Kto powinien być nowym trenerem Wisły?

[Patryko]

Mamy obecnie najgorsze miejsce Wisły w tabeli w historii po kilkunastu meczach sezonu, obojętne czy będziesz sobie nazywał ten fakt manipulacją czy nie. Za Rude hejterzy we wszystkich możliwych tematach gadaliby tylko o tym.

Jak można porównywać dorobek punktowy drużyny, która nie rozegrała na ten moment 3 spotkań w lidze?

[Jaroo1]

Markus to cham. Lizał dupę Rudemu bo nie jest Polakiem. Jaral się z lesiem i wolfym jak to ciężko Rudemu bo gra średnio niecały jeden mecz więcej w miesiącu z powodu PP.
Nagle jak Moskal przejął drużynę to wszystkie te zjeby zaczęły byc krytyczne wobec trenera. Moskal dostał słabsza kadrę, doszły kontuzje w każdej formacji i to zawodników podstawowych, musiał rozegrać w 1,5 miesiąca 8 meczów w pucharach.

No ale wiaodmo że Moskal ble bo miał idealne warunki, jebana PMS a Rude top.

[krysztal]

Zobaczymy czy u Jopa i Siewierskiego też będzue Rodado wykonywał rożne. I to będzie najlepszy komentarz. Żałosne jest to jak bardzo nie potraficie uznać że Moskal mógł się w czymś pomylić, podczas gdy wszystkie wątpliwości były rozstrzygane na niekorzyść Rude. Cóż: sześć punktów w siedem meczów. To jest Wasz FraMat, Kurz i kryształ poziom dyskusji.

Ale czy ktoś kwestionuje że te 6 pkt to marny dorobek?Przecież sam pisałem o tym w statystycznym jakiś czas temu kiedy kilku userów brandzlowało się,że przecież mamy 3 zaległe mecze tak jakby w tych meczach punkty były już nam przyznane.
Dla mnie nie jest ważne czy Jop z kretem wyznaczą do wykonywania rożnych kogoś innego tylko jak ewentualnie ktoś inny będzie tą piłkę dośrodkowywał.Jeśli choć co trzecia stworzy jakieś zagrożenie a nie będzie balonikiem w polu karnym albo nie zatrzyma się na pierwszym obrońcy to uznam że faktycznie Moskal w tym elemencie przekombinował.

[Kurz]

Ale czy ktoś kwestionuje że te 6 pkt to marny dorobek?Przecież sam pisałem o tym w statystycznym jakiś czas temu kiedy kilku userów brandzlowało się,że przecież mamy 3 zaległe mecze tak jakby w tych meczach punkty były już nam przyznane. Dla mnie nie jest ważne czy Jop z kretem wyznaczą do wykonywania rożnych kogoś innego tylko jak ewentualnie ktoś inny będzie tą piłkę dośrodkowywał.Jeśli choć co trzecia stworzy jakieś zagrożenie a nie będzie balonikiem w polu karnym albo nie zatrzyma się na pierwszym obrońcy to uznam że faktycznie Moskal w tym elemencie przekombinował.

Chyba Wolfy nie potrafi wejść trochę na wyższy poziom abstrakcji. Moskal jak wszyscy popełniał błędy, ale to nie clue sprawy. Rzeczą, które rzuca się w oczy jest to, że klub nie był gotowy na pierwszą fazę rozgrywek. Gdyby dostarczył Moskalowi piłkarzy w formie, gotowych do gry, w odpowiednim momencie, dyskutowalibyśmy o sprawie w innym tonie. Niestety, jak zwykle wyszło słabo, a Moskal zamiast bandy zdrowych byków, dostał pacjentów do wykurowania. To plus intensywniejsze rozgrywki, które dla pierwszoligowego klubu muszą być ogromnym wyzwaniem, musiało się odbić na wynikach Wisły, szczególnie, że swoje ręce przyłożyli do sprawy debile od czerwonych kartek z Kissem na czele. Widzimy to zresztą na przykładzie chociażby Śląska, który zaliczył jeszcze gorszy okres od nas. Gdy płoną lasy, rozważanie tego czy strażak ma dobrze zawiązane buty w sytuacji, gdy nie dostał wozu strażackiego, sprawia, że się rozpraszamy, zamiast dyskutować o rzeczach istotnych.

[leszekpw]

Markus to cham. Lizał dupę Rudemu bo nie jest Polakiem. Jaral się z lesiem i wolfym jak to ciężko Rudemu bo gra średnio niecały jeden mecz więcej w miesiącu z powodu PP. Nagle jak Moskal przejął drużynę to wszystkie te zjeby zaczęły byc krytyczne wobec trenera. Moskal dostał słabsza kadrę, doszły kontuzje w każdej formacji i to zawodników podstawowych, musiał rozegrać w 1,5 miesiąca 8 meczów w pucharach. No ale wiaodmo że Moskal ble bo miał idealne warunki, jebana PMS a Rude top.

Jaroo1 to cham. Liże dupę kazdemu trenerowi PMS byleby trenerem nie był obcokrajowiec. Jara się z Framatem, kryształem i resztą kliki klepiacej Moskala po plecach, jak to biedny Kaziu miał tyle spotkań do rozegrania w krótkim czasie.

No ale wiadomo, każdy obcokrajowiec ble bo miał idealne warunki, a Moskal top. Nawet jak jestesmy w strefie spadkowej. Ba i spadek do II ligi by tego nie zmienił.
Taa Moskal dostał slabszą kadrę. Przecież zje...e byleś za tym by wywalić Hiszpanów a zatrudnić więcej Polaków. Oj i nagle kadra slabsza? Czyli Hiszpanie byli lepsi

[Markus]

Markus to cham. Lizał dupę Rudemu bo nie jest Polakiem. Jaral się z lesiem i wolfym jak to ciężko Rudemu bo gra średnio niecały jeden mecz więcej w miesiącu z powodu PP. Nagle jak Moskal przejął drużynę to wszystkie te zjeby zaczęły byc krytyczne wobec trenera. Moskal dostał słabsza kadrę, doszły kontuzje w każdej formacji i to zawodników podstawowych, musiał rozegrać w 1,5 miesiąca 8 meczów w pucharach. No ale wiaodmo że Moskal ble bo miał idealne warunki, jebana PMS a Rude top.

Chamem i kłamcą jesteś tu Ty. Opowiadasz kompletnie brednie pokazując albo skrajny debilizm, albo totalne zaślepienie. Wskaż mój jeden cytat, który potwierdzi ten twój bełkot, a szczególnie zdanie o rzekomym pisaniu, iż Rude jest ciężko, bo gra średnio niecały jeden mecz więcej w miesiącu z powodu PP.

Nic takiego nie miało miejsca.

A Rude był chwalony przez prawie wszystkich poza tobą za mecze w Pucharze Polski, a nie za to, jak zespół spisał się w lidze. Nie był przez nikogo chwalony za PP tylko dlatego, że nie jest Polakiem, chyba że w umysłach prymitywnych hejterków.

Moskal dostał drużynę z większą liczbą Polaków i Biedrzyckim, którego chciał, bez Sobczaka i kilku Hiszpanów, których nie chciał i w lidze nie podołał. Nie miał drużyny, która nie mogła wygrać z Polonią czy Zniczem. Podobnie jak Rude nie dał rady pogodzić gry w lidze z pucharami. W meczach ligowych popełniał bardzo poważne błędy w ustawieniu zespołu, taktyce, zarządzaniu meczem i wyborze zawodników do składu. Były one wielokrotne omawiane, więc nie będę ich raz wtóry przytaczał. Dawał się zaskakiwać nawet takim zespołom jak Polonia i ich taktyce.

Nie popełniał identycznych wpadek jak poprzednicy, przez pryzmat tych błędów był oceniany, a nie dlatego, że jest Polakiem. Jak widać bycie Polakiem i znajomość ligi z robionymi awansami z niej nie zapewnia poprawy sytuacji i skutecznej gry.

Ty wymyślając swoje chore brednie jesteś zwykłym bezmózgim trollem i hejterem gadającym od rzeczy. Czyli niezmienny standard.

[Drozd]

Uważaj bo hejterek zacznie żebrać żebyś go przeprosił

Mamy obecnie najgorsze miejsce Wisły w tabeli w historii po kilkunastu meczach sezonu, obojętne czy będziesz sobie nazywał ten fakt manipulacją czy nie. Za Rude hejterzy we wszystkich możliwych tematach gadaliby tylko o tym.

Moskala lubię i cenię za grę w piłkę jego drużyn. Jednak jeżeli po meczu wychodzi do mediów i mówi, że trzeba coś zmienić, ale nie wie co. Po czym zaczyna narzekać na personalia. To tak naprawdę sam się zwalnia...

[wolfy]

Ciężko mówić o poradzeniu sobie lub nie w realiach, w jakich trenował teraz Moskal. Słowa Probierza o tym, że puchary to pocałunek śmierci, jak najbardziej mają odzwierciedlenie w obecnej sytuacji Wisły. Kadra, nie dość, że cały czas w budowie, niekompletna, nie mająca szans na normalne treningi ze względu na ciągłe wyjazdy i mecze, została jeszcze dodatkowo zajechana dużą liczbą spotkań w naprawdę krótkim odstępie czasu. Dla większości graczy pierwszego zespołu był to pierwszy (i zapewne ostatni) tak intensywny okres gry w ich życiu. Nie chcę tu bronić Moskala, swoje za uszami też na pewno ma, ale jednoznaczne mówienie, że sobie nie poradził, biorąc pod uwagę wszystkie zaistniałe okoliczności, jest po prostu krzywdzące.

Dlatego byłem zdania że Moskala należało zostawić pod warunkiem że faktycznie planował zmiany i "urealnienie" swojego hobby footballu. Czy miał pomysł, energię i wolę to coś czego nie jestem w stanie ocenić.

Królewski ocenił że nie. Czy ma odpowiednią wiedzę i kompetencje? Myślę że wątpię, ale to on jest prezesem i właścicielem klubu. Cupiał też w wielu wypadkach zachowywał się jak kretyn (Kapka, Mandziara, zwolnienie Kasperczaka, w ogóle - masa bezsensownych zwolnień), ale takie prawo właściciela. Ostatecznie to on będzie oceniany jako ten który Wisłę wydobył albo pogrzebał.

Mnie u Moskala bardzo wiele rzeczy się nie spodobało. Liczyłem na większy pragmatyzm z sezonów kiedy awansował ŁKS-em a nie najgorsze frajerstwo z sezonów spadkowych. To co powiedział Królewski o grze zespołu to było kropka w kropkę to co pisano tutaj po każdym meczu. Nie można grać wysoko wolnymi kołkami na stoperze, nie może najszybszy def. pom. dublować pozycji innych piłkarzy ofensywnych, to jest kpina a nie gra w obronie. Moje wrażenie jest takie że w pewnym momencie Panu Kazimierzowi się odkleiło. Te wypowiedzi że muszą dominować, grać non stop do przodu przed meczem z Wartą...
No nie.

A co by było gdyby Moskal został już się nie dowiemy.

[krysztal]

Zaraz spocony Wolfy wyskoczy z tekstem że znowu bronię Moskala ale niech będzie.
To jest manipulacja chyba, że dla kogoś 7 to jest kilkanaście.

[Jaroo1]

Widzę że już cała elita brawoszefow z drozdem na czele się uaktywniła.
Drozd dobrze cię widzieć. Jakie teraz zadania masz od Zaskrońca?

[Drozd]

Widzę że już cała elita brawoszefow z drozdem na czele się uaktywniła. Drozd dobrze cię widzieć. Jakie teraz zadania masz od Zaskrońca?

Wyśmiewać brednie hejterków...

[AgresywnyChomik]

Kto? Ktos defensywny, ktoś kto w życiu nie slyszał pojecia "Krakowska Piłka"

[wolfy]

Zaraz spocony Wolfy wyskoczy z tekstem że znowu bronię Moskala ale niech będzie. To jest manipulacja chyba, że dla kogoś 7 to jest kilkanaście.

To jeszcze jedna manipulacja: - Jop z Siewierskim w jeden mecz zdobyli połowę tego co Moskal w siedmiu. I na oko tak z połowę strzelonych w lidze goli.

Czy miało to coś wspólnego z tym że napastnicy grali w ataku a skrzydłowi na skrzydle? Niewykluczone

To tak żebyś nie spał dobrze w nocy

[krysztal]

To jeszcze jedna manipulacja: - Jop z Siewierskim w jeden mecz zdobyli połowę tego co Moskal w siedmiu. I na oko tak z połowę strzelonych w lidze goli. Czy miało to coś wspólnego z tym że napastnicy grali w ataku a skrzydłowi na skrzydle? Niewykluczone To tak żebyś nie spał dobrze w nocy

Po co się wpierdalasz między wódkę a zakąskę.Pisałem do Markusa a nie do Ciebie.

[wolfy]

Po co się wpierdalasz między wódkę a zakąskę.Pisałem do Markusa a nie do Ciebie.

Bo mnie bawi jak się żałośnie miotasz.

[leszekpw]

Dzisiejszy mecz pokazał jakim beznadziejnym trenerem jest Moskal i jak zblaźnili się jego obroncy jaroo1, Framat, krysztal.

[Jaroo1]

.......enia Lesia ciąg dalszy. Jak Moskal wygrał w Belgii 4:1 to co to oznacza? Ty już po jednym meczu Rude się podniecales jaki to trener żeby później po 3 czy tam 5 meczu pisać że wraz z Królewskim i Kiko powinien wypierdalać z klubu.

To teraz PMS dobra skoro Jop 5:0 wygrał?

Nie rób lesiu z siebie większej chorągiewki niż jesteś

[leszekpw]

Nigdzie nie napisałem, ze PMS dobra, a jedynie, ze Moskal był beznadziejny (przecież nie z zagranicznej szkoły trenerskiej jest). Nie odwracaj faktów misiu kolorowy. Naczelny hejterku prezesa i pierwszy obrońco Moskala. Wyszło jakim to wspaniałym fachowcem jest Moskal a ty również wspaniałym znaffcom.

[Jaroo1]

Czyli twoim zdaniem Moskal to wielki fachowiec bo wygrał z Cercle 4:1?

[Ogryzek]

Spokojnie przyjdzie za Jopa Rude i zacznie się piłowanie gały i 10 miejsca max.

Cieszmy się chwilą kiedy Jop jest trenerem i dobrze punktujemy. Po nim przyjdzie Albert od "cyrkulacji piłki" i 10 miejsca i sen sie skończy. Tyle naszego

btw
Nie ma co szukac kwadratowych jaj - Mariusz Jop do końća rundy.

[doktor granat]

Markus, Brożyniak w końcu lat 80-tych był przez kolejkę na przedostatnim miejscu w 2 lidze mając tyle samo meczów co wszyscy i to jest nadal najgorsze miejsce Wisły w trakcie sezonu . A potem na koniec sezonu po barażu z Knurowem, oby historia się powtórzyła.
Odpowiadam pod postem Kolegi bo cię zacytował.

[koniak]

Przecież pierwsza połowa wyglądała jak za Moskala. To, że wreszcie strzelimy tą bramkę i pójdziemy za ciosem było do przewidzenia niezależnie od tego kto jest na ławce.

[FraMat]

Przecież pierwsza połowa wyglądała jak za Moskala. To, że wreszcie strzelimy tą bramkę i pójdziemy za ciosem było do przewidzenia niezależnie od tego kto jest na ławce.

Dokładnie tak jest.
Widzę, że niektórzy już tutaj się doktoryzują na wykazywaniu jakim Moskal był nieudacznikiem przytaczając liczbę punktów zdobytych w lidze, a zapominając o tym, że niezadowalające rezultaty w lidze były pochodną gry w eliminacjach europejskich pucharów, braku prawidłowego okresu przygotowawczego, wypadnięciu kilku ważnych zawodników i zwykłego braku szczęścia.

Oczywiście, gra za Moskala i gra za Jopa różnią się pewnymi drobnymi niuansami, ale wszystko i tak sprowadza się do jednego, że zazwyczaj mamy przytłaczającą przewagę tyle, że rywal ustawia autobus w polu karnym i przed nim, jego obrońcy z poświęceniem przyjmują na siebie wszystkie strzały, a jeśli tylko sami psim swędem strzelą pierwszego gola, to potem walimy jak głową w mur.

Idealnie tak samo wyglądał mecz Resovii z Lechem.

Tyle, że Lech miał jeden taki mecz ze słabszym, ale zmotywowanym jakby grał z Realem, rywalem, a Wisła ma takich meczy, w których rywale gryzą ziemię, w trakcie rundy multum.

Inaczej: jeśli strzelamy pierwsi bramkę, dalej idziemy za ciosem (no chyba, że pojawi się jakiś wygłup jak w przypadku Kissa z Pruszkowem, gdzie dajemy rywalowi kolejną szansę).

Nie jesteśmy w stanie sprawdzić jak zagrałaby Wisła z Odrą gdyby nadal Moskal był trenerem.
Dlatego doktoryzowanie się na temat słabości Moskala jest przejawem chęci zabłyśnięcia na forum pseudo-analizami i chęci podtrzymywania głupiego sporu o niczym.

[Witalis]

Trochę tak, trochę nie. Jop rzeczywiście sobie pomógł ustawieniem zawodników i wysokim pressingiem. Częściej też podnosiliśmy piłkę.

Natomiast zgadzam się, że uczciwość wymaga, żeby pracę Moskala oceniać z mieszanymi uczuciami. Fajnie poszło w pucharach, ale słabo w lidze; grali płynnie i z pomysłem, ale nie wygrywali; słabe transfery, ale może dlatego, że późne czy nie pierwszego wyboru trenera itd.

[krysztal]

Bo mnie bawi jak się żałośnie miotasz.

Żałosny to jesteś ty ze swoimi skłonnościami do bronienia największych szkodników w historii Wisły bo przecież Królewski to nie jest pierwszy taki przypadek w twoim wykonaniu.
Jesteś najjaskrawszym przykładem tego jak wysokie mniemanie o sobie rozjeżdża się z rzeczywistością.


Ps.Ty widzę tak ignorujesz jak Lesiu.

[krysztal]

.......enia Lesia ciąg dalszy. Jak Moskal wygrał w Belgii 4:1 to co to oznacza? Ty już po jednym meczu Rude się podniecales jaki to trener żeby później po 3 czy tam 5 meczu pisać że wraz z Królewskim i Kiko powinien wypierdalać z klubu. To teraz PMS dobra skoro Jop 5:0 wygrał? Nie rób lesiu z siebie większej chorągiewki niż jesteś

Jak Moskal wygrał to Lesiu z nory nie wychodził.Taki to jest kibic Wisły....

[Karherop]

Nie jesteśmy w stanie sprawdzić jak zagrałaby Wisła z Odrą gdyby nadal Moskal był trenerem. Dlatego doktoryzowanie się na temat słabości Moskala jest przejawem chęci zabłyśnięcia na forum pseudo-analizami i chęci podtrzymywania głupiego sporu o niczym.

Tu się nie zgodzę, bo takich rywali jak Odrą mieliśmy już w tej lidze 3 razy. Zdobyliśmy 1 punkt.

[Kris Dee]

Może ja się nie znam na piłce, ale wczoraj pressing i organizacja gry po stracie wyglądały dużo lepiej. Za Moskala gra obronna całej drużyny to był kryminał. Nie wiem na ile jest to zasługa Jopa, bo trzeba też przyznać, że łapiący forme Igbekeme, Kiss i Alfaro to są zapierdalacze. Starzyński, Gogół i Sukiennicki wyglądają przy nich jak dzieci we mgle.
Co mnie najbardziej cieszy, to że wygraliśmy mecz bez liczenia tylko na Rodado.

[Arkadiusz.Czerepach]

Jop musi dostać szanse

tak dla zwyklej higieny psychicznej nas wszystkich (nawiazuje do kultowego juz wywiadu)

[Kurz]

Może ja się nie znam na piłce, ale wczoraj pressing i organizacja gry po stracie wyglądały dużo lepiej. Za Moskala gra obronna całej drużyny to był kryminał. Nie wiem na ile jest to zasługa Jopa, bo trzeba też przyznać, że łapiący forme Igbekeme, Kiss i Alfaro to są zapierdalacze. Starzyński, Gogół i Sukiennicki wyglądają przy nich jak dzieci we mgle. Co mnie najbardziej cieszy, to że wygraliśmy mecz bez liczenia tylko na Rodado.

Co tydzień gramy z innymi przeciwnikami, którzy prezentują różny poziom, ale też mają różne wady i zalety. Nie mówiąc już o tym, że każdemu mecze wychodzą lepiej lub gorzej. Wczorajsze spotkanie przypominało te z Wartą czy Kotwicą, aż do momentu centrostrzału Alfaro. Fajnie, że weszło i bramka została uznana, bo był to moment przełomowy, którego tak bardzo potrzebowali nasi piłkarze, ale... Zwycięstwa musiały w końcu przyjść. Nie gramy już co 3 dni, był czas żeby popracować nad formą i siłą rzeczy piłkarze z zaległościami powinni zyskiwać.

Wielkie brawa dla Jopa za spełnienie jednego z moich marzeń, czyli wystawienie młodzieżowca na bramce i w związku z tym rezygnację młodych zdolnych na innych pozycjach. Oby to była zapowiedź zmian we właściwym kierunku.