Polityka transferowa Wisły

[Patryko]

wiec co za roznica czy idzie do kwietnia czy do nas ?

Jeszcze raz łopatologicznie - idzie do niższej ligi, gdzie wciąż może błyszczeć (w I lidze już się zaczynał kopać po czole), poziom jest niższy więc powinno być mu łatwiej od strony stricte sportowej (aczkolwiek nie wiem jaka jest różnica w brutalności w grze między I i II ligą). Za to wszystko dostanie niewspółmiernie większe pieniądze niż w Wiśle, bo na 100% Kwiecień musi go przepłacić, żeby go przekonać do swojego "projektu". Ja tu nie widzę śladu ambicji stricte sportowej, bardziej sportowy oportunizm (któremu w gruncie rzeczy trudno się dziwić).
Zysk finansowy jest niezaprzeczalny, zysku sportowego przez najbliższe minimum 2 sezony, zakładając szybki awans do I ligi, nie widzę.

Ambitny sportowo piłkarz to np. taki, który woli zostać w Europie, w Lidze Mistrzów za kilka, kilkanaście baniek euro, mając na stole ofertę od arabów za kilkadziesiąt baniek euro rocznie.
Umówmy się, że Benzema, Ronaldo czy teraz De Bruyne nie idą tam, żeby mieć odhaczoną w CV ligę saudyjską.

[Jaroo1]

Wydawanie 200 tys na jakiegoś młodego, niesprawdzonego Polaka z niskiej ligi to wyjebanie kasy w błoto, tak jak na Fazlagica. Wtedy było nas stać na chłopa z najwyższej ligi za pół mln więc przepaliliśmy kasę na niego, teraz kasy tyle nie mamy więc staramy się przejebać 200 koła na młodego czy raczej "młodego" Polaka, który się póki co kopał po czole na 3 poziomie rozgrywkowym. Po prostu xd

Później będzie myślenie no skąd ta dziura w budzecie, no skąd te długi, gdzie ta kasa się rozchodzi?

A co do Wieczystej itd. Każdy kopacz idzie za kasą ale ambicje sportowe na pewnym etapie można też z tą kasą pogodzić. Przecież jeśli ktoś już w piłce coś osiągnął to pójście do Wieczystej, która jest ciekawym projektem i jest na fali wznoszącej to nie jest nic strasznego moim zdaniem. Kasę zarobią zajebistą, a przy okazji napiszą tam kawałek historii. Jak wszystko pójdzie zgodnie z planem Kwietnia to wieczysta za 2-3 może 4 sezony, będzie w ekstraklasie. Czy to tak długo żeby nawet teraz tam iść, będąc 30 latkiem, a nawet dobrze zapowiadającym się 20 latkiem, zarobić kupę kasy jak na swoje możliwości i wchodzić co roku szczebel wyżej i w sumie za chwilę grać w ekstraklasie?
Wydaje się, że Wieczysta do tej ekstraklasy zmierza, z kolei o naszych piłkarzach można powiedzieć, że ambicji nie mają skoro grają w zespole, który utknął w I lidze i nie zanosi się na to żeby kiedyś awansował wyżej.

[Witalis]

No niestety. W naszej sytuacji milion złotych za młodego Polaka z II ligi bez doświadczenia, gdzie mamy już tę pozycję w miarę zabezpieczoną, a innych nie, to nie jest najlepszy pomysł.

[wolfy]

Niby fajnie że tego Polaka chcą sprowadzić, ale chyba na ten moment ważniejsza jest pozycja napastnika ? Wydawać 200k na młodego zdolnego na którego pozycję już są 2 piłkarze wydaje się dziwne,no chyba że Mikulca widzą na innej pozycji W przypadku wzięcia Polaka będziemy mieli po 2 chłopa na boki obrony, to Mikulec będzie grał skrzydłowego ?

Mikulec jest prawym obrońcą który może ew. grać na lewej.
Jeżeli Polak przyjdzie to będzie trzecim na lewą obronę (za Mikulcem/Szotem). Sytuacja kiedy junior z dupy, nie ograny na tym poziomie musi grać jest patologiczna i zawaliła nam dwa sezony: w jedym Wachowiak z Niewiadomskim, w drugim Krzyżanowski.
Rozumiem że Polak to inwestycja w przyszłość, ale nikt mu nie broni wygrać rywalizacji na lewej obronie. Tyle że musi ją wygrać, nie być jedyną opcją w przypadku kontuzji czy kartek.

Tak jakby uczymy się na błędach.

[Arked]

Są zdeterminowani w pozyskaniu Polaka bo po prostu rzadko kiedy trafia się jakiś sensowny rodzimy zawodnik z niższej ligi do pozyskania. Taka smutna prawda.

PS: Goku chce iść do Wieczystej bo po prostu lepiej tam zarobi niż u nas...

[Witalis]

Super pomysł, zapłaćmy za niego milion euro, nie złotych.

[stary dziad]

tak siur i of korz tudzież jak i również adekwatnie do rzeczywistości otóż ambicje w tej sytuacji ma prawdopodobnie tylko właściciel dysponując workiem gotówki chce udowodnić komuś? sobie? Krakówkowi? Pzpn itp. itd że się da uczynić z klubu osiedlowego z marną tradycją i osiedlowym stadionem klub 20? 10 w Polsce trudno powiedzieć kiedy mu się to znudzi i kiedy skończy się kasa natomiast kopacze? idą za szmalcem historia jest prosta jak konstrukcja cepa w pewnym klubie ekstraklasowym pan piłkarz z III rzędu zarabia ok 15 tys. dostaje ofertę od Wieczystej wtedy w III lidze - od strzału 6 razy tyle pan piłkarz oczywiście podpisuje kontrakt i co? przyszedł tu bo marzył o Wieczystej? bo marzył o awansie z Wieczystą do I ligi czy nawet do pucharów europ? czy może marzył żeby być w jednej szatni z Peszką i Pazdanem? o grze w osiedlowym klubie? o grze w lidze gdzie mogą go połamać w następnym meczu? otóż nie przyszedł tu dla hajsu jak wszyscy inni i gwarantuję ci że za tym hajsem jeśli będzie tu wystarczająco długo i Wieczysta awansuje do I ligi lub ekstraklapy przyjdą następni tak jak do Wisły Cupiała przychodzili Szymkowiak, Żuraw, Franek nie dlatego, że ukochali Białą Gwiazdę tylko dla hajsu tyle ps. sytuacja Wieczystej i Wisły cupiałowej jest o tyle inna, że Wisła była w eksie ale reszta się zgadza ps. 2 ja tego nie oceniam. Każdy kowalem swego losu. Podobnie jak w Anglii kopacze ciągną do Man City, do arabskich petro, tak tu nasze orły z eklapy ciągną do Kwietniowej Wieczystej. Tyle, że mnie to nie interesuje. A wręcz bawi.

No cóż, to chyba pierwszy przypadek, że zgadzam się całkowicie z treścią wpisu, nawet z każdym przecinkiem.

[stary dziad]

ps. a jaka ambicja jest w tych grajkach, którzy radośnie jadą w piaski arabiii

Tu jest całkowicie jasne, że chodzi o kasę.
Natomiast czy w jakikolwiek sposób jest wytłumaczalny ( w ujęciu słusznościowym) poziom zarobków Ronaldo versus czołowy profesor medycyny czy fizyki.

jak chcesz zobaczyć a raczej dotknąć "ambicję", to sobie otwórz książkę historyczną o kopanej. Tu masz gościa ambitnego, który był odkryciem polskiej kopanej (zresztą pamiętam go z boiska) tyle że wybrał nieco "inną" dyscyplinę, bo nie mógł pogodzić nauki ze sportem https://pl.wikipedia.org/wiki/Robert_Kozielski

Mimo wszystko trzeba brać pod uwagę kontekst. Kozielski to raczej był meteorem a nie gwiazdą piłkarską. A poza tym, w jego czasach nie było jeszcze takich pieniędzy jak teraz.

Tu lepszy wydaje się przypadek wprawdzie nie z piłki ale z hokeja.
Paweł Łukaszka. Niezwykle utalentowany bramkarz Podhala i reprezentacji. Olimpijczyk, mający ponoć propozycje z NHL. Ale mimo to wybrał seminarium i został księdzem.
I jest wierny swemu powołaniu już prawie 40 lat.
A mieszkańcy Korzkwi chwalą tego kapłana

[stary dziad]

wiec co za roznica czy idzie do kwietnia czy do nas ?

Kontrakty raczej podpisuje się do czerwca a nie do kwietnia

[emjot]

Tu jest całkowicie jasne, że chodzi o kasę. Natomiast czy w jakikolwiek sposób jest wytłumaczalny ( w ujęciu słusznościowym) poziom zarobków Ronaldo versus czołowy profesor medycyny czy fizyki. Mimo wszystko trzeba brać pod uwagę kontekst. Kozielski to raczej był meteorem a nie gwiazdą piłkarską. A poza tym, w jego czasach nie było jeszcze takich pieniędzy jak teraz. Tu lepszy wydaje się przypadek wprawdzie nie z piłki ale z hokeja. Paweł Łukaszka. Niezwykle utalentowany bramkarz Podhala i reprezentacji. Olimpijczyk, mający ponoć propozycje z NHL. Ale mimo to wybrał seminarium i został księdzem. I jest wierny swemu powołaniu już prawie 40 lat. A mieszkańcy Korzkwi chwalą tego kapłana

Kozielski miał potencjał
i PAN TRENER JEZIERSKI widział w nim ten potencjał
rozsypanie się wynikało nie tyle z tego, że być może zdrowie nie to, a z tego że treningu było mało
bo chłopak studiował i postawił na naukę
jestem pewien, że jakby postawił na sport byłby jednym z najlepszych w swoim czasie

na tyle długo żyję, że ufam nosowi trenerskiemu Jezierskiego, a raczej ufałem :(

[stary dziad]

Może i Kozielski miał potencjał , podobnie jak wielu.
Ale jeśli jesteśmy przy faktach to jedynym realnym jego osiągnięciem są te 3 bramki w debiucie.
Potem już nic.
Oczywiście mówimy o piłce.

[Karherop]

Są zdeterminowani w pozyskaniu Polaka bo po prostu rzadko kiedy trafia się jakiś sensowny rodzimy zawodnik z niższej ligi do pozyskania. Taka smutna prawda. PS: Goku chce iść do Wieczystej bo po prostu lepiej tam zarobi niż u nas...

Mogę się mylic, ale 200k euro za zawodnika z 2 ligi to będzie rekord transferowy dla zawodników wziętych z tego poziomu.

Bawimy się w kupowanie potencjału, gdy za tą kasę ściągamy 3/4 zawodników ogranych w 1 lidze. Nie wiem jak to się skończy ale mam obawy że powtórzą się historię z przepalonym hajsem za młodych, zdolnych z niższych lig (Wachowiak, Biegański).

[Greg25]

Mogę się mylic, ale 200k euro za zawodnika z 2 ligi to będzie rekord transferowy dla zawodników wziętych z tego poziomu. Bawimy się w kupowanie potencjału, gdy za tą kasę ściągamy 3/4 zawodników ogranych w 1 lidze. Nie wiem jak to się skończy ale mam obawy że powtórzą się historię z przepalonym hajsem za młodych, zdolnych z niższych lig (Wachowiak, Biegański).

Przede wszystkim to reprezentant młodzieżówki, ciekawy prospekt, po drugie to na pewno nic z tego nie będzie, prezes Kotwicy to niezrównoważony gość, klub finansowany przez miasto, tonie w długach, prezesowi to totalnie wisi, bo liczy się tylko awans, nie ma tam presji na sprzedaż kogokolwiek, zwłaszcza za takie drobne... nie sądzę aby się dogadali...

[nero]

Przede wszystkim to reprezentant młodzieżówki, ciekawy prospekt, po drugie to na pewno nic z tego nie będzie, prezes Kotwicy to niezrównoważony gość, klub finansowany przez miasto, tonie w długach, prezesowi to totalnie wisi, bo liczy się tylko awans, nie ma tam presji na sprzedaż kogokolwiek, zwłaszcza za takie drobne... nie sądzę aby się dogadali...

No to się wyjaśniło skąd nasza propozycja. Chodzi znów o to, aby o nas pisali. Nikt na poważnie od nas go kupić nie chce.

[Ogryzek]

Też pewnie wolałbym za tą kasę kogoś ogranego na poziomie I ligi. Zresztą co my się martwmy, transfer sie wykrzaczy i tyle

[wolfy]

No to się wyjaśniło skąd nasza propozycja. Chodzi znów o to, aby o nas pisali. Nikt na poważnie od nas go kupić nie chce.

To optymistyczny scenariusz, bo my też toniemy w długach a tutaj chcą ściągnąć kolejnego Fazlagicia - czyli mocno wątpliwy prospekt za wielkie (jak dla nas) pieniądze.
Pieniądze których tak naprawdę nie mamy.

[Karherop]

Przede wszystkim to reprezentant młodzieżówki, ciekawy prospekt, po drugie to na pewno nic z tego nie będzie, prezes Kotwicy to niezrównoważony gość, klub finansowany przez miasto, tonie w długach, prezesowi to totalnie wisi, bo liczy się tylko awans, nie ma tam presji na sprzedaż kogokolwiek, zwłaszcza za takie drobne... nie sądzę aby się dogadali...

Z pierwszym się zgodzę, z ostatnim już nie. 1 mln zł to dla Kotwicy 10-15% rocznego budżetu. ,dla połowy drużyn w 1 lidze również. To chora kwota jak na ten poziom. W Wiśle upadli na głowę że chcą tyle wydawać. Dalej będę stał na tym stanowisku.

Podejrzana cisza w temacie kolejnych "wzmocnień". Nasze podejście do wzmocnień ofensywnych w tym okienku jest czym co racjonalnie nie da się wytłumaczyć.

Villar, Żyro, Sobczak, Bregu + bonus Omrani out
Goku, Alfaro groźne kontuzje

A u nas zadowoleni bo Młyński że Starzynskim wrócili i z Gogóła chcą zrobić skrzydłowego.

To się samo komentuje.

[Jaroo1]

Ten sezon może okazać się totalnym roz.......em. I tak jak zawsze nastawiamy się na miejsce x a później jest kilka pozycji niżej Wisła, tak teraz myśląc o środki tabeli zaraz się okaże że od początku bronimy się przed spadkiem.

Nie wiem co za maszynę buduje zaskroniec na ten sezon ale wygląda gorzej niż można było zakładać w najczarniejszych scenariuszach. Myślę że obecny stan rzeczy każdy by przyjął gdyby nie było tej kasy z PP. Skoro jednak była to chyba każdy wymaga więcej niż obecne pseudo wzmocnienia.
A wydawanie 200 tys na no namea samo sie komentuje. Zaskroniec jak nie przepali kasy to jest chory. W marcu będzie wolał od Socios ten 1 mln bo mu braknie do budżetu.
Żartuje, obstawiam że braknie z 5 mln do marca.

[doktor granat]

Z pierwszym się zgodzę, z ostatnim już nie. 1 mln zł to dla Kotwicy 10-15% rocznego budżetu. ,dla połowy drużyn w 1 lidze również. To chora kwota jak na ten poziom. W Wiśle upadli na głowę że chcą tyle wydawać. Dalej będę stał na tym stanowisku. Podejrzana cisza w temacie kolejnych "wzmocnień". Nasze podejście do wzmocnień ofensywnych w tym okienku jest czym co racjonalnie nie da się wytłumaczyć. Villar, Żyro, Sobczak, Bregu + bonus Omrani out Goku, Alfaro groźne kontuzje A u nas zadowoleni bo Młyński że Starzynskim wrócili i z Gogóła chcą zrobić skrzydłowego. To się samo komentuje.

Wyraźnie nie ma kasy i puszczane informacje, że chcemy niby kupić gościa z kotwicy za bańkę to nieprawda.
Jak jest naprawdę widać po braku nowego/nowych grajków do ofensywy na co zwróciłeś uwagę.
Sprzedamy Krzyżanowskiego, Dudę, może przejdziemy Kosowo to pewnie ktoś przyjdzie, a tak to d..
Polityka życia na dużym minusie przez ostatnie kilka sezonów wychodzi uszami.

[Skawa Wadowice]

usunieto wiadomosc

[Karherop]

Wyraźnie nie ma kasy i puszczane informacje, że chcemy niby kupić gościa z kotwicy za bańkę to nieprawda. Jak jest naprawdę widać po braku nowego/nowych grajków do ofensywy na co zwróciłeś uwagę. Sprzedamy Krzyżanowskiego, Dudę, może przejdziemy Kosowo to pewnie ktoś przyjdzie, a tak to d.. Polityka życia na dużym minusie przez ostatnie kilka sezonów wychodzi uszami.

Teoretycznie Wisła po sezonie potrzebowała kosmetycznych zmian (przy utrzymaniu 1 składu). Zmiany były (szykują się) większe a i kontuzje robią swoją robotę.
Teoretycznie też żeby zatrudnić kogoś na tu i teraz z wolnego kontraktu tej kasy nie potrzeba zbyt wiele, zwolniło się masę kontraktów. W wielu przypadkach to zmiana 1:1.

Obecny marazm w poczynaniach tłumacze tym, że albo nasz mityczny dział sportu bez wodza nie był w stanie sprawnie przeprowadzać transakcji, albo mamy nierealne oczekiwania co do zawodnikow jakie chcemy ściągnąć. Tak długo będziemy wybrzydzać aż weźmiemy totalnych dziadów. Tak to widzę.

Pod koniec sierpnia będziemy to ratować jakimś fajnym zawodnikiem. Oby.

[FraMat]

Teoretycznie Wisła po sezonie potrzebowała kosmetycznych zmian (przy utrzymaniu 1 składu). Zmiany były (szykują się) większe a i kontuzje robią swoją robotę. Teoretycznie też żeby zatrudnić kogoś na tu i teraz z wolnego kontraktu tej kasy nie potrzeba zbyt wiele, zwolniło się masę kontraktów. W wielu przypadkach to zmiana 1:1.

Jestem innego zdania - Wisła potrzebowała konkretnych zmian.

Pierwsza to zamiast drobnych Hiszpanów z przodu, których obrońcy rywala nakrywali czapkami, - rosłych, silnych, szybkich chłopów, którzy zastawia się w polu karnym i skoczą do wrzutki.
Druga zmiana - to zamiast przepłacanych nieruchawych obrońców, dynamiczni i silni.

No i trzecia - wszyscy z cechami wolicjonalnymi ambitnych zwycięzców, a nie odstawiających nogę tłustych kocurów.

[Karherop]

Kosmetyczne - mam oczywiście na myśli ilość, nie jakość. Na jedno i drugie nas nie stać. Więc wolałbym mniej, ale konkretniej. Realia mamy takie że musi być dużo, szybko i poziom sportowy się zapewne rozjedzie.

Już nawet nie mówię o tym kto u nas miałby taka porządną rekrutację zrobić... Jednego okna nie starczy na taką przebudowę jaka mówisz. Tym bardziej przy nowym trenerze który zdaje się że nie do końca wiedział w co się pcha. Wnoszę to tylko po wypowiedziach jak mocno pobieżnie zna zawodników..

[Jaroo1]

Kadra jest i nie jest do przebudowania. Najbardziej boli i szokuje brak napastników. Ale co do ogólnego stanu kadry to od 6 lat co rok czy nawet pół roku jesteśmy w tym samym miejscu czyli za bardzo rozpasana wielkość kadry, grać i tak nie ma komu. Później w lato trzeba robić przebudowę tak plus minus połowy kadry. Później znowu się okazję że w klubie jest 30-40 nazwisk a nie ma nawet dobrej 11.

Czy głównym problemem jest dobór złych graczy czy raczej:
a) kontuzje które cyklicznie zabierają nam 2-4 graczy
b) brak rozwoju zawodników a raczej ich regres. Później każdy młody zdolny czy starszy zawodnik okazuje się nieprzydatny do gry bo za bardzo zaniżył swoje loty
c) i dopiero na końcu zle budowanie kadry ale już nawet nie na zasadzie że ściągamy za niskich napastników tylko że ściągamy szrot, połamancow jak Basha, Sapala, Junca, Żyro, przedłużamy Talara połamanego itd. W efekcie ci zawodnicy ciąża na budżecie i liście zawodników a nawet nie można na nich liczyc że wejdą na 1-5 meczów z ławki bo np ktoś złapie kontuzje, gorszy okres, wykartkuje się itd. bo i tak wiecznie Sapalay i spółka są albo kontuzjowani albo nie odbudowali formy.

Wisła jest patologicznie zarządzana. Błędy są na poziomie myślenia 6 latka.

[doktor granat]

Jestem innego zdania - Wisła potrzebowała konkretnych zmian. Pierwsza to zamiast drobnych Hiszpanów z przodu, których obrońcy rywala nakrywali czapkami, - rosłych, silnych, szybkich chłopów, którzy zastawia się w polu karnym i skoczą do wrzutki. Druga zmiana - to zamiast przepłacanych nieruchawych obrońców, dynamiczni i silni. No i trzecia - wszyscy z cechami wolicjonalnymi ambitnych zwycięzców, a nie odstawiających nogę tłustych kocurów.

Silny, szybki, skoczny, sprawny - takie marzenia to kosztują i to niemało.
A u nas ani pieniędzy ani dyrektora czy prezesa z nosem do zawodników ani trenera, który umie rozwijać grajków.

[Karherop]

Silny, szybki, skoczny, sprawny - takie marzenia kosztują i to niemało. A u nas ani pieniędzy ani dyrektora czy prezesa z nosem do zawodników ani trenera, który umie rozwijać grajków.

Tacy by się znaleźli, tylko potem okazuje się że niekoniecznie potrafią grać w piłkę, choćby taki Gruszkowski.

Trener (aktualnie) jest, tylko musiałby dostać czas. Żaden wcześniej albo go nie dostał, albo nie rokował.

Moskal akurat w środowisku ma opinię że z no namów potrafi zrobić piłkarzy. Szczególnie na poziomie 1 ligi.

[Arked]

Jestem innego zdania - Wisła potrzebowała konkretnych zmian. Pierwsza to zamiast drobnych Hiszpanów z przodu, których obrońcy rywala nakrywali czapkami, - rosłych, silnych, szybkich chłopów, którzy zastawia się w polu karnym i skoczą do wrzutki. Druga zmiana - to zamiast przepłacanych nieruchawych obrońców, dynamiczni i silni. No i trzecia - wszyscy z cechami wolicjonalnymi ambitnych zwycięzców, a nie odstawiających nogę tłustych kocurów.

Rosły, silny, szybki - wybierz dwa albo jedno. Za zawodników ze wszystkimi tymi cechami płaci się dziesiątki milionów Euro

Chyba, że nie umieją grać w piłkę, jak napisał Karherop. Tacy lekkoatleci co się kopią po czole. Idealni do obrzydliwej piłki głownej, którą gra np. Puszcza.

[doktor granat]

Tacy by się znaleźli, tylko potem okazuje się że niekoniecznie potrafią grać w piłkę, choćby taki Gruszkowski. Trener (aktualnie) jest, tylko musiałby dostać czas. Żaden wcześniej albo go nie dostał, albo nie rokował. Moskal akurat w środowisku ma opinię że z no namów potrafi zrobić piłkarzy. Szczególnie na poziomie 1 ligi.

Co do trenera to też mam nadzieję, że wreszcie mamy takiego, który będzie potrafił kogoś rozwinąć.
Akurat Gruszkowski uważam, że miał parę cech takich, że można było z niego zrobić po/wahadłowego do sprzedaży za dobre pieniądze.
No ale z fachmanami typu wujek czy sobol to wiadomo.

[Witalis]

Może tak, może nie. Takich jak on wielu, a my dostaliśmy pieniądze za typa, który nie błyszczał w I lidze:

https://www.wislaportal.pl/News.html...z_Wisly_Krakow

[Karherop]

Może tak, może nie. Takich jak on wielu, a my dostaliśmy pieniądze za typa, który nie błyszczał w I lidze: https://www.wislaportal.pl/News.html...z_Wisly_Krakow

To tylko pokazuje że zawodników 18-21l trzeba opychać gdy tylko pojawi się w miarę dobra oferta. Nie mogę odżałować że nie sprzedaliśmy Plewki jak była do tego okazja. Już o AB nawet nie wspominając.