Kto zostanie nowym trenerem Wisły?

[Mixu]

Polskie bagienko na czele z JK, wolfym, drozdzikiem i Markusem już wszytko pięknie wytłumaczyli sobie i każdemu, schodzimy poziom niżej, awansu być nie musi teraz, kiedyś przecież w końcu się uda. Także zaniżamy standardy i wymagania wobec Wisły i siebie, by żyło się lepiej! Teraz to dopiero będzie sielanka. Wystarczy nie spaść i wszyscy będą zadowoleni

To idźmy w drugą stronę. Zatrudniamy trenerów na sezon i jak się nie uda awansować to zwalniamy i przebudowujemy drużynę. Brzmi ok?

[wolfy]

To idźmy w drugą stronę. Zatrudniamy trenerów na sezon i jak się nie uda awansować to zwalniamy i przebudowujemy drużynę. Brzmi ok?

Znaczy - niczego nie zmieniajmy? Tyle że trenerów wymieniamy zwykle w połowie rundy.

Ilu tu darło japę żeby być jak Puszcza czy Katowice bez zrozumienia - jak widać - co to znaczy

[MaLk]

Ja tam tęsknię za tym, żeby spróbować wprowadzić odrobinę normalności.

W ostatnich czasach praktycznie co sezon zaczynaliśmy:
- ze skompromitowanym trenerem na ławce,
- wywalając wagon piłkarzy,
- zatrudniając wagon jeszcze słabszych piłkarzy,
- wierząc, że uda się jakoś "obejść system" i znaleźć magiczną receptę na to, żeby ściągnąć piłkarzy inaczej niż wszyscy, wyławiając nieodkryte przez nikogo innego ukryte młodzieżowe/słowackie/czeskie/hiszpańskie/szwedzkie/kostarykańskie/cholera-wie-jake talenty,
- z kadrami (medycznymi zarządczymi, trenerskimi, skautingowymi itd.), w których absolutnie nie liczy się jakość, ale decyduje emocjonalne związanie z Wisłą,
- zadłużeni, ale wierząc, że (nie mając ku temu zdolności finansowych i odpowiedniego poziomu płynności) będziemy w stanie, płacąc więcej niż reszta ligi, "kupić" sobie ten awans.

A jak jak zawsze łudzę się, że tym razem będzie inaczej.

[emjot]

Już wcześniej Królewski zapowiadał, że jeśli tak się stanie, to postawi tym razem najprawdopodobniej na polskiego trenera. Nawet jeśli rozważał zatrudnienie Mariusza Misiury, to ubiegła go Wisła Płock. W takiej sytuacji większościowy właściciel „Białej Gwiazdy” postawił na najbardziej oczywiste rozwiązanie, czyli zatrudni Kazimierza Moskala. To już sprawa praktycznie przesądzona. Oczywiście, dopóki kontrakt nie został ogłoszony, trudno mówić, że coś wydarzy się na sto procent, ale nie wiemy, co musiałoby się stać, żeby Moskal do Wisły nie wrócił. Karcz w Krakowskiej

no chyba wszystko jasne

[Markus]

Ilu tu darło japę żeby być jak Puszcza czy Katowice bez zrozumienia - jak widać - co to znaczy

Dokładnie. Niektórzy kompletnie nie ogarniają, że droga Katowic czy Puszczy, za którą tak się drą i którą chcieliby podążać, oznacza kilkanaście lat regularnych kompromitacji i wtop w takich Głogowach, Pruszkowach, Rzeszowach itd, wiele sezonów seryjnego gubienia punktów z różnymi wioskami, kilkanaście lat braku awansu i jakichkolwiek sukcesów, meczy jeszcze gorszych niż rozgrywała Wisła tej wiosny.

Taka była ta droga Puszczy i Katowic do ekstraklasy, z której zapewne wkrótce oba te kluby i tak spadną.

Już widzę, jak na te kilkanaście lat porażek Wisły Ci ludzie są gotowi i będą w stanie je znieść.

[wolfy]

Dokładnie. Niektórzy kompletnie nie ogarniają, że droga Katowic czy Puszczy, za którą tak się drą i którą chcieliby podążać, oznacza kilkanaście lat regularnych kompromitacji i wtop w takich Głogowach, Pruszkowach, Rzeszowach itd, wiele sezonów seryjnego gubienia punktów z różnymi wioskami, kilkanaście lat braku awansu i jakichkolwiek sukcesów, meczy jeszcze gorszych niż rozgrywała Wisła tej wiosny. Taka była ta droga Puszczy i Katowic do ekstraklasy, z której zapewne wkrótce oba te kluby i tak spadną. Już widzę, jak na te kilkanaście lat porażek Wisły Ci ludzie są gotowi i będą w stanie je znieść.

Zdaje się że nie ma już pienędzy na nic innego

[For_FuN_]

To jest wybór na "odpierd sie ode mnie ". Potem będzie: chcieliście Moskala i PMŚ to macie...

Dokładnie. Ten temat jest doskonałym potwierdzeniem. Moskal będzie tarczą do znalezienia właściwego(dla Królewskiego, który nie ma pojęcia o piłce) trenera. Na niektórych działa łatka Wiślaka, a niektórzy zaglądają mu w CV i oglądają dokonania tego 57-letniego szkoleniowca. Nie jest przypadkiem, że nikt w Ekstraklasie go nie chce.
Potem wyjdzie Jaro cały na biało i co wy chcecie? Miał być Polak(nieważne jaki), był i było kiepsko ... Z perspektywy Królewskiego ten wybór ma same plusy.

Taka była ta droga Puszczy i Katowic do ekstraklasy, z której zapewne wkrótce oba te kluby i tak spadną.

Odklejeniec znowu daje popis. Chłop nie zauważył jak potężna jest przepaść między Pierwszą ligą i Ekstraklasą, gdzie każdy beniaminek jest praktycznie skazany na spadek(tak będzie też w naszym przypadku, jeśli jakimś cudem kiedyś awansujemy). Wystarczy sobie sprawdzić lata poprzednie. Nie ma znaczenia nazwa, finanse, sytuacja kadrowa(z perspektywy drużyny, która np. pozamiatała Iszą ligę, jak Miedź Legnica ostatnio).

[Witalis]

Droga z wagonem Hiszpanów to były 2 sezony w plecy.

[Drozd]

Tylko, że my pyknęliśmy trzy drużyny z Ekstraklasy będąc zwyczajnie lepsi, a w 1 lidze zajęliśmy 10 miejsce. Więc pitolicie Hipolicie.

[MaLk]

Zdaje się że nie ma już pienędzy na nic innego

Właśnie dlatego ludzie darli japę o tego Rudego. Bo wiedzieli, że jeśli nie wyjdzie tym razem, to później nie będzie już kasy.

[wolfy]

Właśnie dlatego ludzie darli japę o tego Rudego. Bo wiedzieli, że jeśli nie wyjdzie tym razem, to później nie będzie już kasy.

Tylko że problem nie był z Rude, tylko składem w połowie złożonym z graczy bez zdrowia do piłki i w jednej czwartej z miernot. Możesz wierzyć że ktoś by to magicznie poukładał, ja po tym co widziałem - nie.

[MaLk]

Tylko że problem nie był z Rude, tylko składem w połowie złożonym z graczy bez zdrowia do piłki i w jednej czwartej z miernot. Możesz wierzyć że ktoś by to magicznie poukładał, ja po tym co widziałem - nie.

Pewnie bym uwierzył, gdybym nie pamiętał jak bardzo gardłowałeś o wymianę Sobolewskiego na jakiegoś trenera

[skarabeus]

A Motor ile lat byl w 1 lidze? Na to przyglupy wiary krolewskiej co powiedza?

[Elefant]

Nie doszukiwałbym się aż takiej intrygi, że ewentualne zatrudnienie Kazka ma funkcjonować na zasadzie "na pożarcie" tłumom.
Raczej ciekawi mnie to, że nie ma żadnych przecieków odnośnie dyrektora sportowego. No chyba, że coś przeoczyłem. Może więc Kaziu będzie łączył te dwie funkcje?
Prezes na piłce się nie zna, a to całe AI to machanie szabelką. Opierał się na Kiko, ale to zawiodło.

[FraMat]

Dokładnie. Niektórzy kompletnie nie ogarniają, że droga Katowic czy Puszczy, za którą tak się drą i którą chcieliby podążać, oznacza kilkanaście lat regularnych kompromitacji i wtop w takich Głogowach, Pruszkowach, Rzeszowach itd, wiele sezonów seryjnego gubienia punktów z różnymi wioskami, kilkanaście lat braku awansu i jakichkolwiek sukcesów, meczy jeszcze gorszych niż rozgrywała Wisła tej wiosny.

Przypomnisz mi ile punktów pogubiliśmy w tym sezonie z różnymi wioskami?

[KOALIK]

Ile lat Motor grał w pierwszej lidze?

Ilu Polaków gra w Motorze?

Ilu Hiszpanów gra w Motorze?

Wszystko da się.

[MaLk]

Tylko że problem nie był z Rude, tylko składem w połowie złożonym z graczy bez zdrowia do piłki i w jednej czwartej z miernot. Możesz wierzyć że ktoś by to magicznie poukładał, ja po tym co widziałem - nie.

Aż sobie wrzuciłem historię.

Jeszcze 27 października z gry w obronie rozliczałeś nie zawodników, tylko Sobolewskiego i do niego miałeś pretensje, że nie potrafi ich poukładać

[wolfy]

Pewnie bym uwierzył, gdybym nie pamiętał jak bardzo gardłowałeś o wymianę Sobolewskiego na jakiegoś trenera

Bo Sobolewski pasował jak pięść do nosa pod to co mieliśmy grać. Rude nie sprawdził się jako ratownik,.ale to dobry trener.
Osobiście chciałem Brosza albo Moskala po tym jak Sobolewski zrezygnował.

[KOALIK]

Rude to dobry trener, który zostawił Wisłę ze stratą osiemnastu punktów do Lechii i dwunastu do strefy awansu bezpośredniego.

Propagandę sukcesu też trzeba umieć wciskać.

[Merkury]

Moskal po każdym awansie był szybko wyrzucany z klubu. Kazek to fajny człowiek i dobry piłkarz ale tak się składa że nasi byli zawodnicy na trenerce za dobrze się nie znają.

[pepe72]

Jak zrobi awans to można go zmienić.

[Patryko]

Moskal wyleciał z ŁKSu, bo tęgie mózgi siedzące tam w zarządzie stwierdziły, że Ekstraklasę obskoczą tym samym składem węgla i papy, który zrobił awans.

https://www.transfermarkt.pl/lks-lod...rie/verein/256

Po Moskalu Stokowiec, średnia 0,3 punkta w 10 spotkaniach i wyjebany po nieco 4 miesiącach, kolejny trener utrzymał stołek nieco ponad 3 miesiące. Jak się nie ma siana na lepszych kopaczy, to albo się gra bunkier jak Puszcza, albo się leci z ligi.

[MaLk]

Bo Sobolewski pasował jak pięść do nosa pod to co mieliśmy grać. Rude nie sprawdził się jako ratownik,.ale to dobry trener. Osobiście chciałem Brosza albo Moskala po tym jak Sobolewski zrezygnował.

Ale to w ogóle nie w tym rzecz, bo sam wtedy krytykowałem Sobolewskiego. A później sam miałem wątpliwości co do tego, czy to jest dobry czas i miejsce na zatrudnienie trenera typu Rude w roli strażaka i wyraźnie to artykułowałem zanim mleko się rozlało.

Tutaj chodzi mi wyłącznie o to, że istnieli trenerzy, którzy byliby w stanie z tego składu wyciągnąć coś więcej ("magicznie poukładać"). Przynajmniej baraże, może coś więcej - ciężko powiedzieć - ale baraże na pewno były w zasięgu wielu trenerów. Z tym składem.

Nie można zrzucać teraz odpowiedzialności na zawodników za to, że Rude sam nie potrafił tego poukładać. Nie można przedstawiać tego jako jakiegoś mission impossible. Zwłaszcza jeżeli wcześniej krytykowało się Sobolewskiego za to, że nie potrafił ułożyć drużyny, obciążało się go odpowiedzialnością za grę obrony, rozliczało z punktów itp. To po prostu nieuczciwe.

Trener, który przyjdzie teraz, według wszelkiego prawdopodobieństwa będzie miał mniejsze pole manewru i jeszcze gorszy skład do dyspozycji. Zobaczymy czy i jak to ogarnie.

[Wojtas]

Lks Moskala to w tym meczu w Lodzi 3:1 ,Wisle Sobola wrecz zdeptał.Wiec jak trwoga to do Kazka.

Mial byc na lata Gula,mial byc na lata Rude.A kołeczko sie zakrecilo i wracamy po eskapadach do starego dobrego Kazia.

[azor]

Dokładnie. Niektórzy kompletnie nie ogarniają, że droga Katowic czy Puszczy, za którą tak się drą i którą chcieliby podążać, oznacza kilkanaście lat regularnych kompromitacji i wtop w takich Głogowach, Pruszkowach, Rzeszowach itd, wiele sezonów seryjnego gubienia punktów z różnymi wioskami, kilkanaście lat braku awansu i jakichkolwiek sukcesów, meczy jeszcze gorszych niż rozgrywała Wisła tej wiosny. Taka była ta droga Puszczy i Katowic do ekstraklasy, z której zapewne wkrótce oba te kluby i tak spadną. Już widzę, jak na te kilkanaście lat porażek Wisły Ci ludzie są gotowi i będą w stanie je znieść.

Niestety Kolego tak jak i nasza piłkarska historia zatoczyła koło i wrócimy do standardowych rozwiązań, tak i ja muszę Ci zadać to samo pytanie, które zadałem parę miesięcy temu, może delikatnie je parafrazując:

Piszesz na forum pomiędzy czy w trakcie łykania fallusa Królewskiego?

[Markus]

Przypomnisz mi ile punktów pogubiliśmy w tym sezonie z różnymi wioskami?

Mniej niż przez kilka lat GKS Katowice i Puszcza zanim awansowały do ekstraklasy.

Jeśli ktoś daje te kluby jako przykład na cokolwiek, wypadałoby aby miał świadomość, przez ile lat notowały jeszcze bardziej kompromitujące wyniki niż Wisła w tym sezonie - w tej i niższych ligach. Czyli to, co napisał Wolfy.

Dziś bardzo mocno trzeba kibicować Moskalowi czy jakiemukolwiek innemu trenerowi, który zostanie zatrudniony w Wiśle, bo będzie miał jeszcze trudniejszą sytuację niż miał Rude czy Sobolewski.

Odklejeniec znowu daje popis. Chłop nie zauważył jak potężna jest przepaść między Pierwszą ligą i Ekstraklasą, gdzie każdy beniaminek jest praktycznie skazany na spadek(tak będzie też w naszym przypadku, jeśli jakimś cudem kiedyś awansujemy). Wystarczy sobie sprawdzić lata poprzednie. Nie ma znaczenia nazwa, finanse, sytuacja kadrowa(z perspektywy drużyny, która np. pozamiatała Iszą ligę, jak Miedź Legnica ostatnio).

Dlatego właśnie Lechia mając możliwość wyboru, wybrała inną drogę postępowania niż GKS Katowice, Ruch, ŁKS, TBB czy Podbeskidzie itd. by nie spaść tak szybko jak one, prawdziwy odklejeńcu. O czym od dawna piszę.

Droga z wagonem Hiszpanów to były 2 sezony w plecy.

To była droga, w której zabrakło tylko jednego meczu do bezpośredniego awansu w minionym sezonie i która w tym sezonie dała Puchar Polski, sukces nieosiągalny dla dzisiejszej drogi takich klubów jak ŁKS, Ruch czy Motor. Nawiasem mówiąc, ten ostatni swój szybki i dynamiczny rozwój oraz to, że w tym sezonie mógł walczyć o ekstraklasę w znacznej mierze zawdzięcza także Hiszpanowi Feio.

[Markus]

Niestety Kolego tak jak i nasza piłkarska historia zatoczyła koło i wrócimy do standardowych rozwiązań, tak i ja muszę Ci zadać to samo pytanie, które zadałem parę miesięcy temu, może delikatnie je parafrazując: Piszesz na forum pomiędzy czy w trakcie łykania fallusa Królewskiego?

Jeśli nie potrafisz myśleć o niczym innym niż o łykaniu fallusa Królewskiego, zgłoś się już jutro do niego, może ci pozwoli. Próbuj szczęścia A jak poczyta te androny, które tu jak zawsze wypisujesz i ładnie go poprosisz, może nawet i na anal Ci się zdecyduje. Ludzie z litości do innych potrafią czasem robić różne rzeczy.

[Witalis]

Ale awansu nie było, drugi rok z rzędu. Przy tak wyrównanej lidze 3 punkty w tę czy tamtą okazały się decydujące, nie tylko dla nas.



A Feio jest Portugalczykiem.

[Cymes]

Bilans bramkowy Rudego

w Castellon
przejmuje 19-9
jego własny 27-23
2x po 19 meczy

w Wiśle
przejmuje 38-22 (19 meczy)
jego własny 24-28 (15 meczy)

Nawet jeśli weźmiemy za usprawiedliwienie, że ostatnie trzy mecze grane w osłabieniu, a jednocześnie o wszystko miały specyficzny przebieg i bilans bramkowy z nich może trochę przekłamywać całość to powtarzalność regresu gry obronnej w drużynach prowadzonych przez Rudego jest widoczna gołym okiem. I tak - jego dotychczasowe dokonania ewidentnie pokazują, że ma poważny problem z rozumieniem organizacji defensywy.

Jeszcze w lutym zwróciłem uwagę, że w Hiszpanii na przestrzeni rundy stracił ze spadkowiczami 7 punktów. U nas teoretycznie 'tylko' 4, ale w trzeciej hiszpańskiej spada 5 drużyn. Jeśli popatrzymy na dolną piątkę u nas to...mamy 7. Tu naprawdę nie wydarzyło się nic zaskakującego. To raczej każdy innym scenariusz, niż ten który miał miejsce byłby mniejszą lub większą niespodzianką. Po prostu potwierdziło się wszystko co wynikało z dotychczasowej pracy Alberta i tyle.

Jednym słowem trener zajebisty tylko wyniki ma jakieś dziwne.

[Jaroo1]

To idźmy w drugą stronę. Zatrudniamy trenerów na sezon i jak się nie uda awansować to zwalniamy i przebudowujemy drużynę. Brzmi ok?

Przecież my przez 5,5 roku zwolnilismy, tzn nie, my nie zwalniamy, stąd trenerzy sami spieprzeją x trenerów, nie wiem nawet czy wszystkich pamiętam. Był Stolarczyk, Skowronek, Hyballa, Gula, Wuja, Sobol i Rude.

Trener to pół biedy, w normalnym klubie jak się ma jakąś ciągłość pomysłu to można i trenera zmieniać co chwilę, aby przyszedł jakiś ogarnięty i szybko wskoczy na nowe miejsce.
No ale u nas ciągłość projektu przez 5,5 roku to najpierw projekt bez dyrektora sportowego i stawianie na młodą PMS, oczywiście bez doświadczenia, później projekt niemiecki i gegenpressin czyli już nie krakowska piłka, tylko zapierdalanie, następnie kierunek czechosłowacki z piłkarzami stamtąd oraz trenerem Gulą do krakowskiej piłki z dyrektorem Pasiecznym, następnie już rodzina i legendy na swoim, czyli stawiamy na skompromitowanego Wuja i no namea Sobola, w międzyczasie obieramy kierunek hiszpański bo on nam da rozwój na wiele lat (dokładnie skończyło się na 1,5 roku) no i zatrudniamy też trenera z Hiszpani bo on będzie się najbardziej nadawał, oczywiście no namea bez żadnych sukcesów, na starcie przygody z trenerką, bardziej analityk niż trener. I oczywiście zmieniamy kierunek na AI, budowę nowoczesnego klubu. Ale od nowegos ezonu już bez trenera z Hiszpanii, bez masy Hiszpanów, bez dyrektora sportowego.

Już za sam ten cyrk Krolewski z ekipa powinni po pysku dostać.

Wisła to jest klub mem i porównywanie nas do Puszczy czy Katowic to jest wstyd dla nich. Organizacyjnie to my jesteśmy w okręgówce a te wszystkie patałachy z I ligi sa wiele przed nami.
Z kolei jeśłi chodzi o mówienie, że można iść ich drogą ale ot lata porażek i budowy, jest zwykłą głupotą bo jako klub i miasto, mamy potencjał na top 5, a na lajcie top 10 w Polsce. Takie kluby jak Wisła mają inną specyfikę niż wioski typu Puszcza czy nawet mniej zasłużone kluby ze sporych miast, jak Katowice. Np GKS w I lidze to luz ale Górnik czy Ruch w I lidze to wstyd i lipa.

I tak samo Wisła motająca się w I lidze czy dole eklapy to wstyd, nie przystoi po prostu.

Podsumowując. Organizacyjnie jesteśmy dnem i możemy takim Puszczom buty czyścić, co do potencjału to z uwagi na samą wielkość miasta, historię klubu, bedziemy raczej zawsze top w Polsce. W związku z tym są inne wymagania co do Wisły, niż co do większości klubów w Polsce. Nie mamy tyle czasu co Puszcze na bawienie się w awanse ale za to mamy ogromne środki aby szybko budować klub i szybko awansować.
Niemniej, jesteśmy jebanym klubem memem, który przez 5 lat nawet nie zatrudnił trenera normalnego, tylko samych parodystów i wynalazki, wszystkie decyzje w klubie sa nietrafione, panuje chaos, co raz większy chaos. Trudno w takich warunkach myśleć o rozwoju. Zaczyna się na złych decyzjach co do obsady ławki, kończy na lataniu Jareczka z wywieszonym jęzorem i głośnikiem po szatni, bo on nawet jak jeszcze nie ma sukcesu to już potrzebuje czerpać atencję.

I dopóki Królewski będzie w klubie dopóty Wisła jest skazana na I ligę, albo spadek, albo upadek. Z takim świrem nic normalnego się nie zrobi. A wystarczy przywrócić normalność i wyniki same zaczną się robić...