego wy.......ony szybciej niż Moskal

tymczasem ten lejek gdzieś bardzo mocno cieknie, i to cały czas mając z tyłu głowy, że niektórzy lepiej rokujący z drużyn młodzieżowych raczej stąd uciekają - i to był też standard w czasach Cupiała
Nie ważna narodowość, byle umieli grać. Ściągany tutaj młody szrot nie umie. Czemu miałby? Nie mamy skautingu, szkolenia a rynek jest bardzo ubogi.

Dlatego Hiszpanie, Francuzi czy Eskimosi, byle umieli grać w piłkę...

Balansowanie to nic innego jak bełkot wciskany z jednej strony przez tych co nie potrafią się pogodzić z rzeczywistością, a z drugiej tych co chcą wcisnąć do klubu kolejnego Sukiennickiego czy Olejarkę.
Jedyny balans który powinien nas interesować to odpowiednich umiejętności za odpowiednią cenę. A tutaj młody szrot wypada katastrofalnie...
Ostatnio edytowane przez wolfy : 30.12.2024 o godz. 19:59.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24224
Stary 30.12.2024, 21:01
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie ważna narodowość, byle umieli grać. Ściągany tutaj młody szrot nie umie. Czemu miałby? Nie mamy skautingu, szkolenia a rynek jest bardzo ubogi.

Dlatego Hiszpanie, Francuzi czy Eskimosi, byle umieli grać w piłkę...

Balansowanie to nic innego jak bełkot wciskany z jednej strony przez tych co nie potrafią się pogodzić z rzeczywistością, a z drugiej tych co chcą wcisnąć do klubu kolejnego Sukiennickiego czy Olejarkę.
Jedyny balans który powinien nas interesować to odpowiednich umiejętności za odpowiednią cenę. A tutaj młody szrot wypada katastrofalnie...
No i widzisz, jeśli przedstawisz to w ten sposób - to ma sens i może być idealnym podsumowaniem całej wojny polsko-hiszpańskiej.

Dodaj tylko, że szrot z zagranicy również się trafiał. Problemem nie jest narodowość piłkarzy, tylko brak kompetencji naszego "pionu sportowego". Skoro oficjalnie korzystaliśmy z notesika Kiko, skoro Kiakos był sprowadzony po znajomościach z Basha itd. świadczy tylko o tym, że nie potrafimy w transfery - jako organizacja. Lecimy na farcie od dawna, niektórzy kopacze się sprawdzają, inni nie, jeszcze inni mają abonament w Żabce. My nad tym kompletnie nie panujemy.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24225
Stary 30.12.2024, 21:03
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Balansowanie to nic innego jak bełkot wciskany z jednej strony przez tych co nie potrafią się pogodzić z rzeczywistością, a z drugiej tych co chcą wcisnąć do klubu kolejnego Sukiennickiego czy Olejarkę.
Znów mogę się pod tym jedynie podpisać.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24226
Stary 30.12.2024, 21:30
azor napisał(a):Wyświetl post
No i widzisz, jeśli przedstawisz to w ten sposób - to ma sens i może być idealnym podsumowaniem całej wojny polsko-hiszpańskiej.

Dodaj tylko, że szrot z zagranicy również się trafiał. Problemem nie jest narodowość piłkarzy, tylko brak kompetencji naszego "pionu sportowego". Skoro oficjalnie korzystaliśmy z notesika Kiko, skoro Kiakos był sprowadzony po znajomościach z Basha itd. świadczy tylko o tym, że nie potrafimy w transfery - jako organizacja. Lecimy na farcie od dawna, niektórzy kopacze się sprawdzają, inni nie, jeszcze inni mają abonament w Żabce. My nad tym kompletnie nie panujemy.
Tylko że to jest standard wszędzie. udanych jest 30% transferów i tyle. Oczywiście dla płaczka wszystko co uderza w zarządzanie w klubie ma sens.

Fundamentem zmian na lepsze jest wymaganie zaangażowania w meczu i na treningu. Jeżeli pobłażane będzie odstawianie nogi, żaden transfer niczego nie zmieni.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24227
Stary 30.12.2024, 21:36
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Tylko że to jest standard wszędzie. udanych jest 30% transferów i tyle. Oczywiście dla płaczka wszystko co uderza w zarządzanie w klubie ma sens.

Fundamentem zmian na lepsze jest wymaganie zaangażowania w meczu i na treningu. Jeżeli pobłażane będzie odstawianie nogi, żaden transfer niczego nie zmieni.
Rozumiem, że według Ciebie mamy poukładane struktury skautingu, a skuteczność transferowa to potwierdzenie ogólnej statystyki? BTW. skąd 30%? Dlaczego nie 20, 47 bądź 70? Podasz źródło?

Fundamentem jest organizacja klubu. Niestety - jak pracownik widzi, że pracodawca jest amatorem i da się go dymać - to go będzie dymać. Czy to ok? Oczywiście, że nie. Jarosław niestety widzi błędy u wszystkich dookoła, nie widząc że nie ogarnia swojej piaskownicy.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24228
Stary 30.12.2024, 22:08
Bo żeby było więcej to trzeba wybulić, a to też niewiele podnosi procent skuteczności.

Nic nie mamy poukładane, ale ostatnie okno miało jakieś logiczne wyjaśnienie, nie przychodzą już 30 latkowie na 3 letnie kontrakty.

Ale nie to jest dzisiaj kluczowe, kluczowe jest to żeby dla zawodników drużyna i klub były choćby tak ważne jak ich indywidualny interes. Bo dzisiaj piłkarzy z takim podejściem mamy niewielu i nie pytaj mnie głupkowato na jakiej podstawie tak uważam.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24229
Stary 30.12.2024, 22:35
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Bo żeby było więcej to trzeba wybulić, a to też niewiele podnosi procent skuteczności.

Nic nie mamy poukładane, ale ostatnie okno miało jakieś logiczne wyjaśnienie, nie przychodzą już 30 latkowie na 3 letnie kontrakty.

Ale nie to jest dzisiaj kluczowe, kluczowe jest to żeby dla zawodników drużyna i klub były choćby tak ważne jak ich indywidualny interes. Bo dzisiaj piłkarzy z takim podejściem mamy niewielu i nie pytaj mnie głupkowato na jakiej podstawie tak uważam.
Mistrzu, jak rzucasz liczbami, to podaj źródło. Pytałem skąd 30%, a nie jak zrobić żeby było więcej

Hmmmm jakiego 30-latka zatrudniliśmy ostatnio na 3 letni kontrakt? Z tego co kojarzę, to dla grajków w tym wieku zazwyczaj dajemy opcję 0,5+1.

Tak to jest kluczowe - ale żeby takich zawodników mieć w kadrze trzeba mieć strukturę skautingu, która będzie w stanie takie cechy zdefiniować z mniejszym marginesem ryzyka niż "a co tam, jak do nas przyjdzie, to może się zakocha". I tak mamy niewielu - dlatego, że bierzemy piłkarzy z przypadku. Angel okazał się charakternym gościem, Carbo podobnie, cała reszta zagranicznego zaciągu traktowała/traktuje Wisłę jako kolejny przystanek. Polaków nie potrafimy wyselekcjonować, bo nawet wpasowujący się w ten profil Uryga jest po prostu piłkarskim ogórekiem.

I nic do naszej nieudolności w kompletowaniu składu nie ma narodowość.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24230
Stary 31.12.2024, 00:38
azor napisał(a):Wyświetl post
No i widzisz, jeśli przedstawisz to w ten sposób - to ma sens i może być idealnym podsumowaniem całej wojny polsko-hiszpańskiej.

Dodaj tylko, że szrot z zagranicy również się trafiał. Problemem nie jest narodowość piłkarzy, tylko brak kompetencji naszego "pionu sportowego". Skoro oficjalnie korzystaliśmy z notesika Kiko, skoro Kiakos był sprowadzony po znajomościach z Basha itd. świadczy tylko o tym, że nie potrafimy w transfery - jako organizacja. Lecimy na farcie od dawna, niektórzy kopacze się sprawdzają, inni nie, jeszcze inni mają abonament w Żabce. My nad tym kompletnie nie panujemy.
Oczywiście że po odejściu Kiko znamy tylko piłkarzy z którymi grał ostatnio Basha, ew. mogą nam wcisnąć spady z Rakowa. Raz się trafi Sapała, raz Zwoliński, a innym taki Sukiennicki.
Chciałbym napisać coś optymistycznego, ale nie wiem co...

Po prostu szansa trafienia młodego niebędącego szrotem jest rząd wielkości mniejsza. Tacy do nas nie pójdą, bo po co?

Nasza znajomość rynku krajowego też jest kompromitująca - kto normalny zatrudnia Sapałę skoro nawet kibice wiedzą jak on się prowadzi (o kontuzjach nawet nie wspomnę)? Albo taki Sobczak - no idealnie się chłop wpasował w drużynę, nagle po roku okazało się że jest za słaby piłkarsko Jasne. Albo taki Sukiennicki - na środek za głupi i leniwy, na skrzydło zbyt drewniany. Pasuje do reszty zespołu jak pięść do nosa.
No i Biedrzycki, to jest po prostu hit. Koleś gra za miedzą, powiniem być doskonale znany - a tu wychodzi że kupujemy za gotówkę kolejnego wolnego kloca. No i finalnie gra Kutwa.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 31.12.2024 o godz. 00:51.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24231
Stary 31.12.2024, 07:37
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Oczywiście że po odejściu Kiko znamy tylko piłkarzy z którymi grał ostatnio Basha, ew. mogą nam wcisnąć spady z Rakowa. Raz się trafi Sapała, raz Zwoliński, a innym taki Sukiennicki.
Chciałbym napisać coś optymistycznego, ale nie wiem co...

Po prostu szansa trafienia młodego niebędącego szrotem jest rząd wielkości mniejsza. Tacy do nas nie pójdą, bo po co?

Nasza znajomość rynku krajowego też jest kompromitująca - kto normalny zatrudnia Sapałę skoro nawet kibice wiedzą jak on się prowadzi (o kontuzjach nawet nie wspomnę)? Albo taki Sobczak - no idealnie się chłop wpasował w drużynę, nagle po roku okazało się że jest za słaby piłkarsko Jasne. Albo taki Sukiennicki - na środek za głupi i leniwy, na skrzydło zbyt drewniany. Pasuje do reszty zespołu jak pięść do nosa.
No i Biedrzycki, to jest po prostu hit. Koleś gra za miedzą, powiniem być doskonale znany - a tu wychodzi że kupujemy za gotówkę kolejnego wolnego kloca. No i finalnie gra Kutwa.
To czy możemy ustalić wspólny wniosek, że nie jest problemem szrot polski/szrot zagraniczny, tylko ci, którzy dają im kontrakty?

Nie ma znaczenia lista forumowego Wildsteina ani zakon MŚP, bo nie tutaj jest problem?
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24232
Stary 31.12.2024, 10:03
azor napisał(a):Wyświetl post
To czy możemy ustalić wspólny wniosek, że nie jest problemem szrot polski/szrot zagraniczny, tylko ci, którzy dają im kontrakty?
Na tym forum to tak nie działa. Tu zawsze moja racja jest najmojsza.

Tymczasem pierwsze plotki na nowe okno, powrot Poletanovicia.

Jesli to za Carbo to jestem za, tyle że ciężko będzie go wyciagnac z Serbii.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24233
Stary 31.12.2024, 14:15
azor napisał(a):Wyświetl post
Mistrzu, jak rzucasz liczbami, to podaj źródło. Pytałem skąd 30%, a nie jak zrobić żeby było więcej

Hmmmm jakiego 30-latka zatrudniliśmy ostatnio na 3 letni kontrakt? Z tego co kojarzę, to dla grajków w tym wieku zazwyczaj dajemy opcję 0,5+1.

Tak to jest kluczowe - ale żeby takich zawodników mieć w kadrze trzeba mieć strukturę skautingu, która będzie w stanie takie cechy zdefiniować z mniejszym marginesem ryzyka niż "a co tam, jak do nas przyjdzie, to może się zakocha". I tak mamy niewielu - dlatego, że bierzemy piłkarzy z przypadku. Angel okazał się charakternym gościem, Carbo podobnie, cała reszta zagranicznego zaciągu traktowała/traktuje Wisłę jako kolejny przystanek. Polaków nie potrafimy wyselekcjonować, bo nawet wpasowujący się w ten profil Uryga jest po prostu piłkarskim ogórekiem.

I nic do naszej nieudolności w kompletowaniu składu nie ma narodowość.
To tylko część prawdy. Drugą część stanowi fakt, że zawodnicy tak się zachowują jak się od nich wymaga. Skoro można się opierdalać i dalej jest miło i przyjemnie, to tylko wariaci jak Carbo czy Rodado czy Mikulec harują za całą resztę, a reszta jak Duda Sukiennicki czy Gogół mają aż tak wyjebane że nawet cieszyć ze strzelanych przez nas bramek im się nie chce. Wiedzą że po opieprzaniu się na boisku menago zadba o dobrą ocenę w prasie. Posmaruje komentatarowi który będzie chwalił za frajer itd.

Nie wiem czy ktroś skojarzył jak prostak Węgrzyn zachwalał Dude w ostatnim meczu po bramce dla nas.

- ale co tam zrobił Duda fantastyczny drybling ...

- Kaziu ale to był Mikulec...

- Mikulec? Nie ważne ale zrobił to cudownie jak Duda.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24234
Stary 31.12.2024, 14:41
Drozd napisał(a):Wyświetl post
To tylko część prawdy. Drugą część stanowi fakt, że zawodnicy tak się zachowują jak się od nich wymaga. Skoro można się opierdalać i dalej jest miło i przyjemnie, to tylko wariaci jak Carbo czy Rodado czy Mikulec harują za całą resztę, a reszta jak Duda Sukiennicki czy Gogół mają aż tak wyjebane że nawet cieszyć ze strzelanych przez nas bramek im się nie chce. Wiedzą że po opieprzaniu się na boisku menago zadba o dobrą ocenę w prasie. Posmaruje komentatarowi który będzie chwalił za frajer itd.

Nie wiem czy ktroś skojarzył jak prostak Węgrzyn zachwalał Dude w ostatnim meczu po bramce dla nas.

- ale co tam zrobił Duda fantastyczny drybling ...

- Kaziu ale to był Mikulec...

- Mikulec? Nie ważne ale zrobił to cudownie jak Duda.
Widzę, że sylwester się wcześniej zaczął.

Najpierw był trener w komitywie z menago, teraz opłacany Węgrzyn

Przyzwolenie na olewactwo i klepanie się po plecach to od kogo jest? Bo mam nieodparte wrażenie, że od samej góry. Tej samej, która nie potrafi cały czas zapewnić merytoryki dającej większe pole manewru przy doborze zawodników do składu.


PS: Zakładałem, że już sam nie wrócisz do kwestii "niecieszących się", ale skoro....ktoś, już nie pamiętam kto, prosił Cię o jakiś screen/kadr/czas filmiku, w którym to sytuacja miała miejsce. Da radę?
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24235
Stary 31.12.2024, 17:11
Drozd gdzie hajs z pucharów?
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24236
Stary 31.12.2024, 17:46
Galy wam wyjdą jak na następnym walnym za rok Jaro wykaze nadwyzke w budżecie dzięki tym kilkunastu mln z pucharów
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24237
Stary 31.12.2024, 18:11
Jagul napisał(a):Wyświetl post
Drozd gdzie hajs z pucharów?
W kolejnym okresie rozliczeniowym od 1.07.2024 do 30.06.2025. .
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24238
Stary 31.12.2024, 18:31
azor napisał(a):Wyświetl post
Widzę, że sylwester się wcześniej zaczął.

Najpierw był trener w komitywie z menago, teraz opłacany Węgrzyn

Przyzwolenie na olewactwo i klepanie się po plecach to od kogo jest? Bo mam nieodparte wrażenie, że od samej góry. Tej samej, która nie potrafi cały czas zapewnić merytoryki dającej większe pole manewru przy doborze zawodników do składu.


PS: Zakładałem, że już sam nie wrócisz do kwestii "niecieszących się", ale skoro....ktoś, już nie pamiętam kto, prosił Cię o jakiś screen/kadr/czas filmiku, w którym to sytuacja miała miejsce. Da radę?
Bo przecież żaden menago w życiu z żadnym trenerem słowa nie zamienił . Tym bardziej jak wydoili razem kanistry wódy i znają się od 30 lat. To po prostu NIE MO ŻLI WE.


A Węgrzyn to myślisz, że za frajer tak bredzi? Tak samo jak dawniej bredzili, że Biegański to kosmiczny talent i nawet jak po krótkim dostawał to go zawzięcie tłumaczyli. Letkiewicz to chłop ze dwa razy lepszy od Biegańskiego i jakoś ekstazy w komentarzach nie słyszę. Chociaż ewidentnie na ekstazę komentatorów zasługuje. To jest właśnie to bagienko, sieć układów i powiązań, gdzie ręka rękę myje. Jak się pojawia ktoś z zewnątrz to jest panika, jak to teraz będzie. Takim kimś był Rude i takim kimś jest Królewski. Dlatego stadko płaczków cały czas pracuje żeby czasem mu nie wyszło, a jak mu wyjdzie jak PP to potrafi jeden z drugim orzec że to bez znaczenia .


Dlaczego miałem nie wracać do obrazka, który dowodzi, że nasze wunderkidy nie koniecznie dobrze życzą kolegom z drużyny, a przez to całej drużynie. To jest największa patologia. A gdzie to można zobaczyć? Bramka była śliczna jak będziesz chciał to znajdziesz. Ale założę się że nawet jak znajdziesz to będziesz udawał że nie widzisz .
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24239
Stary 31.12.2024, 22:48
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Bo przecież żaden menago w życiu z żadnym trenerem słowa nie zamienił . Tym bardziej jak wydoili razem kanistry wódy i znają się od 30 lat. To po prostu NIE MO ŻLI WE.


A Węgrzyn to myślisz, że za frajer tak bredzi? Tak samo jak dawniej bredzili, że Biegański to kosmiczny talent i nawet jak po krótkim dostawał to go zawzięcie tłumaczyli. Letkiewicz to chłop ze dwa razy lepszy od Biegańskiego i jakoś ekstazy w komentarzach nie słyszę. Chociaż ewidentnie na ekstazę komentatorów zasługuje. To jest właśnie to bagienko, sieć układów i powiązań, gdzie ręka rękę myje. Jak się pojawia ktoś z zewnątrz to jest panika, jak to teraz będzie. Takim kimś był Rude i takim kimś jest Królewski. Dlatego stadko płaczków cały czas pracuje żeby czasem mu nie wyszło, a jak mu wyjdzie jak PP to potrafi jeden z drugim orzec że to bez znaczenia .


Dlaczego miałem nie wracać do obrazka, który dowodzi, że nasze wunderkidy nie koniecznie dobrze życzą kolegom z drużyny, a przez to całej drużynie. To jest największa patologia. A gdzie to można zobaczyć? Bramka była śliczna jak będziesz chciał to znajdziesz. Ale założę się że nawet jak znajdziesz to będziesz udawał że nie widzisz .
Owszem, ale to się kłóci trochę z Twoją narracją. To w końcu Rude wypuszczał młodych, dlatego ze sam chciał czy dogadał się z menago? Czy jest level wyżej, nie dał się przekabacić menago, ale i tak wystawiał młodych, których chciał promować menago? Po prostu zgubiłem się w logice, którą Ty najwyraźniej rozpracowałeś i stąd proszę o wyjaśnienie. Kumam, że na pozostałe pytania nie masz odpowiedzi, więc skup się na tym jednym.

Węgrzyn po prostu jest słabym komentatorem. Zaliczył dziesiątki lapsusów, przeinaczeń, "czucia gry" na poziomie Hajty, że nikt jego wysrywów nie traktuje na poważnie, bardziej jako dźwięczną ozdobę tego, co się dzieje na boisku. I chcesz wmówić, że jakikolwiek geniusz managerki na swojego klakiera wybiera gościa, którego nikt nie traktuje poważnie

Kilka razy odwijałem sobie "reakcję" po tej bramce. Jeżeli Ty jesteś w stanie wysnuć tej podstawie takie a nie inne wnioski, to naprawde udaj się na konsultację. Jeżeli jednak masz coś niepodważalnego - proszę, podziel się z nami. Bo czas mija, rozmów jest X, a jakoś nie masz nawet jednego poplecznika, który by Cię wsparł w tej teorii.
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24240
Stary 01.01.2025, 12:57
Drozd napisał(a):Wyświetl post
W kolejnym okresie rozliczeniowym od 1.07.2024 do 30.06.2025. .
Przecież pisałeś, że ten temat zostanie wyjaśniony na minionym walnym. Sam Zaskroniec to zapowiadał, a Ty jako jego tuba powielałeś przekaz.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:13.