Kazimierz Moskal ponownie trenerem Wisły Kraków

[wierność83]

Dopóki w polskiej piłce nie będzie większych pieniędzy, które przełożą się na jakość zawodników i trenerów (dopływ nawet niezłych zawodników z akademii to za mało), to nic się nie zmieni. Oczywiście do tego potrzeba jeszcze umiejętności i mądrości jak je wydać, ale to podstawa. Ktoś ostatnio wrzucał na X-a porównanie, gdzie właściciel Sparty ma majątek rzędu 6 mld funtów, a Mioduski 380 mln usd. Z czym do ludzi.

A propos tego fragmentu jeszcze wyżej, to zadziwia mnie od dawna, że polskie kluby w ogóle nie scoutują trenerów. Wyjątkiem Lech, który poprzednio i obecnie szuka jakościowych nazwisk poza granicami i można powiedzieć, że oba podejścia jak na razie bardzo udane. Przecież nie raz za pensję 1-2 zawodników można by sprowdzić niezłego trenera, który właśnie rozwinąłby drużyny.

[Jaroo1]

Co do budżetów to go jest tak że do pewnego momentu i od pewnego momentu budżet klubu nie robi różnicy sportowej nad resztą.

Warto też się zastanowić czy np wysoki budżet płacowy Wisly czy wysoki budżet transferowy jakiegoś PSG bierze się z realnych kosztów czy z przepłacania.

Po pierwsze kleimy kadrę z byle kogo, na 40 osób i jeszcze ich przepłacamy. Także tylko na papierze w liczbach wyglądamy lepiej niż inne zespoły.

Poza tym jak to się mówi pieniądze nie grają. Nie da się mając raptem 2-3 razy więcej pieniędzy zrobić kadry gwarantującej sukces. Pewnie gdybyśmy mieli kasy jak np Legia to byśmy zrobili potwora jak na I ligę. Mając nawet te trzy razy więcej jak widać nie jest to gwarant niczego i nadal przeważają inne czynniki, które decydują o awansie. Tak na prawdę mamy tyle więcej kasy i na kogo nas stać? Na nikogo.

To samo w wielkiej piłce, to że ktoś kasy wyrzuci, da za piłkarza 100 mln euro, kupi niby same gwiazdy to nie daje gwarancji zdobycia LM, bo na tym poziomie też już sama kasa nie decyduje.

[Arkadiusz.Czerepach]

tym bardziej dziwi umniejszanie Wieczystej

[wierność83]

Tyle, że właśnie nie mają 3x więcej kasy od reszty 1 ligi. Wisła jest w czołówce budżetów, ale ktoś gdzieś pisał, że albo ta różnica nad 2gim miejscem jest znikoma albo w ogóle nie jest top1. Zatem tu jeszcze imo jest duży margines wpływania pieniędzmi na wynik. Wynik odzwierciedla jakość, żeby było widać dużą różnicę i mieć "gwarant" awansu (choć gwarancji nigdy nie ma, wiadomo), to trzeba wrzucić dużo więcej niż wyższe budżety żeby analogicznie również zawodnicy byli dużo bardziej jakościowi.
Co do pieniądze nie grają.. no właśnie rzecz w tym, że grają. Wszystkie statystyki, badania pokazują, że najskuteczniejszym miernikiem sukcesu w długiej perspektywie jest poziom wynagrodzeń zawodników. Natomiast to nigdy nie jest pewnik i 100% gwarant, bo wtedy można by zamknąć piłkę w ogóle. Do tego jest jeszcze szereg innych zmiennych, czynników, które mogą wpływać i wpływają na drużyny. Natomiast na pewnym poziomie, ta jakość wynikająca z zamożności, jest podstawą do czegokolwiek, aby w ogóle też być na poziomie, aby móc mówić o tych innych czynnikach.

[Stelio]

Tak czytam te dywagacje o słabości składu i jakoś nie potrafię się z tym pogodzić. Ja osobiście mam wrażenie, że my mamy jednak zawodników, którzy mają potencjał do walki o awans bezpośredni. Ale pomijając moje amatorskie przekonania chciałbym szanownym dyskutantom zwrócić uwagę na jeden aspekt. A mianowicie na to, że koszt naszej kadry jest prawie na pewno wyższy niż w ubiegłym sezonie. I zapewne gdzieś na poziomie kosztu z sezonu 22/23. To z kolei oznacza, że może poza jednym, dwoma wyjątkami mamy zawodników kosztujących 50% więcej niż kilku bezpośrednich konkurentów do awansu/baraży. Dwukrotnie droższych niż w przypadku połowy ligi i trzykrotnie droższych niż ekipy z ostatnich 6 miejsc. Jeśli ostateczny efekt w postaci siły tej kadry byłby tak słaby, że logiczne byłoby ustawianie nas na pozycji I ligowego średniaka to wniosek jest jeden. Zarządzanie sportowym aspektem Wisły nie jest słabe tylko absrdalnie wręcz skandaliczne.

W 21/22 mieliśmy potencjał na TOP6 eklapy i Czeskiego guardiole, w 22/23 potencjał na rozjechanie 1 ligi i szybki powrót do eklapy, w 23/24 potencjał na TOP2 ale już na pewno na TOP6 i baraże.

Wisła Kraków, mistrz potencjału

[barkom]

No i się na trenował Dramat, ciekawe kto następny.

[Patryko]

Kompletna kompromitacja JK, jeśli się to wszystko potwierdzi. Tak nie może działać profesjonalny klub.

Niech mnie ktoś uszczypnie, że to tylko zły sen...

[nero]

Raz zarzucacie, że za długo trzyma trenera. Teraz źle bo za szybko zwolnił. Nie jestem zwolennikiem JK, ale mam wrażenie, że co by ten gość nie zrobił to zawsze będzie źle.

[Jagul]

"Z trenerem doszliśmy do porozumienia. Będzie trenerem Wisły Kraków przez najbliższe dwa lata. Znając moją stabilność emocjonalną względem trenerów, myślę, że Państwo wiedzą, że będę dążył do tego, żeby on był tym trenerem przez najbliższe dwa lata. I będziemy go jako klub bardzo mocno wspierać w tej misji, której się podjął w różnych aspektach - sportowym, administracyjnym, czy też innym, bo wyzwań jest bardzo dużo"

[kbr]

Akurat w przeciwieństwie do przyjezdnych typu Sobolewski, czy Błaszczykowski, Moskal jest prawdziwą legendą Wisły.

Kaziu, dzięki za wszystko!

[Książę Palownik]

Jestem w szoku. To wygląda na jakiś całkowicie rozpaczliwy ruch.

A może sam Kazek rzucił papierami?

[pchelas]

Królewski jest chyba dywersantem z drugiej strony Błoń.
To jest niemożliwe co chłop wyprawia.

[dynek.pl]

O ....a...
Meczu nie było - myślałem, że człowiek odpocznie od tego wszystkiego.

To teraz Fornalik in ?

Krzoska też zwolniony ? Duży chłop z wozu koniom lżej więc teraz na pewno czeka nas marsz w górę tabeli

A tak na serio to jest tak głupie, że nawet nie wiadomo jak skomentować.

[LucjuszWielki]

Decyzję o pozostaniu Wujka przyjąłem ze zrozumieniem, ale nie akceptuje tej sytuacji z Moskalem... Mieliśmy problem ze skutecznością:

https://www.youtube.com/watch?v=zQvq_Q7zgdY&t=6s

to FAKT, ale wierzyłem, że niebawem te sytuacje zamienimy na gole i przyjdą wygrane, tym bardziej, że Moskal z ŁKSem nie wygrywał wszystkiego od początku.

WIŚCLACKIE JAJA!!

[nero]

Krzoska też wyleciał. No to albo Kmiecik będzie teraz trenował albo też będzie nam dane go pożegnać.

[Patryko]

13 sierpnia tego roku JK na X po meczu z Wartą:

Nowy sztab i zawodnicy potrzebują wiecej czasu by generować odpowiednią jakość. Wierzę w nich w 100%. Czasami gdy bardzo się starasz po prostu nie wychodzi.

10 dni później zwalnia trenera. Wiem, że po drodze była klęska z ŁKS, ale czy to, co on wyprawia w kwestii trenerów, to jest coś normalnego

Czemu winny jest Krzoska, który poświęcił praktycznie pół swojego życia Wiśle?

[Szneka]

pan Krzoska też leci. Jeszcze pan Kmiecik. trenerem Mariusz Jop coś czuję.

[Watts]

akwizytora cyfrowych garnków czyta się jak otwartą książkę
Rude był "responsywny", dobrze udawał jednomyślnego z nadprezesem, zachwycony zaskroniec chciał powierzyć mu plan na lata, więc po pucharze tamten wystawił frajera jak laska desperata
Moskal zgodził się to wziąć, trochę z miłości do klubu a trochę z własnej desperacji, miał obiekcje co do sposobu budowania kadry, zarządzania klubem i zachowania prezesa, więc 10 dni po "dawaniu czasu" już go nie ma, tak jak... Jarka Krzoski?

znowu wygrało ego zakompleksionego nerda w krótkich spodenkach, ten klub niestety jest zepsuty do cna od samej góry, nie zmieni się tu wiele od samego wymieniania trenerów i piłkarzy, wielka szkoda zmarnowanych lat na wizje niekompetentnych ludzi

Z trenerem doszliśmy do porozumienia. Będzie trenerem Wisły Kraków przez najbliższe dwa lata. Znając moją stabilność emocjonalną względem trenerów, myślę, że Państwo wiedzą, że będę dążył do tego, żeby on był tym trenerem przez najbliższe dwa lata. I będziemy go jako klub bardzo mocno wspierać w tej misji, której się podjął w różnych aspektach - sportowym, administracyjnym, czy też innym, bo wyzwań jest bardzo dużo.

[R33]

Z perspektywy czasu wychodzi na to, że Cupiał był bardzo stabilny w kwestii trenerów.

[roki9]

O....a :O Jarek, co ty żeś dzisiaj odjebał...

[Stelio]

To już chyba chocholi taniec jarusia. Innego racjonalnego powodu nie widze, chlop stracił juz kompletnie kontakt bazą.

[TIR_DO_SŁUBIC]

Proszę zmienić nazwę tematu na "Albert Rude ponownie trenerem Wisły Kraków"

Widocznie symulacja spotkania z Głogowem przyniosła porażkę.

[Stelio]

Proszę zmienić nazwę tematu na "Albert Rude ponownie trenerem Wisły Kraków" Widocznie symulacja spotkania z Głogowem przyniosła porażkę.

Doszliśmy do momentu w którym ten żart po dłuższej chwili zastanowienia wydaje się realnym scenariuszem XD

[Levis88]

Moskal Kazimierz! Nie rusz Kazika bo zginiesz!

[MaLk]

W sumie to mnie już to tylko śmieszy.

[TIR_DO_SŁUBIC]

Pana Hartlinga też, niezmiennie

[ślimak]

Szok i niedowierzanie...
Może się dowiemy wkrótce/kiedyś o co chodzi, sprawa wydaje się tak na gorąco mieć jakieś drugie dno.
Szatnia? Ale że Jarek?
Wjeżdża nowy trener ze swoim sztabem? No chyba nie Fornalik...

Pana Hartlinga też, niezmiennie

[Griszka30KR]

Raz zarzucacie, że za długo trzyma trenera. Teraz źle bo za szybko zwolnił. Nie jestem zwolennikiem JK, ale mam wrażenie, że co by ten gość nie zrobił to zawsze będzie źle.

No nie, zwolnienie Sobola , a Moskala to jednak dwie różne sytuacje...

[OnizukaTSW]

Raz zarzucacie, że za długo trzyma trenera. Teraz źle bo za szybko zwolnił. Nie jestem zwolennikiem JK, ale mam wrażenie, że co by ten gość nie zrobił to zawsze będzie źle.

Ja akurat byłem przeciwny przeciwny zwalnianiu Moskala, bo problem jest znacznie głębszy niż osoba trenera. Zmieniamy co chwilę trenerów i jest dalej to samo. Tutaj należało wywalić Kmiecika i tych członków sztabu, którzy odpowiadają za przygotowanie fizyczne zawodników, nie jest przypadkiem że mamy co rundę plagę kontuzji. Problemem jest w dużej mierze sam Krolewski, który jest dyletantem nie mającym pojęcia jak zarządzać takim klubem jak Wisła, a do tego atencjuszem. Jesteśmy klubem memem, a Zaskroniec jest tego symbolem.

[Karherop]

Moskal prosi się o zwolnienie. To co on odwala przechodzi ludzkie pojęcie.(...) Ten człowiek jest odklejony. Nie będę go żałował. Jego gównianą taktykę wszyscy już rozpracowali.

Niby wszyscy to widzieli a jednak zaskoczenie.

JK nie lubi nudy. Odważne, albo szalone posuniecie, historia go rozliczy.