Polityka transferowa Wisły

[emjot]

@emjot - odpowiedziałem na Twoją manipulację. Nie moja wina że nie zrozumiałeś, ale spróbuję prościej: skrajnym kretynizmem jest wyciąganie nieudanych transferów piłkarzy z innych pozycji i pisanie że za mniejsze pieniądze mogliśmy mieć X. Potrzebowaliśmy stopera, skrzydłowych, a nie trzeciego/czwartego bocznego obrońcy (nie licząc rezerw, do których ściągnęliśmy obiecującego juniora Śłąska Wrocław). Mogli zamiast Satrusteguiego ściągnąć lepszego piłkarza, ale ta kasa nie poszłaby i tak na Warczaka BO NIE JEST STOPEREM. To samo z Villarem, Sapałą czy Ratonem. Nam nadzieję że rozumiesz że piłkarze mają jakieś pozycje na których grają i ściąganie ośmiu stoperów kiedy potrzebujeny napastnika nie ma za bardzo sensu?

agresja i chamstwo
no jak zwykle
i manipulacje, które mi nieustannie zarzucasz

gdzieś ci dzwoni, ale nie wiesz gdzie
otóż do rezerw, a w zasadzie do CLJ U19 to ściągnęliśmy tego grajka https://www.transfermarkt.pl/wiktor-...pieler/1026647
i bynajmniej nie jest to obrońca, więc jak kali manipuluje to wszystko ok czyż nie

ale to didaskalia działalności twojej na forum

Junca w poprzednim sezonie rozkraczył się na 4 kolejki (29-32) i wrócił po nich ... jakby nie do końca w formie i zdrowy
co potwierdzało obawy co do jego możliwości grania na okrągło

więc zabezpieczenie Warczaka wbrew temu co tu usiłujesz przedstawić nie było bezzasadne (końcówka sezonu to pokazała gdy na boku obrony musiał grać Villar, zresztą beznadziejnie jak się okazało - ot choćby bramka dla Termy na 0-3 no popis gry obronnej i komunikacji z bramkarzem) - naprawdę podpisanie gościa na 2-3 lata i wysłanie na pół roku na wypo było takim problemem?

no nie sądzę myślę, że raczej było to typowe myślenie - a na kij nam ten Warczak niech spada na drzewo

i tak Eneko, Benito, Villar to marni kopacze
a twoja nieustająca obrona Rude jest... śmieszna

ps. no obecnie mamy za dużo beznadziejnych stoperów a napastników prawie brak (bo Rodado raczej nie ma co liczyć już, a Chełmecki nadaje się na II ligę i na nic więcej) także przestrzeliłeś koleś

[wolfy]

@emjot - Chodziło mi o Wiśniewskiego. Wychowanek Akademii Śląska, ale zaliczył zdaje się po drodze Legię 2.

Reszty nie chce mi się nawet komentować. Nadal nie ogarniasz że budżet nie jest z gumy i że przedłużanie bocznego obrońcy za sporą kasę zamiast skrzydłowego - bo akurat jest pod ręką - nie jest sensownym działaniem. Na tym etapie nie chce mi się już powtarzać. Albo nie rozumiesz, albo udajesz, dla mnie bez różnicy.

[krysztal]

Patrząc jakich średnich gości akceptował do ŁKSu (Kort, Śliwa), to jakoś wątpię żeby stawał okoniem do przedstawianych kandydatur. Z polskiego rynku pewnie będzie jeszcze to jakoś opiniował, ale kandydatury zagraniczne to i tak klepnie co mu zaproponują. Dziwię się tylko czemu tak długo JK zwleka z komunikatem o trenerze. Uciekają mu opcje transferowe, bo i który zawodnik przyjdzie do klubu nie wiedząc kto jest w nim trenerem i jaka widzi dla niego rolę...

A ja mam właśnie nadzieję że jeśli to będzie Moskal to nie będzie na wszystko kiwał z aprobata głową jak aniołek w szopce Bożonarodzeniowej.Oby postawił twarde warunki i naciskał na realne wzmocnienia i zdrowych piłkarzy a nie jakieś kaleki.

[Jaroo1]

Już był taki co nie przytakiwał to został przez media i klub obdarowany gównem i wyleciał

[FraMat]

Już był taki co nie przytakiwał to został przez media i klub obdarowany gównem i wyleciał

Na szczęście ten, kto na FB wrzucił "Respect the legends" już jest poza Wisłą.
Ale obawiam się, że to za mało.
"Legends" są nadal.

[Witalis]

Dużą zmianą na plus byłaby zmiana opieki medycznej w Wiśle.

[krysztal]

Dużą zmianą na plus byłaby zmiana opieki medycznej w Wiśle.

Na opiekę psychiatryczną....

[emjot]

@emjot - Chodziło mi o Wiśniewskiego. Wychowanek Akademii Śląska, ale zaliczył zdaje się po drodze Legię 2. Reszty nie chce mi się nawet komentować. Nadal nie ogarniasz że budżet nie jest z gumy i że przedłużanie bocznego obrońcy za sporą kasę zamiast skrzydłowego - bo akurat jest pod ręką - nie jest sensownym działaniem. Na tym etapie nie chce mi się już powtarzać. Albo noe rozumiesz, albo udajesz, dla mnie bez różnicy.

ogarniam, natomiast nie ogarniam idiotycznego wywalania kasy w błoto na hiszpańskie wynalazki Kiko

najwyraźniej ty jednak nie ogarniasz co gdzie i jak i strzelasz na oślep w dodatku bez sensu nadymając się przy okazji jako ten jedyny sprawiedliwy:

oto prosty dowód
bo Wiśniewski nie przyszedł ze Śląska (choć jest ich wychowankiem) a z Warszawy
z Legii
i to co ciekawe
w sezonie 2022/23 szczegół tu: http://www.90minut.pl/kariera.php?id=43075

więc z pogonieniem przed sezonem Warczaka do Rzeszowa nie miał za bardzo do czynienia skoro od roku był w Krk i grał w CLJ U19, a Warczak wracał do Wisły z Garbarnii

ps. tylko nie pisz że postawili na niego zamiast na Warczaka jako opcja na zaś, bo takie miał zaufanie do jego umiejętności Rude, że wystawił Villara na prawą obronę w ostatnim meczu z BBT zamiast nominalnego prawego obrońcę rezerw

[azor]

A ja mam właśnie nadzieję że jeśli to będzie Moskal to nie będzie na wszystko kiwał z aprobata głową jak aniołek w szopce Bożonarodzeniowej.Oby postawił twarde warunki i naciskał na realne wzmocnienia i zdrowych piłkarzy a nie jakieś kaleki.

To prawdopodobnie główny filtr założony przez ejaj "siedzi cicho i realizuje wizje Jarosława".

Wcale nie byłbym taki pewien tej kandydatury Moskala, umówmy się to facet który swoje w piłce widział i jako zawodnik i jako trener, wizerunek ma wprawdzie fajnego wujka, ale naprawdę ciężko mi uwierzyć, żeby mogli nadawać z Królewskim na wspólnych falach.

[Jaroo1]

Tzn jeśli Jaro wpisal w AI frazę dobry wujek, i takiego szukał, porządal, to powinni się dogadać. Zależy po prostu co w algorytm wpisał albo co AI podpowiadało podczas nocnych rozmów przy alko

[Karherop]

Z tym dobrym wujkiem to lekko przesadzacie.

Moskal już dawno zmienił swoje podejście do zawodu.

Polecam sobie odwinąć wywiad wywiad po przegranym sparingu z ŁKSu z Plockiem 0-5 przed sezonem 22/23 . Jechał po piłkarzach, że przyjechali sobie na festyn i się zbłaźnili. Czego można być pewnym to że w zespole albo będzie dyscyplina, albo niektórzy piłkarze sobie nie pograją

[azor]

Stąd też pytanie - czy zgodzi się na współpracę z odklejeńcem pokroju Królewskiego.

[wolfy]

Dużą zmianą na plus byłaby zmiana opieki medycznej w Wiśle.

Albo - uwaga - nie zatrudnianie gości z hostorią kontuzji dłuższą niż występów. Bo w sumie nie wiadomo czy dało się lepiej leczyć takiego Bashę i Żyro.

@Karherop - podejrzewam że zmiana u Moskala przyszła jak mu piłkarze Ternaliki awans odpuścili żeby się nadal bujać na kontraktach w pierwszej lidze.

@emjot - Wiśniewski nie przyszedł tu na już, tylko jako prospekt. Powody dla których odpalono Warczaka Ci już podałem:
- kończył mu się kontrakt
- miał małe szanse na grę ( siódmy albo ósmy w kolejce do składu)
- miał propozycje z pierwszej ligi z klubu który stawia na młodych i za rywala miał Wachowiaka.

Gracze rezerw pełnią rolę szerokiego zaplecza pierwszej drużyny. Sobolewski wziął z nich Talara, Rude - Kutwę. Nikt nie będzie inwestował grubej kasy w takich se młodych graczy bez perspektyw na zarobek. Zdarzają się pomyłki ale już bez jaj że jest nią Warczak. Ostatnią pomyłką Wisły to był Mączyński, może Uryga albo Nalepa. Warczak na razie nic nie osiągnął.

Trudno wymagać od Rude żeby w ostatnim meczu o baraże wprowadzał nieopierzonego młokosa na obronę która i tak jest beznadziejna. Ani to nie pomoże drużynie, ani zawodnikowi.

I sorry, nie znam życiorysów sportowych każdego juniora który przechodzi przez Wisłę. Legijny epizod Wiśniewskiego to i tak didaskalia.

Najważniejsze żebyś zrozumiał że priorytet mają gracze pierwszego składu, wśród których - tak, nie wszyscy wypalą, bez względu na to czy ściąga ich tu Kiko czy AI. Ale to że obiektywnie ściągamy szrot nie znaczy że możemy zamiast tego zbudować skład ze szrotu z rezerw czy wypożyczeń. Na raz może grać jeden - dwóch młodych, inaczej gra cierpi.

[azor]

Albo - uwaga - nie zatrudnianie gości z hostorią kontuzji dłuższą niż występów. Bo w sumie nie wiadomo czy dało się lepiej leczyć takiego Bashę i Żyro.

I tu się z Tobą zgodzę. Tylko co z narracją, że w naszej sytuacji musimy brać gości po kontuzjach/do odbudowania, bo na innych nas nie stać?

[krysztal]

Jakoś mi ten Moskal właśnie tak nie za bardzo pasuje do Zaskrońca i AI.

[azor]

Może dlatego, że w piłkarskim świecie raczej ze świecą szukać trenera, który w pełni by się temu oddał? Jako narzędzie uzupełniające - spoko, ale nie jako myśl przewodnia.

Chyba, że jest się no-name`em, z Kostaryki, dla którego to jedyna szansa, żeby objąć "profesjonalny" klub.

[wolfy]

I tu się z Tobą zgodzę. Tylko co z narracją, że w naszej sytuacji musimy brać gości po kontuzjach/do odbudowania, bo na innych nas nie stać?

To nie jest narracja tylko fakt jeżeli chcemy grać "krakowską piłkę" a mamy kasę co najwyżej na zdrowych drewniaków. Ot, kolejny problem z rozjazdem między ambitnymi planami a realiami ligowymi.

[azor]

To nie jest narracja tylko fakt jeżeli chcemy grać "krakowską piłkę" a mamy kasę co najwyżej na zdrowych drewniaków. Ot, kolejny problem z rozjazdem między ambitnymi planami a realiami ligowymi.

I to jest coś czego się obawiam w związku z ewentualnym zatrudnieniem Moskala - powrót do krakowskiej piłki, na którą nas nie stać i tak jak mówisz - rozjazd między ambicjami a realiami.

[MaLk]

Albo - uwaga - nie zatrudnianie gości z hostorią kontuzji dłuższą niż występów. Bo w sumie nie wiadomo czy dało się lepiej leczyć takiego Bashę i Żyro.

I powoli zaczynamy robić listę co należy zrobić, żeby ten klub wreszcie zaczął funkcjonować normalnie.

Lecimy dalej:
- normalny sztab trenerski (wliczając w to specjalistów np. od trenowania konkretnych aspektów gry),
- normalny pion scoutingowy,
- normalny pion marketingowy,
itd. itp.

Mamy "hory klób", który wymaga leczenia praktycznie w każdym aspekcie funkcjonowania.

[wolfy]

I to jest coś czego się obawiam w związku z ewentualnym zatrudnieniem Moskala - powrót do krakowskiej piłki, na którą nas nie stać i tak jak mówisz - rozjazd między ambicjami a realiami.

Jaki powrót? Przecież my po Hybali, kiedy komuś styki przepaliło próbujemy to samo robić z coraz mniejszymi pieniędzmi i gorszymi efektami...

[Patryko]

Myślę, że etap kalek bez kolan w Wiśle się chyba kończy.

Co innego gracze bez kontuzji, ale np. z półroczną przerwą w grze. Z Mulą nam się udało (przychodził do nas po kilku miesiącach treningów indywidualnych), więc pewnie przyjdzie nam grzebać wśród takich wynalazków.

[azor]

Jaki powrót? Przecież my po Hybali, kiedy komuś styki przepaliło próbujemy to samo robić z coraz mniejszymi pieniędzmi i gorszymi efektami...

Eeeeee dawno już nie padło hasło "krakowska piłka". Od czasów inkwizycji nawet nikt nie próbował jakoś określić stylu w którym podążamy.

[wolfy]

I powoli zaczynamy robić listę co należy zrobić, żeby ten klub wreszcie zaczął funkcjonować normalnie. Lecimy dalej: - normalny sztab trenerski (wliczając w to specjalistów np. od trenowania konkretnych aspektów gry), - normalny pion scoutingowy, - normalny pion marketingowy, itd. itp. Mamy "hory klób", który wymaga leczenia praktycznie w każdym aspekcie funkcjonowania.

Mieliśmy przyzwoitych trenerów. Nic to nie da jeśli wymagania i skład są od czapy.

Umówmy się że marketing to u nas jest na końcu listy potrzeb. Frekwencja top 5 w kraju?

[MaLk]

Umówmy się że marketing to u nas jest na końcu listy potrzeb. Frekwencja top 5 w kraju?

Wszystko zależy od punktu odniesienia. Jeśli frekwencję przeliczysz na zapełnienie stadionu, nie będzie już tak różowo. To ciągle jest frekwencja, która, w połączeniu z cenami i kosztami biletów daje stosunkowo mały zarobek. Tak naprawdę należałoby dążyć do średniej >20 tys./mecz.

I prezes płaczący na to, że mu się najbardziej dochodowy (na innych stadionach) biznes - bilety VIP - nie spina, bo koszty cateringu za duże.

I brak zarabiania na gastronomii na reszcie obiektu.

I kiepskie notowania kibicowskie. Wisła ma fatalny obraz pod tym względem i w reszcie kraju, i u przedsiębiorców innych niż lokalni. Plus bojkot kibicowski oraz ciągle powszechny obraz "maczeciarzy". Plus prezes napieprzający się wieczorami na tłiterze ze wszystkimi jak leci.

Marketingowo też - jest w cholerę roboty do zrobienia.

[emjot]

Albo - uwaga - nie zatrudnianie gości z hostorią kontuzji dłuższą niż występów. Bo w sumie nie wiadomo czy dało się lepiej leczyć takiego Bashę i Żyro. @Karherop - podejrzewam że zmiana u Moskala przyszła jak mu piłkarze Ternaliki awans odpuścili żeby się nadal bujać na kontraktach w pierwszej lidze. @emjot - Wiśniewski nie przyszedł tu na już, tylko jako prospekt. Powody dla których odpalono Warczaka Ci już podałem: - kończył mu się kontrakt - miał małe szanse na grę ( siódmy albo ósmy w kolejce do składu) - miał propozycje z pierwszej ligi z klubu który stawia na młodych i za rywala miał Wachowiaka. Gracze rezerw pełnią rolę szerokiego zaplecza pierwszej drużyny. Sobolewski wziął z nich Talara, Rude - Kutwę. Nikt nie będzie inwestował grubej kasy w takich se młodych graczy bez perspektyw na zarobek. Zdarzają się pomyłki ale już bez jaj że jest nią Warczak. Ostatnią pomyłką Wisły to był Mączyński, może Uryga albo Nalepa. Warczak na razie nic nie osiągnął. Trudno wymagać od Rude żeby w ostatnim meczu o baraże wprowadzał nieopierzonego młokosa na obronę która i tak jest beznadziejna. Ani to nie pomoże drużynie, ani zawodnikowi. I sorry, nie znam życiorysów sportowych każdego juniora który przechodzi przez Wisłę. Legijny epizod Wiśniewskiego to i tak didaskalia. Najważniejsze żebyś zrozumiał że priorytet mają gracze pierwszego składu, wśród których - tak, nie wszyscy wypalą, bez względu na to czy ściąga ich tu Kiko czy AI. Ale to że obiektywnie ściągamy szrot nie znaczy że możemy zamiast tego zbudować skład ze szrotu z rezerw czy wypożyczeń. Na raz może grać jeden - dwóch młodych, inaczej gra cierpi.

tak tak
Wiśniewski prospektem w klubie który zwija juniorów i ma w pewnym miejscu rozwój młodych grajków
i nagle stwierdzono że będą rozwijać Wiśniewskiego
tak tak wiem, że w 90% to dna i trzy tony mułu ( )

idze idze bajoku
tak się znasz na tym co piszesz, że

ps. twoja znajomość faktów jest absolutnie niepodważalna
słusznie Karherop ci napisał o Wchowiaku (bo ja w pierwszym momencie tej głupoty nie zauważyłem)
jeśli już to Warczak rywalizować miałby z Jarochem i Szotem a nie z p.o lewego obrońcy Juncą i p.o. lewego obrońcy Wachowiakiem (słusznie zresztą pogonionym z Reymonta)

[Karherop]

I to jest coś czego się obawiam w związku z ewentualnym zatrudnieniem Moskala - powrót do krakowskiej piłki, na którą nas nie stać i tak jak mówisz - rozjazd między ambicjami a realiami.

Moskal to obecnie przede wszystkim szczelna defensywa, to była najlepiej broniąca drużyna 1 ligi, tylko Ruch stracił mniej bramek w sezonie 22/23.

https://weszlo.com/2023/07/30/lks-lo...zimierz-moskal

Piłkarze i trenerzy łódzkiej drużyny zwracali uwagę na to, że ŁKS przestał być naiwny w fazie posiadania piłki, jednocześnie bardziej uważnie zabezpieczając się przed stratą bramki, asekurując ofensywne poczynania. Skoro na zapleczu Ekstraklasy wyglądało to w ten sposób, to naprawdę dziwne byłoby przestawienie wajchy na radosny futbol, niedbający o stabilność w defensywie, już po awansie

@wolfy, Warczak gra na PO, Wachowiak na LO, oni z sobą nie rywalizują tylko obaj mają 1 skład w Stali

[wolfy]

Moskal to obecnie przede wszystkim szczelna defensywa, to była najlepiej broniąca drużyna 1 ligi, tylko Ruch stracił mniej bramek w sezonie 22/23. https://weszlo.com/2023/07/30/lks-lo...zimierz-moskal Piłkarze i trenerzy łódzkiej drużyny zwracali uwagę na to, że ŁKS przestał być naiwny w fazie posiadania piłki, jednocześnie bardziej uważnie zabezpieczając się przed stratą bramki, asekurując ofensywne poczynania. Skoro na zapleczu Ekstraklasy wyglądało to w ten sposób, to naprawdę dziwne byłoby przestawienie wajchy na radosny futbol, niedbający o stabilność w defensywie, już po awansie @wolfy, Warczak gra na PO, Wachowiak na LO, oni z sobą nie rywalizują tylko obaj mają 1 skład w Stali

No to jeszcze lepiej dla niego. Poszedł po niemal pewną grę.

[Karherop]

Sytuacja na dziś :

GK: Cziczkan, Ratón, Broda, Letkiewicz,

PO: Jaroch, Szot, Wisniewski
ŚO: Uryga, Łasicki, Colley, Skrobanski
LO: Krzyżanowski, Ziarko

ŚPD: Carbo, Sapała, Kutwa
ŚP: Duda, Gogół, Fazlagic, Dziedzic
ŚPO: Goku, Olejarka, Talar
LP: Alfaro, Młyński
PP: Baena, Starzyński

N: Rodado , Sarga, Chelmecki

W kadrze ująłem wyłącznie zawodników którzy debiutowali w jedynce lub wracają z wypożyczenia
20 zawodników pogrubionych w wieku seniorskim, Gogol traci prawa młodzieżowca. Natomiast z samymi młodzieżowcami mamy sytuację nad wyraz dobra.

Czekamy na wzmocnienia... i pozbycie się paru balastów (Sapała, Fazlagic, Ratón)

[tedyy]

Sytuacja na dziś : GK: Cziczkan, Ratón, Broda, Letkiewicz, PO: Jaroch, Szot, Wisniewski ŚO: Uryga, Łasicki, Colley, Skrobanski LO: Krzyżanowski, Ziarko ŚPD: Carbo, Sapała, Kutwa ŚP: Duda, Gogół, Fazlagic, Dziedzic ŚPO: Goku, Olejarka LP: Alfaro, Młyński PP: Baena, Starzyński N: Rodado , Sarga, Chelmecki W kadrze ująłem wyłącznie zawodników którzy debiutowali w jedynce lub wracają z wypożyczenia 19 zawodników pogrubionych w wieku seniorskim, Gogol traci prawa młodzieżowca. Natomiast z samymi młodzieżowcami mamy sytuację nad wyraz dobra. Czekamy na wzmocnienia... i pozbycie się paru balastów (Sapała, Fazlagic, Ratón)

Zgubiłeś Talara

[Patryko]

A czemu nie pozbyć się Brody? Po co nam bramkarz, który więcej się leczy, niż gra?

Fazlagić kolejny rok plażingu w Krakowie na ekstraklasowym kontrakcie, zastanawiam się czy ten gość w ogóle znajdzie jeszcze klub za dwa lata?