Nasi piłkarze – fakty, opinie, komentarze / ploteczki, auta, tatuaże ;-)

[azor]

Były, były. Karherop domagał się Starzyńskiego zamiast Baeny ponieważ Piotruś według niego równie dobry, a może się rozwinąć. Drugi delikwent domagał się Sukiennickiego na skrzydle bo to mega talent, tylko na środku sobie jakoś nie radzi... Nie moja wina że brzmi to głupio, nie ja to wymyśliłem. Po prostu przypominam coś co teraz większość woli zapomnieć.

Powiedział gość, który jest wizytówką "zapominania". Synonimem chorągiewki. Twarzą wielbienia trenerów "na zakładkę" (w czym jesteś do bólu skuteczny).

Standardowo zadam pytanie: Czy Jerzy Brzęczek to najlepsze, co mogło się Wiśle trafić?

[Drozd]

Czy Igbekeme cieszył się po golu Freda w PP?

Sukiennicki, Duda i Gogół byli tym golem załamani. Takie asy....

[wolfy]

Ani Baena taki cienki jak Starzyński czy Sukiennicki, ani taki dobry jaki powinien być na standardy I ligi. I te wielkie młode talenty i egzotyczny obcokrajowiec są tak samo do pożegnania.

Baena jest do pożegnania jak będziemy mieli minimun dwóch, trzech lepszych skrzydłowych. Teraz to on jest najlepszy.
Młyński, Starzyński, Olejarka, Sukiennicki i reszta pseudotalentów jest do odstrzału przy pierwszej okazji, bez wpływu na grę zespołu.

Jedno to poprawianie jakości składu, drugie to pozbywanie się balastu.

[Jaroo1]

Barna jest najlepszy bo wszyscy są ciency. Niedawno wielkim graczem był Alfaro, wczensiej Villar. Wszyscy oni z sezonu na sezon stają się ciency i tak jak Villar stracil liczby i jakość tak samo teraz Alfaro, a w kolejce już stoi Baena.

Jest to pokłosie patologicznych rządów Zaskronca oraz ogólnej bylejakości tych piłkarzy.
Ilu się w Wiśle sprawdza graczy? Jeden na 10? Ok jest Rodado, Carbo, niżej Igbekeme, Zwoliński w formie, Mikulec można pokładać nadzieję w Dudzie, Letkiewiczu czy Kutwie. Kogoś może pominąłem.
Reszta to jest dawno znany scenariusz w Wiśle, gdzie nawet jak początek kopacz ma ok to później już jest rownia pochyla.
Baena jest wlansie po tej stronie gdzie widać że generalnie się nie nadaje i wielkiego pożytku z niego nie będzie. Jakby odszedł to nikt płakał po nim nie będzie. I to jest problem, że niewielu jest w Wiśle graczy, po których by ktoś płakał i są w teorii nie do zastąpienia. A jak byli super na początku jak Villar, to i tak z czasem stało się tu dnem i tłem.

[Sylwus1988]

a ja tam uważam że jakby nie było Baeny to byśmy mieli kilka punktów mniej i popierają to statystyki,i bez niego patrzylibyśmy na to żeby się utrzymać, a nie marzyli w dalszym ciągu o Esie. Wg mnie chłop jest dobry i szkoda że nie ma nikogo u nas kto by za nim nadązył i komu mogłby zagrać, może wtedy miałby od was lepszą note za styl

[pi0tr3k94]

a ja tam uważam że jakby nie było Baeny to byśmy mieli kilka punktów mniej i popierają to statystyki,i bez niego patrzylibyśmy na to żeby się utrzymać, a nie marzyli w dalszym ciągu o Esie. Wg mnie chłop jest dobry i szkoda że nie ma nikogo u nas kto by za nim nadązył i komu mogłby zagrać, może wtedy miałby od was lepszą note za styl

Kolego, chyba Ci się Baena z Rodado pomylił.

[Adryan]

XD
musi być 10 znaków

[Markus]

Atakowanie Baeny wynika z jego niedostatków i akcji typu "jeździec bez głowy".

Jeśli ktoś atakuje za grę najlepszego skrzydłowego drużyny, a nie atakuje za fatalną postawę tych jeszcze gorszych od niego grajków, więcej, chce ich czasem na siłę wciskać do składu zamiast niego, to nie kieruje się żadnymi merytorycznymi ocenami i nie traktuje ich jednakowo. Kieruje się w swoim podejściu czymś innym. Wszyscy wiedzą czym.

Jest całkowicie oczywiste i trwające od dawna, że część osób patrzy na piłkarzy pod kątem ich narodowości, a nie umiejętności. Widać to najlepiej na przykładzie oceniania przez nich właśnie takiego Baeny czy Carbo i choćby takiego Sukiernickiego czy Starzyńskiego.

Nie ma tu żadnej symetrii i jednakowego podejścia opartego tylko na ich umiejętnościach i przydatności dla zespołu. Najlepszym przykładem na to jesteś Ty sam.

W sumie pasjonuje mnie, jak będziesz dowodził, że zawsze oceniałeś i patrzyłeś choćby na Carbo tak samo jak na Sukiennickiego. Że traktowałeś ich równo, zgodnie z umiejętnościami i wartością dla drużyny. Chętnie to przeczytam. Przyda się trochę rozrywki przed świętami.

A to, że Wisła potrzebuje dziś przynajmniej jednego nowego jakościowego skrzydłowego jest bezdyskusyjne i wyraźnie wiele razy o tym wcześniej pisałem. Podobnie jak o tym, że Baena nawet będąc dziś najefektywniejszym skrajnym pomocnikiem Wisły, nie jest bez wad, czyniących takie wzmocnienie jeszcze bardziej potrzebnym.

[FraMat]

A to, że Wisła potrzebuje dziś przynajmniej jednego nowego jakościowego skrzydłowego jest bezdyskusyjne i wyraźnie wiele razy o tym wcześniej pisałem. Podobnie jak o tym, że Baena nawet będąc dziś najefektywniejszym skrajnym pomocnikiem Wisły, nie jest bez wad, czyniących takie wzmocnienie jeszcze bardziej potrzebnym.

Czyli w pokrętny sposób zgadzasz się ze mną.
Wesołego Bożego Narodzenia.

[azor]

Jest całkowicie oczywiste i trwające od dawna, że część osób patrzy na piłkarzy pod kątem ich narodowości, a nie umiejętności. Widać to najlepiej na przykładzie oceniania przez nich właśnie takiego Baeny czy Carbo i choćby takiego Sukiernickiego czy Starzyńskiego. Nie ma tu żadnej symetrii i jednakowego podejścia opartego tylko na ich umiejętnościach i przydatności dla zespołu. Najlepszym przykładem na to jesteś Ty sam.

Dokładnie, najlepszym przykładem jesteś Ty sam

[Jaroo1]

Markusik główny propagandysta forum twsd. Pół roku .......enia o Rude, 3 lata .......enia o Hiszpanach, i koniec końców Rude się ośmieszył a projekt hiszpański jak się zakończył każdy wie. 3-4 wartosciowych graczy przez ostatnie 3 lata stamtąd, reszta na poziomie starych Słowaków, bez ambicji i umiejętności takich żeby prezentować stabilna formę - jeśli już ja osiągną.

Mimo to, Markus nawet przed świętami nie odpuszcza i uprawia propagandę.

[Markus]

Dokładnie, najlepszym przykładem jesteś Ty sam

Tak długo jak zawodnicy tacy jak Carbo, Rodado, Igbekeme, czy wcześniej Carlitos, Imaz, Moltenis, Lionch, Cuesta, Yeboah, El-Mahdioui, Mula, Villar (bądź dziesiątki innych wymienianych przeze mnie wielokrotnie zawodników np. z hiszpańskich niższych lig, którzy trafili do Polski) będą przewyższać wyraźnie NA PŁASZCZYŹNIE UMIEJĘTNOŚCI i swojej jakości 99% naszych krajowych zawodników grających w Wiśle na przestrzeni ostatnich lat, tak długo te Twoje słowa pozostaną fałszywym i bezmyślnym gadaniem, podobnie jak tradycyjny bełkot hejterka Jaroo.

To najlepiej świadczy, kto ocenia piłkarzy pod kątem ich wyszkolenia, a kto nie, kierując się na przykład tak jak przy Sukiennickim czy Krzyżanowskim narodowością i etykietami wunderkinda.

[Jaroo1]

Całe szczęście, że piłka nożna i Wisła nie liczą sobie setek lat, bo byś się chłopie zajebał przy tym wymienianiu nazwisk zagranicznych graczy.

[Kurz]

Całe szczęście, że piłka nożna i Wisła nie liczą sobie setek lat, bo byś się chłopie zajebał przy tym wymienianiu nazwisk zagranicznych graczy.

Rozumiem piłkarski patriotyzm, ale my jako kraj produkujemy za mało piłkarzy na poziomie, którego potrzebujemy w Wiśle. Szczególnie do sposobu grania, jaki chcemy prezentować. A ci nieliczni, którzy się gdzieś uchowają, mają dużo lepszych opcji w kraju i bez problemu znajdują pracę za granicą. Więc sprowadzanie zawodników z Hiszpanii czy jakiegokolwiek innego kierunku jest nie tyle wyborem, ale wręcz koniecznością.

[leszekpw]

Miejmy nadzieję, że Basha ogarnie dobrych obcokrajowców.

[Markus]

Rozumiem piłkarski patriotyzm, ale my jako kraj produkujemy za mało piłkarzy na poziomie, którego potrzebujemy w Wiśle. Szczególnie do sposobu grania, jaki chcemy prezentować. A ci nieliczni, którzy się gdzieś uchowają, mają dużo lepszych opcji w kraju i bez problemu znajdują pracę za granicą. Więc sprowadzanie zawodników z Hiszpanii czy jakiegokolwiek innego kierunku jest nie tyle wyborem, ale wręcz koniecznością.

Tu pełna zgoda, cały czas od dawna o tym piszę.

Dlatego tak szkodliwe, bezmyślne i głupie są głoszone w części środowiska kibicowskiego i piłkarskiego tezy (żyjącego mentalnie w czasach, gdy wartościowi obcokrajowcy byli nieosiągalni dla polskich klubów), że to nieprawda i należy stawiać masowo na krajowych ligowców, tudzież mityczne młode talenty, za które potem w ich wyobraźni będzie zgarniać się miliony.

To dziś ślepa uliczka oderwana od rzeczywistości i nieprzystająca do obecnych czasów oraz sytuacji Wisły czy jej poziomu szkolenia zawodników. Postawienie na sprowadzenie obcokrajowców z niższych lig takich krajów jak Hiszpania, Francja, Włochy, Niemcy, Anglia (co od dawna jest jak najbardziej możliwe) stanowi najbardziej optymalne rozwiązanie i ścieżkę rozwoju klubu mogącą dać najwięcej piłkarskiej jakości przy spełnieniu podstawowego warunku w postaci zatrudnienia osoby lub osób mających dobre rozeznanie w tamtejszych rynkach.

Królewski jednak szybko przestał podążać tą drogą wybierając skręt w stronę promowania swoich algorytmów i sztucznej inteligencji. Tym samym strzelił sobie kolejnego gola samobójczego.

[Karherop]

Rozumiem piłkarski patriotyzm, ale my jako kraj produkujemy za mało piłkarzy na poziomie, którego potrzebujemy w Wiśle. Szczególnie do sposobu grania, jaki chcemy prezentować. A ci nieliczni, którzy się gdzieś uchowają, mają dużo lepszych opcji w kraju i bez problemu znajdują pracę za granicą. Więc sprowadzanie zawodników z Hiszpanii czy jakiegokolwiek innego kierunku jest nie tyle wyborem, ale wręcz koniecznością.

Wniosek jest z tego inny niz myslisz: trzeba zmienic sposób grania. Na razie trzeci sezon z rzedu kopiemy sie w stylu w ktorym nie da sie awansować, bo do tego trzeba piłkarzy z jeszcze większą jakością. A na takich juz nie mamy kasy.

Osobiscie nie przyjmuje do wiadomości ze nie da sie awansowac inaczej. Wystarczy spojrzec na przyklady Gieksy, Motoru czy Ruchu. Jakie tam byly proporcje zawodnikow z Polski zagranicy? A co lepiei, ilu tam bylo zawodbikow ktorzy przeszli droge z 2 ligi do ekstraklasy?
Specjalnie nie dodaje tu jednak przykladu Puszczy, żeby nikt nie powiedzial ze chcialbym aby Wisła grała antyfutbol.

[Jaroo1]

Kurz, mnie po prostu śmieszy to wymieniania nazwisk przez Markusa. Równie dobrze można tu by pisać o Murawskim, Frankowskim, Kosowskim, Brzózkach, Słowackim itd itd bo skoro kiedyś się dało na Polakach robić wyniki to i teraz się da. I wymienianie graczy którzy to było 5-10 czy 20 lat temu to czysta głupota.
Eksperyment hiszpański pokazał, że nie wystarczy kupować stamtąd bo i tak nie gwarantuje to awansu z śmiesznej polskiej I ligi.

Gdyby ci Hiszpanie byli tacy zajebisci to wystarczyło by ich nascigac z II-IV ich ligi skoro jest lepsza od naszej I, i awans byłby pewny.
Na koniec i tak się rozbija o jedno, że trzeba wyselekcjonować odpowiednich zawodnikow, dobrać pod nich odpowiednią taktyke i walczyć o awans.
Bez sensu jest też mówienie że musimy ściągać z Hiszpanii bo pod dany styl chcemy grać. To skoro nam nie wychodzi, to zmienmy styl na typowa rąbanke, weźmy polskich wyrobników i po prostu zróbmy awans, bo to jest cel.

Śmieszy mnie też wspominanie o jakichś Imazach czy Carlitosach, którzy grali tu w innej epoce w sytuacji gdy przewinęło się tu przez trzy lata masa graczy z Hiszpanii i na koniec wyszło że sprawdzili się Carbo, Rodado i James xd reszta jest zwykłym szczochem, tylko dlatego lepszym od Polaków bo z Polaków to bierzemy wielkie młode talenty pokroju Talara, Gogula czy Sukiennickiego więc trudno żeby jakoś Alfaro starszy o 10 lat czy Baena starszy o kilka byli gorsi niż ten nasz młody szrot.

[Markus]

A mnie najbardziej śmieszy jak hejterek przywołuje nazwiska Frankowskiego, Kosowskiego, Murawskiego itd. a odrzuca przykłady Carlitosa, Imaza, Lioncha, Cuesty etc. i uparcie wbrew faktom wmawia, że w Polsce i w Wiśle na przestrzeni lat sprawdziło się maksymalnie dwóch-trzech obcokrajowców z całej rzeszy z wymienionych przeze mnie nazwisk Czy można zrobić z siebie większego idiotę?

Lista nazwisk, którą nieraz przytaczam dowodzi niezbicie jak wielu z nich sprawdziło się w Polsce i okazało wzmocnieniem dla naszych klubów, wygrywając rywalizację na swoich pozycjach z krajowymi zawodnikami, bo byli od nich po prostu lepsi i lepiej wyszkoleni.

Pokazuje ona, że częstokroć znacznie bardziej warto ich sprowadzać niż stawiać na naszych ligowców, rzekomo solidnych, czy tych z jakże często niezasłużonymi etykietami wunderkindów.

Dlatego te nazwiska tak mocno uwierają hejterka, bo depczą jego narrację.

Dziś nie jest to możliwe dla nikogo w Polsce zbudowanie z samych Polaków takiej drużyny, jaką miała Wisła za Kasperczaka, czy pierwszego Smudy, bo nie ma obecnie dostępnych takich zawodników jakimi niegdyś byli Kosowski, Frankowski Żurawski, Szymkowiak, Głowacki i tak dalej. Ani pieniędzy na ich sprowadzanie z innych krajowych klubów.

Dziś już nikt, kto pragnie zagościć na dłużej w Ekstraklasie i coś w niej wygrać, nie buduje drużyny w oparciu o takie mrzonki i o głównie krajowych zawodników w składzie jako liderów. Ci, którym wydawało się, że mogą to zrobić, nawet jeśli raz na ileś tam lat awansowali do Ekstraklasy szybko kończyli ponownie w pierwszej lidze jak na przykład Podbeskidzie, Ruch, Zagłębie Sosnowiec, Termalika, Arka, ŁKS - wymieniać można długo.

Ta tak lubiana przez niektórych i stawiana za przykład Puszcza też najdalej w ciągu sezonu-dwóch dołączy do tego grona, jeśli nie zmieni swojej polityki kadrowej i strategii postępowania. Ona nie ma świetlanej i pełnej sukcesów przyszłości, to pewne jak amen w pacierzu i oczywiste dla każdego, kto umie myśleć.

Można za to zbudować wartościową drużynę, która w Polsce coś wygra w oparciu o obcokrajowców. Dlatego w zeszłym sezonie postawiła na nich Lechia i od razu awansowała, dlatego w naszych najważniejszych klubach Ekstraklasy liderami zespołów są przede wszystkim obcokrajowcy, a nie krajowi zawodnicy. tak jest w Jagiellonii, Rakowie, Legii, Lechu itd.

To powinno skłamać do konkretnych wniosków i przemyśleń. Niestety niektórzy są niereformowani.

Nikt rozsądny od dawna nie postępuje tak jak chciałby postępować hejterek.

Na daną pozycję wszędzie wybiera się tego, kto jest najlepszy z grona dostępnych kandydatów na płaszczyźnie umiejętności i cech wolicjonalnych, a nie tego, kto ma polski paszport, ale jest słabszy i mniej umie oraz mniej może wnieść. To jest naprawdę bardzo proste. Akurat tak się składa, że w niższych ligach takich krajów jak Hiszpania, Francja czy Włochy nie brakuje zawodników lepszych i lepiej wyszkolonych niż u nas w kraju, a często i tańszych. Z tym nikt rozsądny nie polemizuje.

W normalnym kraju lepszy towar wypiera gorszy, a nie na odwrót. Dlatego rozsądne kluby nie boją się czerpać z zachodnich rynków i dbają o skauting. Ale jak ktoś chce zaburzać tą zdrową zasadę i myśleć jak PZPN, który w sztuczny sposób wymusza na klubach stawianie na młodych krajowych zawodników bez względu na to, co sobą prezentują, to ja się mogę tylko śmiać z kopiowania i bronienia takich standardów.

[Pulpet]

Kolejny raz czytam o rzekomym załamaniu Trójcy po golu Duarte.
Gdzie to niby można zobaczyć, bo jakoś nie wierzę i wydaje się to tak absurdalne, że musi być przerostem formy nad treścią.
Oczywiście zwrócę honor jeśli nie mam racji.

[Jaroo1]

Markus z twoimi chorymi idiotyzmami ciężko walczyć. Jak ktoś ci prawdę wyłoży, że z całego szlamu hiszpańskiego koniec końców sprawdziło się ostatnio kilku graczy to wariujesz. Dla ciebie jak ktoś napisze, że 20 graczy z Hiszpanii nie gwarantuje nic, zadnego sukcesu to ci piana z pyska leci i od razu masz majaki, ze ktos napisal, ze nie powinno się brać żadnego Hiszpana, a najlepiej to samych mlodych Polakow.

Ale tak sie konczy jak ktos ma w glowie tylko agitowanie w jakiejs sprawie. Zostales razem z Rude, Ratonem czy innymi Villarami spakowany w walizkę i wyjebany pół roku temu z klubu - tyle dobrego z tych wszystkich twoich magików było.

[ramzes190]

Jaroo1, to Ty tu nieźle majaczysz jeśli do zbitki para piłkarzy dodajesz Villara. Jakbyś nie wiedział, to on aktualnie gra w ekstraklasie. A nawet nie tyle w ekstraklasie co w drużynie mistrza Polski - Jagielloni (700minut 1 gol 3 asysty). Ewidentnie za słaby na poniżej przeciętną drużynę pierwszoligową bez perspektyw. Podobnie jak inny hiszpan którego my ściągnęliśmy - Jesus Imaz, który do tego jest kapitanem (10bramek). Tyle na temat zagranicznego szrotu.

A powiedz mi gdzie gdzie grają nasi młodzi zdolni wychowankowie - Polacy na których powinniśmy się opierać? Jedyny kto mi przychodzi to perełka naszej akademii, która odeszła za friko - młody Buksa w Górniku aktualnie - 14meczy 1 gol. Na takich niewdzięcznych Judaszach chcesz opierać rozwój?

To ja już wolę hiszpański "szrot". Może akurat wśród tego szrotu trafi się jakiś Rodado, Carlitos, Mula, Imaz czy nawet Villar.

Markus ma tu 100% racji - zdolni Polacy są.drodzy, bo o nich konkuruje kilkanaście klubów, a jak ktoś ma łeb na karku to nie przyjdzie do tonącej łajby jaką.jesteśmy.

[Jaroo1]

Napisałem wyżej, mówienie o Imazie jest tak samo sensowne jak o Zurawskim. Wisła z roku 2000 czy nawet 2017 to jest inna era niż obecny klub. Inna era, inne możliwości itd.
Villar pokazał jaki był dobry jak nie miał w Wiśle żadnych liczb. To że ktoś pogra dobrze nawet rok, a później jaja wywali to tez o nim dobrze nie świadczy, czy jest Polakiem młodym czy starym Hiszpanem.

Hiszpanie Markusa pokazali że stać ich było maks na 10 miejsce w I lidze. Wow. Ani oni tacy zajebisci jak tu się próbuje przedstawiać ani nawet te nasze Jarochu czy inne Sobczaki takie źle jak się tu próbuje przedstawiać .

Koniec końców wszystkie wynalazki z Hiszpanii, Fazlagice czy inne polskie młode perełki wylądowały w Wiśle razem i stworzyli klub mem, który się ośmiesza od kilku lat i który zdobył PP.

Wiadomo, że łatwiej i taniej można kogoś znaleźć w Hiszpanii ale i tak koniec końców to nic nie gwarantuje a trzeba też się na tyle szeptu naprzerzucać, że na koniec wychodzi że wypali jeden na kilku - a kompletowanie kadry w takim tempie sprawia, że i tak dobrego klubu się tutaj nie da stworzyć, bo zanim się znajdzie jednego Rodado to Villar już straci formę, jak jest Carbo to w międzyczasie Mula odejdzie, a Alfaro się zrobi stary i cienki, Baena się nie rozwinie, a za rok czy pięć trzeba znowu ściągać Jamesa...

Gdyby to było takie piękne i proste jak próbuję nieudolnie forsować Markus to każdy klub z Polski, minimum od środka tabeli eklapy oraz cała I liga, opieralyby się na ściąganiu tanich, dobrych graczy z II-IV ligi hiszpańskiej i oni gwarantowaliby sukces. Tylko jakimś cudem tak się nigdzie nie dzieje. Wszędzie podstawą są albo Polacy albo mieszany skład a Hiszpanie są tylko dodatkami w tych ukladankach. I nawet jak gdzies gra jakiś Imaz czy inny Lopes to nie jest tak, że Raków czy Jaga szukaja już tylko tak bo odkryli coś na co żaden klub na świecie nie wpadł.

W żadnym klubie nie funkcjonuje ani taki mechanizm że jak nam wypalił jeden Hiszpan czy Niemiec to już tylko tak szukajmy bo to ma sens albo że jak jesteśmy z trzeciego świata piłkarskiego to wystarczy pościągać z zachodu z II czy III ligi kopaczy bo i tak dadzą lepsze wyniki niż nasz polski czy czeski szrot.

[wolfy]

Jaroo1, to Ty tu nieźle majaczysz jeśli do zbitki para piłkarzy dodajesz Villara. Jakbyś nie wiedział, to on aktualnie gra w ekstraklasie. A nawet nie tyle w ekstraklasie co w drużynie mistrza Polski - Jagielloni (700minut 1 gol 3 asysty). Ewidentnie za słaby na poniżej przeciętną drużynę pierwszoligową bez perspektyw. Podobnie jak inny hiszpan którego my ściągnęliśmy - Jesus Imaz, który do tego jest kapitanem (10bramek). Tyle na temat zagranicznego szrotu. A powiedz mi gdzie gdzie grają nasi młodzi zdolni wychowankowie - Polacy na których powinniśmy się opierać? Jedyny kto mi przychodzi to perełka naszej akademii, która odeszła za friko - młody Buksa w Górniku aktualnie - 14meczy 1 gol. Na takich niewdzięcznych Judaszach chcesz opierać rozwój? To ja już wolę hiszpański "szrot". Może akurat wśród tego szrotu trafi się jakiś Rodado, Carlitos, Mula, Imaz czy nawet Villar. Markus ma tu 100% racji - zdolni Polacy są.drodzy, bo o nich konkuruje kilkanaście klubów, a jak ktoś ma łeb na karku to nie przyjdzie do tonącej łajby jaką.jesteśmy.

No mnie ten Villar też rozwala, ale nie on jeden podaje go jako przykład porażki.
Podobnie jak Baena z najlepszymi liczbami w zespole powinien wg. niektórych ustąpić miejsca Starzyńskiemu albo Sukiennickiemu. "Ustąpić" to słowo kluczowe, bo sami w życiu nie wygrają z nim rywalizacji sportowej.

Wincyj młodych Polaków. Karherop nawet by taktykę zmieniał byle tylko ich więcej napchać do składu. Pozostaje tylko pytanie - po co? Co im daje wpychanie za paszport absolutnych miernot do składu? To jest jakiś fetysz?

Mam nadzieję że ktoś się wreszcie obudzi w klubie i ten cyrk się skończy

[Markus]

No więc przypomnijmy, bo ciągle warto : Rodado, Carbo, Alfaro, Lionch, Imaz, Villar, Mula, Velez, Gonzalez, Astiz, Igor Angulo, Joel Valencia, Gerard Badía, Airam Cabrera, Davo, José Kanté, Erik Expósito, Jorge Félix, Jesús Jiménez, Javi Hernández, Iván Márquez, Israel Puerto, Nahuel Leiva, Pirulo, Dani Quintana, Dani Ramírez, Jordi Sánchez, Dani Suárez, Ivi Lopez, Marc Gual, Yaw Yeboah, James Igbekeme.

Jeśli ktoś jak hejterek pisze, że z tej listy sprawdziło się w Polsce tylko kilku graczy, "nieliczni", to pisze głupoty i zakłamuje rzeczywistość, przeciwko czemu protestuje.

Jeśli ktoś pisze, że zawodników stamtąd stać maksymalnie na osiągnięcie 10 miejsca w pierwszej lidze, to znów majaczy i opowiada totalne głupoty, pomijające na przykład zdobycie Pucharu Polski, spokojne utrzymanie Wisły w Ekstraklasie przed laty, czy odrobienie półtora roku temu straty w lidze - tak, że była realna szansa nawet na awans bezpośredni, co zostało spieprzone przez posunięcia Sobolewskiego z końcówki sezonu. Przy lepszym trenerze, choćby tylko takim jak Moskal, który nie popełniłby aż tylu kuriozalnych błędów, awansowalibyśmy wtedy.

Niektórzy z tej listy nadal grają z powodzeniem w naszych klubach i zostają nawet królami strzelców Ekstraklasy. Żaden nie kosztował tyle, ile niegdyś Żurawski, Kosowski czy Szymkowiak. Każdy jest o niebo lepszy od większości pierwszoligowego szrotu biegającego po polskich boiskach czy od takich niby utalentowanych grajków jak Olejarka, Gogół, Sukiennicki, Młyński, Starzyński, Szot - nie będę ciągnął kolejnej listy. Za wielu z nich nie trzeba było aż tak mocno przepłacać jak za tych powyżej.

Różnica polega też na tym, że na nowego Żurawskiego, Kosowskiego, Szymkowiaka (nawet gdyby byli dostępni tacy piłkarze, a ich nie ma), Wisły i prawie każdego innego polskiego klubu dziś nie byłoby stać. Za to Wisłę stać na wyszukanie i sprowadzenie takiego zawodnika z niższych zachodnich lig jak Carbo, Igbekeme, Rodado, Carlitos, Villar, Mula, Moltenis, Cuesta, którzy są o klasę lepsi od niemal każdego innego polskiego pierwszoligowego zawodnika, zwłaszcza takiego jak Biedrzycki, Sobczak, Żyro, Olejarka, Gogół, Młyński, Łasicki, Starzyński, Sukiennicki, Jaroch, Szot, Broda, Biegański etc. I którzy się w większości sprawdzają, a nie tak jak w ogromnej większości krajowi zawodnicy totalnie zawodzą.

Ilu Polaków sprowadzonych przez Wisłę w ostatnich latach okazało się totalnym szrotem, który całkowicie zawiódł i prawie nigdy nic istotnego nie wniósł do drużyny poza fatalnymi błędami i nieefektywną grą? O wiele więcej niż tych obcokrajowców, prawie każdy okazał się niewypałem i ślepą uliczką, ani jeden polski piłkarz nie był w ostatnich latach liderem drużyny!

Majakiem hejterka jest także pisanie o "wyjebywaniu" takich obcokrajowców "po pół roku" z klubu. Rodado, Carbo i pozostali z tej listy zostali po pół roku wyjebani? Tylko w chorych hejterskich rojeniach całkowicie oderwanych od rzeczywistości.

I tak, wbrew słowom hejterka najlepsze polskie kluby od dawna masowo ściągają obcokrajowców. Nie tylko z Hiszpanii, ale z każdego rynku, o którym mają jakąś wiedzę. I przede wszystkim na nich opierają swoją grę a nie na krajowych kopaczach. Jest to normalnym standardem, po który sięga teraz już nawet Wieczysta grająca póki co w drugiej lidze. Wisła za sprawą Kiko miała rozeznanie głównie w Hiszpanii, więc brała zawodników głównie stamtąd, którzy w większości okazali się dużymi wzmocnieniami zespołu lepszymi od krajowego szortu, który mieliśmy w kadrze.

To podstawowy fakt, któremu hejterek nie jest w stanie zaprzeczyć, choć od dawna namiętnie próbuje

[Jaroo1]

Czytanie ze zrozumieniem się kłania markusik

[Drozd]

No mnie ten Villar też rozwala, ale nie on jeden podaje go jako przykład porażki. Podobnie jak Baena z najlepszymi liczbami w zespole powinien wg. niektórych ustąpić miejsca Starzyńskiemu albo Sukiennickiemu. "Ustąpić" to słowo kluczowe, bo sami w życiu nie wygrają z nim rywalizacji sportowej. Wincyj młodych Polaków. Karherop nawet by taktykę zmieniał byle tylko ich więcej napchać do składu. Pozostaje tylko pytanie - po co? Co im daje wpychanie za paszport absolutnych miernot do składu? To jest jakiś fetysz? Mam nadzieję że ktoś się wreszcie obudzi w klubie i ten cyrk się skończy

Jak to po co, bo na naszych rodzimych talentach zarabiają rodzimi menagos, a na hiszpańskim "szrocie" nie zarabiają. To jest cała tajemnica, dlatego Rude wywoływał wściekły amok, bo było jasne, że nie będzie wpychał do składu miernot na życzenie menagos. Oczywiście to były brednie bo Rude dawał szanse młodym, tyle że oni ją marnowali.

[Witalis]

Ta dyskusja prowadzona jest na niskim poziomie i nie ma w niej nic nowego. Chce wam się młócić ciągle to samo?

[azor]

To jest cała tajemnica, dlatego Rude wywoływał wściekły amok, bo było jasne, że nie będzie wpychał do składu miernot na życzenie menagos. Oczywiście to były brednie bo Rude dawał szanse młodym, tyle że oni ją marnowali.

To wpychał ich na życzenie menagos, czy z własnej inicjatywy?

[Drozd]

To wpychał ich na życzenie menagos, czy z własnej inicjatywy?

Czego nie rozumiesz?

Jak ogłoszono Rude jako trenera to bagienko wpadło w panikę, że nie będzie lewara na trenera.