Polityka transferowa Wisły

[Arkadiusz.Czerepach]

zwróćcie uwagę że w momencie zatrudniania Kiko wszyscy przyklaskiwali tej decyzji, jako w końcu pójsciem po rozum do głowy Jarosława, coś jak teraz z Moskalem

moim zdaniem obie te decyzje były pod publiczkę i ciekawe jak sie skończy przygoda trenerska Kazka...

[Karherop]

zwróćcie uwagę że w momencie zatrudniania Kiko wszyscy przyklaskiwali tej decyzji, jako w końcu pójsciem po rozum do głowy Jarosława, coś jak teraz z Moskalem moim zdaniem obie te decyzje były pod publiczkę i ciekawe jak sie skończy przygoda trenerska Kazka...

Przede wszystkim to po tym co zastano tutaj w grudniu 2022 po Nowaku/Brzeczku to trzeba było się chwycić czegoś niestandardowego żeby w ogóle dać sobie szansę na walkę o awans. Poniekad to się udało bo polegliśmy na finiszu.

Czy zatrudnienie Kiko było złym pomysłem? Nie. Czy jego przedłużenie - tu była zgodność ze też nie. Czy dalej to miało sens? Wątpliwe. Więc odszedł.

To z założenia miało być krótkoterminowe i takie było. I tak jak w większości różnych pomysłów.

Nikt w ŁKSie nie powie że zatrudnienie Moskala przed sezonem 22/23 było złym pomysłem, nawet jeśli po po 16 miesiącach wyleciał na bruk. Życzę mu żeby scenariusz był u nas podobny.

[AgresywnyChomik]

Przede wszystkim to po tym co zastano tutaj w grudniu 2022 po Nowaku/Brzeczku to trzeba było się chwycić czegoś niestandardowego żeby w ogóle dać sobie szansę na walkę o awans. Poniekad to się udało bo polegliśmy na finiszu. Czy zatrudnienie Kiko było złym pomysłem? Nie. Czy jego przedłużenie - tu była zgodność ze też nie. Czy dalej to miało sens? Wątpliwe. Więc odszedł. To z założenia miało być krótkoterminowe i takie było. I tak jak w większości różnych pomysłów. Nikt w ŁKSie nie powie że zatrudnienie Moskala przed sezonem 22/23 było złym pomysłem, nawet jeśli po po 16 miesiącach wyleciał na bruk. Życzę mu żeby scenariusz był u nas podobny.

Czyli ze Moskal out po 16 miesiacach , swietne życzenia xD

[Arked]

W Hiszpanii to by nam się przydał konkretny skaut, niekoniecznie dyrektor sportowy.

[Markus]

Łopatologicznie, wymienię Ci Hiszpanów, którzy ośmieszyli się w Wiśle w ubiegłym sezonie: Raton, Junca, Sartrustegui, Carbo, Goku. Jeśli o kimś zapomniałem to sorry, tak wielcy to piłkarze. Chyba że chodzi Ci o wymienienie piłkarzy danych narodowości w ostatniej dekadzie w lidze, to może teraz wymieńmy Słowaków, potem Czechów, a na koniec Serbów. Argument o nauce języka jest tak samo kuriozalny jak Twoje brednie o tym, że Kwiecień ściągnął sobie jakiegoś Hiszpana bo to jedyna słuszna droga. Daj spokój albo pogrążaj się dalej

Wymieniasz pięć nazwisk, zaliczając do nich Carbo, najlepszego pomocnika Wisły w minionym sezonie, któremu na jego przestrzeni zawdzięczamy najwięcej pozytywów w jakości gry obok Rodado, co samo w sobie jest śmieszne.

Ale nawet z nim to jest zaledwie pięć nazwisk, można dołożyć do nich jeszcze Benito z poprzedniego sezonu.

Ja tylko w samej Wiśle na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat wymieniłem 12 piłkarzy, którzy się nie ośmieszyli i generalnie sprawdzili, będąc dla niej wartością dodaną.

Oprócz nich wymieniłem całe stado Hiszpanów, które było wartością dodaną także dla innych polskich klubów. Również jest ich znacznie więcej niż tych Hiszpanów, którzy w innych klubach okazali się transferowymi pomyłkami.

Teraz wymień Polaków, którzy na przestrzeni ostatnich lat grając w Wiśle nie ośmieszyli się swoją grą.

Ciekawe czy znajdziesz choć trzech takich, na całą potężną grupę polskich zawodników zatrudnionych przez nasz klub w tym czasie w pierwszej drużynie.

A potem zestaw tą liczbę z liczbą Hiszpanów, którzy sprawdzili się w Wiśle.

I pomyśl przez chwilę, zanim znów coś napiszesz.

Nigdzie nie napisałem też, iż Kwiecień ściąga Hiszpanów, bo uważa, że to "jedynie słuszna droga" budowania zespołu. Nie przekłamuj, rozpaczliwie próbując sprowadzać ten wybór do wszystkiego, tylko nie do tego, że widzi w nich odpowiednich piłkarzy do wzmocnienia Wieczystej na boisku - lepszych niż inne opcje, po które mógłby sięgnąć.

Dalej będę brnął w to, że najpewniej to jest Jego celem, a nie to, by ci Hiszpanie nauczyli go języka. Walcz z tym dalej.

[Markus]

Bluzgający hejterek Jaroo dalej pluje dookoła, próbując wybielić Urygę i spółkę z braku zaangażowania w grę w minionym sezonie. Zapomniał biedak tym razem napisać, że w pomocy, która jak stwierdził tak strasznie wtedy dała dupy w Głogowie, Alfaro według statystyk przebiegł ponad 11 km (najwięcej w zespole), a Carbo niewiele mniej, notując również kilkanaście ważnych odbiorów.

Ale oczywiście Uryga myślał o nich, a nie o sobie, Jarochu, Dudzie czy Krzyżanowskim. Tak, jak najbardziej mógł myśleć również o Bregu i Goku, co dalej nie stawia Carbo i Alfaro w gronie zawodników grających z takim samym zaangażowaniem jak Uryga czy Krzyżanowski zarówno wtedy jak i w całym sezonie - i nie wybiela tych ostatnich.

To jest niesamowite jak część forum reaguje na słowa polskich zawodników Wisły mówiących wprost o lekceważeniu swoich obowiązków, nieprofesjonalnym podejściu do meczu, braku walki, braku podjęcia rękawicy, braku wkładania nogi na 100%, odpuszczeniu walki o górnej piłki z rywalami itd.

Jak ich za to z pełną determinacją broni, głosząc na przykład że:
- to nie tak, Uryga miał na myśli coś innego niż powiedział! To manipulacja!
- to nie tak, Uryga miał na myśli wszystkich, a nie największych leni!
- to nie tak, przemawiały przez niego emocje i było mu głupio, więc gadał od rzeczy!
- to nie tak, to była tylko kurtuazyjna wypowiedź!
- to nie tak, Hiszpanie też zagrali źle!
- to nie tak, to było tylko jednostkowe wydarzenie, nie dotyczyło całego sezonu! (jakby nie zdarzało się wielokrotnie wcześniej czy później)
- to nie tak, że nie chciało im się grać, byli tylko przemotywowani lub źle zmotywowani!
- to nie tak, wypowiedź o braku gry czy wkładania nogi na 100% można rozpatrywać dowolnie!
- To nie tak, trzeba być debilem, idiotą (i jak tam dalej uwielbia bluzgać główny hejterek forum), by zarzucać polskim zawodnikom nieprofesjonalne zachowanie i olanie meczu!

Ręce nie mają gdzie opadać, jak się widzi, do jakiego stanu doprowadziła niektórych nienawiść do Hiszpanów czy do zdrowego rozsądku.

Kapitan zespołu przyznaje się do skandalicznej postawy i olania meczu, to skandaliczne zaangażowanie potwierdza później też Gogół po Resovii, a kibice mu śpiewają na forum: "to nie tak, rozumiemy Cię, nic się nie stało!" I jeszcze usłużnie tłumaczą z takiego zachowania, przenosząc odpowiedzialność za tą postawę na barki hiszpańskich najemników, próbując na nich przekierować odium ligowych problemów w tamtym sezonie.

W fajnych czasach żyjemy.

[Merkury]

Nie zrobiliśmy zimą odpowiednich transferów pod awans teraz kadrą jest jeszcze słabsza niż była a pudrowanie kadry zawodnikami z niższych lig skończy się jak można byłoby się spodziewać czyli totalną klapą. W kadrze powinno być 4 napastników a jest 1, nie mówiąc o innych pozycjach.

[wierność83]

Nie zrobiliśmy zimą odpowiednich transferów pod awans teraz kadrą jest jeszcze słabsza niż była a pudrowanie kadry zawodnikami z niższych lig skończy się jak można byłoby się spodziewać czyli totalną klapą. W kadrze powinno być 4 napastników a jest 1, nie mówiąc o innych pozycjach.

Lepiej rozwiń kolego co miałeś na myśli pisząc ostatnio o zmianach właścicielskich

[doktor granat]

Czyli ze Moskal out po 16 miesiacach , swietne życzenia xD

Nienajgorsze jeśli to by się stało w ekstraklasie.

[wolfy]

Najlepszy defensywny pomocnik ligi? Chyba w Twoim FMie. Goku i kanadyjka? To warto sprawdzić do kiedy i w jakich meczach strzelał te bramki i asystował. Ale Ty i tak nie rozumiesz o co chodzi. I tak z jednym się zgadzam - Uryga, Sapała czy Łasicki byli rownież do dupy. Podobnie jak wspomniano przez Ciebie gladiatorzy. O Olejarce nie pisze, bo trudno cokolwiek pisać o pomocniku widmo. W całej kadrze jedynym piłkarzem do którego trudno mieć o cokolwiek pretensje jest Rodado. Więc z racji tego, że jest Hiszpanem, możesz spokojnie wrócić wraz z Markusem do wyliczanek Hiszpanów, którzy w ostatniej dekadzie przewinęli się przez kluby ekstraklasy.

Miałem olać, bo ewidentnie żyjesz w swoim świecie, ale odniosę się jeszcze do jednej rzeczy, bo jest moim zdaniem ważna.
Otóż nie ma znaczenia czy Goku robił liczby z topem tabeli, czy z dołem. Punkty za wygrany mecz są takie same. A awans przegraliśmy właśnie katastrofalną postawą z teoretycznie słabszymi rywalami, zwłaszcza spadkowiczami.

Goku, mimo że doprowadza mnie do szału załatwiał nam punkty. Sobczak też, mimo że ma nierówno pod sufitem. Potrzebujemy takich gości - którzy swoją grą (w ataku czy obronie) dają nam punkty. Nie niedorobione talenty czy kolejne legendy przez zasiedzenie.

I naprawdę nie ma znaczenia z kim są te punkty, o ile robią to regularnie. Tak się wygrywa awans - solidną obroną, regularnymi seriami zwycięstw. Bez zmiany melepet w obronie nic nie pomoże, ale jeśli poprawimy grę obronną wtedy może się okazać że wystarczy strzelić jednego gola żeby wygrać. I taki Goku, mimo chimeryczności swoje zrobi.

[BCGorlice]

https://www.meczyki.pl/newsy/plus/ki...-wywiad/244897 faktycznie, ten wywiad to w kilku przypadkach unikanie rzeczowej odpowiedzi (tak, gdzie to nie pasuje - jak w przypadku Ratona), a w innych jednak kilka ciekawych uwag.

Wywiad jak wywiad. Każdy stara się przedstawić swoje działania w jak najlepszym świetle. Można się na to obrażać, a można zignorować i wyłapać wartościowe kawałki, choćby te które przytoczyłeś.

Każdy kto potrafi choć trochę czytać między wierszami doczyta się między innymi, że:

- zgodnie z przewidywaniami zatrudnienie Rude to w 100% robota Kiko a brednie o sztucznej inteligencji są dla naiwnych

- cała opowieść o sztucznej inteligencji to ściema (co nie dziwi w obliczu tego co się dzieje) a coraz gorsze okienka wynikały z coraz gorszej sytuacji kasowej

- zawodnicy grali coraz gorzej bo brakowało im motywacji co nie dziwi w sytuacji ciągłego braku wypłat w terminie (delikatnie mówił też o tym w wywiadzie na zakończenie Villar)

- fatalna końcówka wynikała z fatalnego zarządzania drużyną i nie chodzi tu o trenera tylko o otoczenie - tylko zaślepieńcy szukają tu kwadratowych jaj - wiadomo, że chodzi o osobę Najjaśniejszego Prezesa i jego odpały

Także po prostu Kiko potwierdził to co inteligentniejsi użytkownicy tego forum widzieli i opisywali od dawna. Pozostali nie rozumieli tego wcześniej i nie mają możliwości zrozumieć tego wywiadu teraz. To się nazywa braki intelektualne i poznawcze.

[Witalis]

zwróćcie uwagę że w momencie zatrudniania Kiko wszyscy przyklaskiwali tej decyzji, jako w końcu pójsciem po rozum do głowy Jarosława, coś jak teraz z Moskalem moim zdaniem obie te decyzje były pod publiczkę i ciekawe jak sie skończy przygoda trenerska Kazka...

Zgadzam się. Tu nawet nie chodzi o brak pomysłu na zarządzanie klubem, co potrzebę zarządzenia nim na chwilę oraz zarządzania nastrojami kibiców.


Ktoś napisał na forum, że jeszcze w tym roku dojdzie do zmian w akcjonariacie - obawiam się, że nie; przynajmniej jeśli chodzi o przejęcie pakietu kontrolnego, w dodatku przez wiarygodną osobę. Gdybym jednak miał spekulować, to napisałbym, że Królewski bardzo by tego chciał, pod warunkiem, że na wejściu w Wisłę ostatecznie zarobi, a przynajmniej nie straci. Te opowieści o wielkich strategiach i AI w klubie, przełomie w futbolu światowym sprawiają wrażenie takiego bieda-pompowania bieda-start-upu.

[wierność83]

Chciałby ale po swojemu, że zyska, a przede wszystkim jak pisał kiedyś na TT zostanie jako prezes (czego ponoć oczekuje i oczekiwał każdy inwestor) i będzie mógł zarządzać w ten sposób, mając więcej kasy. Typowy model startupu, który nie byłby zły, ale obawiam się, że to bardziej marzenia niż realne opcje.
Każdy inny zainteresowany jeśli takowi są, np. z rodzimego podwórka, postawi na wstępie warunek, że skoro płaci to chce w pełni odpowiadać za zarządzanie bez technologicznych wizji. Tyle, że on wtedy nie odda bo straci zabawkę i potencjalny zysk w przyszłości (skoro wierzy w to, że AI będzie rządzić piłką lub stanowić tam znaczącą rolę) więc dla niego optymalnie czekać na kogoś ze swojej bajki. Pytanie ile go jeszcze stać z tym czekaniem, bo bida aż piszczy w klubie.

[As]

zwróćcie uwagę że w momencie zatrudniania Kiko wszyscy przyklaskiwali tej decyzji, jako w końcu pójsciem po rozum do głowy Jarosława, coś jak teraz z Moskalem moim zdaniem obie te decyzje były pod publiczkę i ciekawe jak sie skończy przygoda trenerska Kazka...

Moim zdaniem obie decyzje bronia sie merytorycznie.

Kiko znany byl z dobrej reki do sprowadzania pilkarzy? No byl. Czy to do Wisly czy tez doradztwo w Rakowie.
Moskal zrobil dwa razy awans z pierwszej ligi? No zrobil. Doswiadczenie w 1 lidze ma? No ma.

Obie decyzje maja solidne podstawy wynikajace z wczesniejszych osiagniec tych ludzi. A ze korelowaly z uczuciami fanow to tylko efekt uboczny.

[Jaroo1]

Zapomniał biedak tym razem napisać, że w pomocy, która jak stwierdził tak strasznie wtedy dała dupy w Głogowie, Alfaro według statystyk przebiegł ponad 11 km (najwięcej w zespole), a Carbo niewiele mniej, notując również kilkanaście ważnych odbiorów.

Czyli biegali jak debile?

[Karherop]

Gdyby wczorajszy mecz miał być jakimkolwiek wykładnikiem braków w drużynie:

Brak doświadczonego ŚO
Brak doświadczonego zmiennika do środka pola
Brak zmiennika na PP
Brak wartościowego LP
Brak alternatywy w ataku (a powinny być dwie).

Żeby tą kadra jakoś wyglądała musi dokonać się jeszcze wiele ruchów...

[Szneka]

czemu wczoraj w kadrze Goku nie było? co mi umknęło?

[Patryko]

Goku złapał jakąś kontuzję, ale nic groźnego zdaje się.

[Revolver]

Goku złapał jakąś kontuzję, ale nic groźnego zdaje się.

Zwichnięty napletek. 1-2 tygodnie przerwy.

[Karherop]

Goku złapał jakąś kontuzję, ale nic groźnego zdaje się.

Tak nic niegroźnego, że od 3 miesięcy nie może wyleczyć bólu w stopie.

Nie jest zgłoszony na 1 rundę, ale wrócił już do treningu, więc pewnie na 2 rundę będzie do dyspozycji. Pytanie tylko w jakiej.

[El'kabat]

Chyba w Wieczystej

[Markus]

Czyli biegali jak debile?

Czyli biegali wtedy najwięcej w drużynie, najmocniej pracując na boisku, co przekładało się m.in. na ich odbiory, celne podania i tak dalej.

Tylko w świecie prymitywnego hejtu prymitywnych hejterów np. udane odbiory piłki są efektem "biegania jak debile."

Bramki traciliśmy tam po błędach kogoś zupełnie innego.

Oczywiście, w tym prymitywnym świecie żaden prymitywny hejterek nie zastanowi się, dlaczego oni mogli w tamtym meczu pracować i aktywnie biegać na swoich pozycjach, a Uryga i spółka mieli z tym jak zwykle znacznie większy problem, cały czas głównie człapiąc?

[Nehiar]

Goku to miał niedoleczone to złamanie palca, dlatego na początku go nie było.

[wolfy]

Goku to miał niedoleczone to złamanie palca, dlatego na początku go nie było.

Dokładnie. To jest coś co utrudnia bądź wprost wyklucza treningi.
Poza tym fakt że miał niedoleczone złamanie mógł sprawić że inaczej ustawiał stopę żeby chronić bolące miejsce, co mogło spowodować dodatkowe problemy.
Niech teraz spokojnie wraca do treningów, nie pali się. Mecze pucharowe to i tak tylko krótka przygoda, to czy Goku wyjdzie na ew. mecz z Rapidem nie wpłynie raczej znacząco na wynik konfrontacji...

Z drugiej strony w lidze mieć na ławce jego a mieć Młyńskiego to może być zasadnicza różnica. Goku przynajmniej biega.

[Witalis]

Czy Goku to dobry piłkarz (na I ligę)?

Goku wyróżnia się w lidze, robi liczby, robi swoje:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=95000
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=95020

Goku to w najlepszym razie doły I ligi, to powinno być dla każdego od zawsze oczywiste:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...3&postcount=52

Goku to imbecyl:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...7&postcount=88
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=643

Goku to mameja:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=773

Goku niesłusznie przekonany o swoim gwiazdorstwie:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=23881

to, żałosne, że robi się gwiazdę z takiego zera jak Goku! który nie walczy i nie ma talentu:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=742

Goku gra tak źle, że najlepsze występy ma wtedy, kiedy nikt go nie zauważa:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=28603

Czy Goku przynajmniej biega?

Goku przynajmniej biega:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=95034

Goku nie biega, nikt się do niego nie do wali, a powinien:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=28593

Goku nie biega nawet jak schodzi z boiska:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=108

Goku biega, ale wbiega w obrońców:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...3&postcount=52

Czy na Goku można robić?

Na Goku można zarobić:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=28689
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=911

Na Goku nie można zarobić:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=94825

Tylko frajer uważa, nże na Goku można zarobić:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=775

Co sądzisz o Goku?

Do Goku jestem neutralnie nastawiony:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=94848

Goku? Nie przepadam:
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=95000

[Witalis]

Pisz, co chcesz, ale nie pruj się potem do ludzi, że bredzą i że głupi, kiedy ty jesteś zimny analityk.

[doktor granat]

Pisz, co chcesz, ale nie pruj się potem do ludzi, że bredzą i że głupi, kiedy ty jesteś zimny analityk.

Dobra robota. popieram Twojego posta z linkami i komentarz do niego.

[Ogryzek]

Pisz, co chcesz, ale nie pruj się potem do ludzi, że bredzą i że głupi, kiedy ty jesteś zimny analityk.

Zimny? Raczej z niego taki analityk jak z koziej dupy tromba. Gdyby umiał rozmawiać bez obrażania swoich rozmówców nie byłoby problemu. Niestety ma chłop tak duże kompleksy że tylko przez umniejszanie innym może się dowartościować.

[skarabeus]

Wracając do Goku.
Moim zdaniem został źle wprowadzony do drużyny. Wszystkie późniejsze negatywne aspekty jego gry były wypadkową powyższego.
Mam nadzieję, jeśli zostanie, że Moskal zrobił reset i na nowo "ułoży" jego grę.

[Cymes]

Wracając do Goku. Moim zdaniem został źle wprowadzony do drużyny.

To znaczy? Bo ogólnie się zgadzam, natomiast jak wejdziemy w szczegóły to podejrzewam, że chodzi ci o coś innego niż mam na myśli.

Z Goku jest jeden bardzo prosty problem. W momencie przyjścia do PBB chłop ponad 80% meczy zagranych w karierze miał na skrzydle.
https://www.transfermarkt.pl/joan-ro...10&trainer_id=
W zasadzie w każdym klubie, w którym się przewinął miał pojedyncze epizody jako OP, ale najwyraźniej wszędzie bardzo szybko dochodzono do wniosku, że to nie zadziała. W PBB zadziałało i zaowocowało liczbami, ale to nie była drużyna, która grała z 60-70% posiadania na niską, skomasowaną obronę przeciwnika. Chłop mimo, że ustawiony był tam środku w zasadzie zachowywał się jak skrzydłowy, a ponieważ z reguły miał sporo miejsca ładnie to trybiło.

Wzięliśmy chłopa oczekując, że będzie u nas grał coś czego nie grał nigdy i nigdzie w swojej karierze. I to jest cała wielka tajemnica Goku. Reszta to dwóch trenerów z rzędu, którym przywidziało się, że jednak zrobią z niego "10" w boiskowej rzeczywistości gry z wysokim posiadaniem na niską obronę.