Pierwsza liga 2024/2025

[wolfy]

Jakbym nie sprawdził to bym nie poprawiał. A se używaj. Chuopie Ja się nie jaram, tylko potrzeba chwili sprowadza nas do tego że tego potrzebujemy, czyli gościa do wypełnienia przepisu o nlodziezowcu bez uszczerbku dla gry zespołu. Choć po tym co dzisiaj powiedział Moskal zaczynam wierzyć że postawi na Letkiewicza na bramce.

To nie jest możliwe w naszych warunkach finansowych, pomijając jakiś mega fart. I na pewno nie jest taką opcją Polak.

Marzy Ci się młodzieżowiec nie odstający od reszty składu - z automatu taki koleś będzie wart dla swojego klubu majątek. Kupujesz potencjał, a jak ktoś w tym wieku ma poziom mocnego pierwszoligowca to jest już w notesach wielu zagranicznych klubów.
Oczywiście, mówimy o czysto hipotetycznym przypadku.

Mamy kilku kopaczy w odpowiednim wieku, któryś będzie kaleczył.

[Karherop]

To nie jest możliwe w naszych warunkach finansowych, pomijając jakiś mega fart. I na pewno nie jest taką opcją Polak. Marzy Ci się młodzieżowiec nie odstający od reszty składu - z automatu taki koleś będzie wart dla swojego klubu majątek. Kupujesz potencjał, a jak ktoś w tym wieku ma poziom mocnego pierwszoligowca to jest już w notesach wielu zagranicznych klubów. Oczywiście, mówimy o czysto hipotetycznym przypadku. Mamy kilku kopaczy w odpowiednim wieku, któryś będzie kaleczył.

Powiedz mi jaki to majątek kosztowało wypożyczenie Kozubala przez Giekse albo Antczaka przez Odrę?

[pepe72]

Jakbym nie sprawdził to bym nie poprawiał. A se używaj. Chuopie Ja się nie jaram, tylko potrzeba chwili sprowadza nas do tego że tego potrzebujemy, czyli gościa do wypełnienia przepisu o nlodziezowcu bez uszczerbku dla gry zespołu. Choć po tym co dzisiaj powiedział Moskal zaczynam wierzyć że postawi na Letkiewicza na bramce.

Wątpię by zdjął Cziczkana. W każdym razie nie w każdym meczu.

[Karherop]

Ja wątpiłem do wczoraj i wywiadu dla weszło. Moskal raczej nie lubi sytuacji gdy przepisy mu ustalają skład na mecz. Myślę że Moskal na dziś jest też bardzo zawiedziony poziomem młodzieżowców w Wiśle, bo iDziedzic i Starzynski póki co raczej są pod formą.

Jako że Carbo pauzuje z Polonią, to być może Kutwa dostanie swoją szansę od początku, choć prosiloby się o środek Sapał, Sukiennicki, Gogół

[emjot]

Powiedz mi jaki to majątek kosztowało wypożyczenie Kozubala przez Giekse albo Antczaka przez Odrę?

przecież leszek z wiadomych względów nie wypożyczy nam nikogo
z Poznania trafić tu może co najwyżej ktoś skreślony przez klub

a propos z dworca
nie wiem czemu Kazimierz jest zdziwiony poziomem szkolenia młodych w Wiśle
20 lat Cupiała to przecież było lanie z góry na dół na juniorów
szarkalandia też raczej miała wyje... na to
i jest jak jest

skoro naszym flagowym okrętem jest Szywacz i Duda, przy czym ten pierwszy nie wygląda na kogoś kto w jakimkolwiek czasie przebije się do I ligi, a ten drugi nie generuje żadnych liczb
no to o czym my tu gadamy....

ps. złoto U19 po ograniu w finale ksc to był wypadek przy pracy
zresztą wystarczy popatrzeć jakież to kariery zrobili ci piłkarze.... Żemło i Bartosz w Odrze Opole, ten drugi wiadomo eksa u nas i w Puszczy. Starszy Szywacz 6 spotkań w Ruchu w eksie, Marszalik 4 u nas (a teraz bodaj IV liga, czy III), Tomasz Zając kilkanaście u nas i w Koronie w eksie... A z reszty to Bierzało lata w Siarce na III poziomie rozgrywkowym, a teraz w naszych rezerwach.

[Arked]

Smutne jest to, że argumenty jakie Cupiał miał przeciwko inwestowaniu poważnych środków w szkolenie przez lata się sprawdzały. Czyli ci najlepsi uciekali z klubu przy pierwszej lepszej okazji i nie było z nich żadnego pożytku finansowego czy sportowego. A zbudowanie akademii z prawdziwego zdarzenia oraz jej utrzymywania pewnie kosztowałoby kilkadziesiąt milionów...

Ciężko teraz spodziewać się, że ktoś bez wsparcia z publicznych środków podejmie się takiego przedsięwzięcia. Tym bardziej, że na efekty takiej inwestycji trzeba czekać przynajmniej tyle ile czekał Lech, czyli kilkanaście lat.

Tych naszych wychowanków w porównaniu do innych klubów i tak jest sporo. Czy to w naszej kadrze, czy innych klubów na poziomie centralnym. Marne pocieszenie, ale zawsze coś.

Faktem jednak jest, że nasza sytuacja z młodzieżowcem wygląda niewesoło. Będzie nam szkodzić ten przepis w znaczącym stopniu. Na szczęście nie tylko u nas młodzieżowiec grający na siłę będzie potykać się o własne nogi więc pewnie trochę to się wyrówna.

[emjot]

Smutne jest to, że argumenty jakie Cupiał miał przeciwko inwestowaniu poważnych środków w szkolenie przez lata się sprawdzały. Czyli ci najlepsi uciekali z klubu przy pierwszej lepszej okazji i nie było z nich żadnego pożytku finansowego czy sportowego. A zbudowanie akademii z prawdziwego zdarzenia oraz jej utrzymywania pewnie kosztowałoby kilkadziesiąt milionów... Ciężko teraz spodziewać się, że ktoś bez wsparcia z publicznych środków podejmie się takiego przedsięwzięcia. Tym bardziej, że na efekty takiej inwestycji trzeba czekać przynajmniej tyle ile czekał Lech, czyli kilkanaście lat. Tych naszych wychowanków w porównaniu do innych klubów i tak jest sporo. Czy to w naszej kadrze, czy innych klubów na poziomie centralnym. Marne pocieszenie, ale zawsze coś. Faktem jednak jest, że nasza sytuacja z młodzieżowcem wygląda niewesoło. Będzie nam szkodzić ten przepis w znaczącym stopniu. Na szczęście nie tylko u nas młodzieżowiec grający na siłę będzie potykać się o własne nogi więc pewnie trochę to się wyrówna.

cóż
jeśli chodzi o tych najlepszych to popatrzyłem sobie na nasze składy z MESY (lata 2007-2013)
i trudno tu mówić o jakichkolwiek najlepszych, którzy nas opuścili
bo wśród planktonu, który albo zakończył na MESIe albo poszedł do niskich lig wyróżnić można tylko
Nalepę, którego skreślono u nas po sezonie 13/14, ale tyle, że on coś pograł w jedynce
Czekaj, Brud, Kowalski - to wiadomo
Tomalski, który przebił się dopiero w Puszczy
Szywacz starszy, Żemło ... i tyle
na siłę jeszcze można wspomnieć o Lechu, który od lat gra w Jastrzębiu, ale to II liga

wniosek - myśmy już wtedy nie szkolili nic
zupełnie

[FraMat]

A jaka jest kara finansowa za brak młodzieżowca w meczu?
Nie moge doczytać.
Wszędzie jest o młodzieżowcu w ekstraklasie

[Watts]

Smutne jest to, że argumenty jakie Cupiał miał przeciwko inwestowaniu poważnych środków w szkolenie przez lata się sprawdzały. Czyli ci najlepsi uciekali z klubu przy pierwszej lepszej okazji i nie było z nich żadnego pożytku finansowego czy sportowego. A zbudowanie akademii z prawdziwego zdarzenia oraz jej utrzymywania pewnie kosztowałoby kilkadziesiąt milionów...

w międzyczasie wjechały przepisy o ekwiwalentach żeby zablokować wyjmowanie piłkarzy przed 18. za bezcen, skok sportowy i infrastrukturalny poprawił pozycję negocjacyjną polskich klubów względem zagranicy, dzięki czemu za niezły pieniądz oprócz oczywistych talentów mogą wyjeżdżać stąd nawet tacy przeciętniacy jak - dajmy na to - Marcin Listkowski, praktycznie każdy klub z topu ligi przeszedł na model wychowujemy --> sprzedajemy --> za część zarobku uzupełniamy starszymi piłkarzami z zagranicy o porównywalnym poziomie, kilka klubów podniosło poziom szkolenia poprawiając infrastrukturę i kadry, ale to Cupiał miał rację

[swiety37]

W przypadku Fortuna 1. Ligi, zgodnie z regulaminem rozgrywek, kluby zobowiązane są do wystawiania w czasie trwania całego meczu co najmniej jednego zawodnika młodzieżowego, tj. piłkarza posiadającego obywatelstwo polskie, który w roku kalendarzowym, w którym następuje zakończenie sezonu rozgrywkowego, kończy 21. rok życia lub zawodników młodszych – w sezonie 2023/2024 zawodników urodzonych w roku 2003 lub młodszych.

https://pzpn.pl/federacja/aktualnosc...ie-w-programie

[Patryko]

Czy jakakolwiek inna, profesjonalna liga w Europie ma ten durny zapis o młodzieżowcu? Czemu nie mogą grać najlepsi, a w zamian promowany jest szrot kosztem wyników zespołu?

[Szneka]

Panowie Bartlewicz z Chrobrego. Chłopak nie odtaje poziomem od naszych graczy i to tych z topu. Warto brać jego i Zarównego teraz. Zagrają jeszcze jeden dobry sezon i finansowo nie będziemy w stanie żadnego z nich wziąć.

[wolfy]

Powiedz mi jaki to majątek kosztowało wypożyczenie Kozubala przez Giekse albo Antczaka przez Odrę?

Nasze próby wypożyczania młodzieżowców z Ekstraklasy do tej pory kończyły się porażkami.

P.S. Wygląda na to że Moskal ocenia nasze młode drewno podobnie jak ja. A ile agresji wzbudzała moja niewiara w nasze "talenty".

[Karherop]

A jaka jest kara finansowa za brak młodzieżowca w meczu? Nie moge doczytać. Wszędzie jest o młodzieżowcu w ekstraklasie

W 1 lidze walkower.

Równie dobrze możesz przeprowadzić 6 zmian i skończy się tym samym.

@szneka Bartkiewicz i Zarówny już są dla nas nie do wyjęcia.

[Szneka]

@szneka Bartkiewicz i Zarówny już są dla nas nie do wyjęcia.

Są jak najbardziej. Za dwójkę jakieś 400 koła euro i Chrobry by się nie zastanawiał. śmiem twierdzić, że za 2-3 lat każdy z nich będzie wart grubo ponad 1 mln euro

[skarabeus]

Zgadzam sie ze Szneka. Moze byc temat po transferze Krzyzanowskiego.

[krysztal]

Czym się różni płacenie 400 tys euro za dwóch ananasów z Chrobrego od płacenia 200 tys euro za jednego ananasa Kotwicy?Zgadzam się z Wolfym że to poroniony pomysł,szczególnie w naszej sytuacji finansowej.

[Jagul]

Czym się różni płacenie 400 tys euro za dwóch ananasów z Chrobrego od płacenia 200 tys euro za jednego ananasa Kotwicy?Zgadzam się z Wolfym że to poroniony pomysł,szczególnie w naszej sytuacji finansowej.

U nas myślenie od lat jest jedno - jeśli są jakieś wolne środki to należy je natychmiast roz.......ić. Bez względu na to czy mówimy o Polakach czy obcokrajowcach.
Jedyna alternatywa to sytuacja, w której ktoś z wierzycieli zaczyna głośno dopominać się o spłatę długu (np. poprzez media). Ewentualnie jeżeli odgórnie coś nam zostanie narzucone (kiedyś Ekstraklasa przelewała bezpośrednio kasę do miasta za zaległości czynszowe dot. stadionu, a teraz UEFA mrozi nam kasę ze względu na przegraną sprawę z Mandziarą).

[Karherop]

Są jak najbardziej. Za dwójkę jakieś 400 koła euro i Chrobry by się nie zastanawiał. śmiem twierdzić, że za 2-3 lat każdy z nich będzie wart grubo ponad 1 mln euro

Dokładnie to samo mówiło się swego czasu o Olejarce i Wiktorze Kłosie gdy mieli po 19 lat. Teraz jeden uzbierał 400 minut w sezonie a drugi nie może znaleźć klubu.

Patrzenie na możliwe spieniężenie w przyszłości robi wyłącznie krzywdę piłkarzom. Za te pieniądze jakość musi być na tu i teraz.

Wisła jest zbyt biednym klubem by tyle płacić są sam talent. Enis 500k euro Fazlagic powinien czegoś nauczyć.

[skarabeus]

Obaj z Chrobrego sa sprawdzeni na 1 ligowym poziomie i pokazali umiejetnosci. Polak kopie sie w 2 lidze. Subtelna roznica.

[Szneka]

Dokładnie to samo mówiło się swego czasu o Olejarce i Wiktorze Kłosie gdy mieli po 19 lat. Teraz jeden uzbierał 400 minut w sezonie a drugi nie może znaleźć klubu. Patrzenie na możliwe spieniężenie w przyszłości robi wyłącznie krzywdę piłkarzom. Za te pieniądze jakość musi być na tu i teraz. Wisła jest zbyt biednym klubem by tyle płacić są sam talent. Enis 500k euro Fazlagic powinien czegoś nauczyć.

Zarówny jest jednym z najlepszych jeśli nie najlepszym prawym obrońcą 1 ligi. Popatrz jak zagrał w meczach z nami. Bartlewicz również ograny na poziomie 1 ligi.
Pamiętam, że Olejarka Kłos i Kaczorowski mieli wtedy odejść ze Stali. Kto wie, gdyby wtedy odeszli gdzie byliby teraz?

[Arked]

Czy jakakolwiek inna, profesjonalna liga w Europie ma ten durny zapis o młodzieżowcu? Czemu nie mogą grać najlepsi, a w zamian promowany jest szrot kosztem wyników zespołu?

W niewielu państwach króluje poroniony pogląd, że brak młodych zawodników w składach wynika z czegokolwiek innego niż z tego, że są za słabi. U nas wciąż króluje mit, że młodzi nie grają, bo archetypiczny "zły trener" nie chce ich wystawić. Z jakiego powodu? Tego już nikt nie próbuje wyjaśnić.

Tymczasem rzeczywistość jest taka, że młody polski piłkarz to żyła złota. Na młodych się u nas chucha i dmucha. Na młodego Polaka nie potykającego się o własne nogi patrzy się pobłażliwie i często wystawia na kredyt. Przepis o młodzieżowcu jest kompletnie zbędny. Jedynie rodzi patologie.

[Karherop]

Przepis został tylko dlatego, że związek musi napchać kieszenie z transferów młodych zawodników, którzy wyjeżdżają na zachód. Kulesza już nawet obiecał jego zniesienie, ale baronowie zrobili swoje.

Nawet nie udawajmy że chodzi o jakikolwiek rozwój polskiej piłki. Talenty się wybijały zawsze, z przepisem czy bez.

Kwestia czasu aż zostanie on jednak zniesiony, tylko obawiam się że na poziomie 1 ligi to on prędzej zostanie poszerzony do 2 zawodników, niżeli zniesiony.

[emjot]

Zarówny jest jednym z najlepszych jeśli nie najlepszym prawym obrońcą 1 ligi. Popatrz jak zagrał w meczach z nami. Bartlewicz również ograny na poziomie 1 ligi. Pamiętam, że Olejarka Kłos i Kaczorowski mieli wtedy odejść ze Stali. Kto wie, gdyby wtedy odeszli gdzie byliby teraz?

przeca on gra na środku obrony

[pepe72]

Przepis został tylko dlatego, że związek musi napchać kieszenie z transferów młodych zawodników, którzy wyjeżdżają na zachód. Kulesza już nawet obiecał jego zniesienie, ale baronowie zrobili swoje. Nawet nie udawajmy że chodzi o jakikolwiek rozwój polskiej piłki. Talenty się wybijały zawsze, z przepisem czy bez. ...

Też nie przesadzaj.
Termalika z wagonem starych Słowaków to był jeden z powodów by wymusić młodzieżowca.

Co do nas to kontuzja wykluczyła Dudę ale mamy kilku zawodników w rezerwach, a właśnie zakończono cyrk z transferem Alexa Bugaja z Norwegii.
Tu piszą, że Wisła, a nie Wisła II.
https://akademia.wislakrakow.com/pos...ikiem-wisy/875

[Patryko]

Jeżeli stary Słowak prezentuje się lepiej od młodego Polaka, to w czym jest problem?

Przepis został sklecony, żeby był ruch w interesie. Na rynku co roku pojawia się kilkudziesięciu nowych chłopaczków, którzy mają miejsca w składzie z urzędu. Wystarczy trochę ociosać, ładnie opakować i prowizja ląduje na koncie. Dla agencji menadżerskich istne eldorado.

[AgresywnyChomik]

Jeżeli stary Słowak prezentuje się lepiej od młodego Polaka, to w czym jest problem? Przepis został sklecony, żeby był ruch w interesie. Na rynku co roku pojawia się kilkudziesięciu nowych chłopaczków, którzy mają miejsca w składzie z urzędu. Wystarczy trochę ociosać, ładnie opakować i prowizja ląduje na koncie. Dla agencji menadżerskich istne eldorado.

Dopro pozkieko fudboluu

[pepe72]

Jeżeli stary Słowak prezentuje się lepiej od młodego Polaka, to w czym jest problem? Przepis został sklecony, żeby był ruch w interesie. Na rynku co roku pojawia się kilkudziesięciu nowych chłopaczków, którzy mają miejsca w składzie z urzędu. Wystarczy trochę ociosać, ładnie opakować i prowizja ląduje na koncie. Dla agencji menadżerskich istne eldorado.

Dopro pozkieko fudboluu

Chłopaki, trwa jakiś konkurs na najbardziej kretyński komentarz?
Bo nie wiem czy rozumiecie co pi...szecie ale właśnie napisaliście, że gdyby nie młodzieżowcy to nie było by transferów w polskiej piłce.

[Patryko]

A Ty co, Stanisława Ryster?

Zacytuj gdzie powiedziałem, że gdyby nie młodzieżowcy, to nie byłoby transferów w Polsce.

Nawet debil zrozumie, że sztuczne promowanie młodzieży za pomocą tego kretyńskiego przepisu, generuje ruch na rynku transferowym. Co roku kilkudziesięciu chłopaków kończy 21 lat i traci 99% swojej atrakcyjności dla klubów Esy i I ligi, w ich miejsce musi przyjść kolejnych kilkudziesięciu młodzieniaszków. Tych piłkarzy muszą dostarczyć agencje menadżerskie, w których interesie jest utrzymywanie tego przepisu przy życiu.

[Karherop]

Też nie przesadzaj. Termalika z wagonem starych Słowaków to był jeden z powodów by wymusić młodzieżowca. Co do nas to kontuzja wykluczyła Dudę ale mamy kilku zawodników w rezerwach, a właśnie zakończono cyrk z transferem Alexa Bugaja z Norwegii. Tu piszą, że Wisła, a nie Wisła II. https://akademia.wislakrakow.com/pos...ikiem-wisy/875

No i co zmieni taki jeden Polak w składzie gdy masz 10 Słowaków obok niego? Kompletnie nic.

Jedyna rzeczą jaką robił PZPN z myślą o młodych to naciskanie na posiadanie akademii w procesie licencyjnym i wsparcie projektów na ich budowę. Może jeszcze kasa na pro junior system.

Reszta to populizm. A przepis o młodzieżowcu to jego szczyt.