Kiko Ramirez dyrektorem sportowym Wisły

[Markus]

Nawet po tych paru miesiącach nie zorientowałeś się jeszcze o tym, co twierdzę i co wspieram, a co jedynie krytykuję w Twoich wypowiedziach?

Nie no przecież nie wspierałeś podglądu, że znajomość specyfiki polskiej ligi powinna być brana pod uwagę przy wybieraniu go, robiły to krasnoludki lub jest to nadinterpretacja. Możemy się tak bawić

Któryś z nich prowadził drużynę w I lidze, sprawdzi się i wygrał awans? Z marszu? Który? (tak, wiem, już o to byłeś pytany - i znowu udajesz, że tego wątku nigdy nie było)

A który z nich został w Fortuna pierwszej lidze zatrudniony?

Każdy z nich sprawdził się w polskich warunkach pomimo ich totalnej wcześniejszej nieznajomości. Pokazuje to, że to nie wcześniejsza znajomość lub nieznajomość ligi warunkują możliwość odniesienia sukcesu przez trenera. Liczy się zawsze to, co trener potrafi i jak sobie radzi z zawodnikami, a nie czy znał jakąś ligę wcześniej. Pomijam już sprawę, że każdy trener w każdym momencie może tą znajomość ligi pogłębić poprzez rozmowę z innymi osobami z klubu, którzy odpowiadają choćby za rozpracowywanie poszczególnych rywali.

Z polskiego podwórka można przywołać jeszcze choćby przykład Gonçalo Feio, który po raz pierwszy został pierwszym trenerem w drugoligowym Motorze Lublin. Zespół z Lublina w dniu przejęcia klubu przez Feio zajmował ostatnie miejsce w ligowej tabeli, w debiucie od razu wygrał z Hutnikiem, a cały sezon zakończył awansem Motoru Lublin do 1 ligi pokonując zespół Stomilu Olsztyn w finale baraży. On również podejmując tam pracę miał taką wiedzę o specyfice tej ligi jaką ma aborygen o fizyce kwantowej, bo nie miał z nią wcześniej najmniejszej styczności. A jest to liga jeszcze bardziej siermiężna niż nasza pierwsza.

Pavlowi Stano brak znajomości specyfiki Fortuna pierwszej ligi, w której nigdy wcześniej nie pracował, też jakoś nie przeszkodził tej wiosny w dobrym punktowaniu z Górnikiem Łęczna.

W żadnej lidze na świecie nie obowiązuje zasada, że może sprawdzić się w niej jedynie ten, kto ją wcześniej znał i był w niej trenerem, lub ona daje mu jakikolwiek przewagę w umiejętnościach trenerskich czy przekłada się na nie. Nawet najbardziej egzotycznej i niecywilizowanej. To, że być może obowiązuje ona w jakimś stopniu w świecie MaLK, świadczy ona jedynie o poczuciu rzeczywistości takiego MaLK. Potwierdzają to przykłady wymienionych przeze mnie trenerów.

Tak wiem, że już to przerabialiśmy, a do Ciebie dalej nie dotarła absurdalność Twojej własnej retoryki, z której niektórzy mają tylko bekę.

Jeśli do tej spółki zaliczysz Satrusteguiego, Ratona, Omraniego, Goku, Bregu itd. to się nawet zgodzę. Z tym zastrzeżeniem, że - w przeciwieństwie do reszty wymienionych - z Krzyżanowskiego jeszcze da się zrobić piłkarza (choć raczej nie w naszym klubie).

Nie mam problemów z zaliczeniem ich również do tej grupy, może poza Goku, który był dużym rozczarowaniem, ale który wniósł na przestrzeni sezonu jakieś konkretne liczby i w paru meczach był przydatny. I mimo, iż dalej uważam, że więcej straconych punktów kosztowały nas w tym sezonie popisy Krzyżanowskiego, Szota czy Urygi. Na dzień dzisiejszy podejście Krzyżanowskiego do wykonywanego przez siebie zawodu i obowiązków nie rokuje, by jakikolwiek trener mógł zrobić z niego sensownego piłkarza, chłopak musiałby się mocno zmienić.

wygląda na to, że jesteś już na najlepszej drodze do tego, żeby stwierdzić, że od początku byłeś przeciwny zatrudnieniu Rude, Omraniego uważałeś za wielką pomyłkę, a Kiko sam sugerowałeś wyrzucić przed sezonem

Jedynie w świecie Twojej wyobraźni i retoryki, z której można mieć niezły ubaw.

[Markus]

A bzdury piszesz.Taki pierwszy z twojej listy Bakero w Polonii wykręcił 1,5/mecz a po nim Zielinski nazywany wuefistą 1,7/mecz przy czym Bakero miał takie wejście z buta w ligę że wykręcił 10 pkt w 10 pierwszych meczach.Klękajcie narody.Reszty nie chce mi się nawet sprawdzać

Bakero został potem ściągnięty przez Lech, bo niby nie sprawdził się w Polonii , którą wydobył z kryzysu i z którą z trzech konfrontacji z Legią żadnej nie przegrał, a dwukrotnie wygrywał. Polonia pod jego rządami była w pewnym momencie nawet liderem ekstraklasy.

Jesienią 2009 roku gdy zaczynał tam pracę wygrał jeden mecz i dwa zremisował, w tym właśnie z Legią, raz przegrał (ze Śląskiem). Brak wcześniejszej znajomości ligi w niczym mu nie przeszkadzał.

Śmiało możesz sprawdzać też innych wymienionych przeze mnie szkoleniowców jak pięknie poradzili sobie w polskich warunkach bez wcześniejszej znajomości ich specyfiki, jedziesz. Sprawdź sobie zwłaszcza Berga i Czerczesowa. Potwierdzi to tylko, że liczy się warsztat szkoleniowca i on jest najważniejszy oraz o wszystkim decyduje, a nie to, czy jakiś trener miał wcześniej styczność z polską ligą czy nie miał.

[FraMat]

Każdy z nich sprawdził się w polskich warunkach pomimo ich totalnej wcześniejszej nieznajomości. Pokazuje to, że to nie wcześniejsza znajomość lub nieznajomość ligi warunkują możliwość odniesienia sukcesu przez trenera. Liczy się zawsze to, co trener potrafi i jak sobie radzi z zawodnikami, a nie czy znał jakąś ligę wcześniej. Pomijam już sprawę, że każdy trener w każdym momencie może tą znajomość ligi pogłębić poprzez rozmowę z innymi osobami z klubu, którzy odpowiadają choćby za rozpracowywanie poszczególnych rywali.

Otóż, to.
Każdy trener może znajomość ligi pogłębić.
Jeśli tylko nie uważa, że jest najlepszym na świecie analitykiem i dopuszcza możliwość, że inne osoby w klubie mają wiedze na temat ligi, która może być im przydatna.
Jednak prawie od początku było widać, że Rude nie jest takim przypadkiem.
Być może teraz cos się zmieni, bo jak na razie, zwłaszcza ostatnie wyniki wskazują, że Rude znajomość ligi pogłębił jedynie w deklaracjach.

[emjot]

Rude zostanie.Takie mam przeczucie, atencjusz zrobi dokładnie to samo co w zeszłym sezonie. Przecież jesteśmy Wisła Kraków, "nie zostawiamy swoich ludzi".
I ten pseudotrener pogłębi znajomość I ligi. Tak, że w momencie jak atencjusz będzie go jednak zwalniał będziemy na autostradzie.

Do II ligi

[LucjuszWielki]

Wygląda na to, że mecz Sobola z Sosnowcem będzie miał podobne skutki do Aten i Nikozji :/

Prawda jest taka, że nawet Sobol nastukał dużo punktów po przyjściu pierwszego zaciągu, na którego jak widać "była" kasa (taka, że mamy teraz większą kreskę): Villar, Mula, Junca, Tachi, Igbekeme, Benito..

Ci piłkarze i ten potencjał został zmarnowany w wiadomych okolicznościach.

Kolejne okienko było po prostu tańsze, a ostatnie (Bregu,Cziczkan, Omrani) ogarnął sam Jarosław.

Kiko byłby dobry na skauta, mógłby rzucić kilka propozycji do sprawdzenia i zaklepania przez bardziej ogarnięta osobę.

[emjot]

Wygląda na to, że mecz Sobola z Sosnowcem będzie miał podobne skutki do Aten i Nikozji :/ Prawda jest taka, że nawet Sobol nastukał dużo punktów po przyjściu pierwszego zaciągu, na którego jak widać "była" kasa (taka, że mamy teraz większą kreskę): Villar, Mula, Junca, Tachi, Igbekeme, Benito.. Ci piłkarze i ten potencjał został zmarnowany w wiadomych okolicznościach. Kolejne okienko było po prostu tańsze, a ostatnie (Bregu,Cziczkan, Omrani) ogarnął sam Jarosław. Kiko byłby dobry na skauta, mógłby rzucić kilka propozycji do sprawdzenia i zaklepania przez bardziej ogarnięta osobę.

zlituj się z tym dobrym Benito z pierwszego zaciągu
jaki to jest ogór pokazują te statystki: https://www.transfermarkt.pl/sergio-...spieler/531825

7 bramek w III lidze....

[LucjuszWielki]

Wymieniłem pierwszy zaciąg, a nie piłkarzy którzy coś grali. Benito to niewypał, nikt temu nie przeczy :/

Chodzi całościowo o pierwszy zaciąg

[krysztal]

Bakero został potem ściągnięty przez Lech, bo niby nie sprawdził się w Polonii , którą wydobył z kryzysu i z którą z trzech konfrontacji z Legią żadnej nie przegrał, a dwukrotnie wygrywał. Polonia pod jego rządami była w pewnym momencie nawet liderem ekstraklasy. Jesienią 2009 roku gdy zaczynał tam pracę wygrał jeden mecz i dwa zremisował, w tym właśnie z Legią, raz przegrał (ze Śląskiem). Brak wcześniejszej znajomości ligi w niczym mu nie przeszkadzał. Śmiało możesz sprawdzać też innych wymienionych przeze mnie szkoleniowców jak pięknie poradzili sobie w polskich warunkach bez wcześniejszej znajomości ich specyfiki, jedziesz. Sprawdź sobie zwłaszcza Berga i Czerczesowa. Potwierdzi to tylko, że liczy się warsztat szkoleniowca i on jest najważniejszy oraz o wszystkim decyduje, a nie to, czy jakiś trener miał wcześniej styczność z polską ligą czy nie miał.

Co to za argument że Lech go ściągnął? Lech teraz do walki o mistrzostwo ściągnął Rumaka.Świetny ruch.Napisałeś że punktował pięknie od razu a to bzdura.10 meczów 10 punktów,jak to jest pięknie od razu to wyjaśnia dlaczego tak bronisz Rude.
Tak masz rację liczy się warsztat którego Rude brakuje.Wymieniasz jednych z lepszych trenerów jacy pracowali w Polskiej lidze,jakie to ma odniesienie do Rude?Może wymienimy takich ananasów jak Kibu Vicuna,Adam Owen,David Badia Cequier,Quim Machado czy Staszek Levy?Też robi się światowo ale już mniej kolorowo i przaśnie.

[Karherop]

Można już edytować nazwę tematu. Adios Kiko, dzięki za pierwszy zaciąg, o ile to jednak nie Twoj kumpel Barroso stał za większością transferów (a mam takie podejrzenie, graniczące z pewnością).

[pepe72]

https://wislakrakow.com/posts/kiko-r...ly-krakow/9697

Kiko Ramírez odchodzi z Wisły Kraków

Obecny dyrektor sportowy Wisły Kraków Kiko Ramírez nie będzie już pracował na R22. Jego misja pod Wawelem kończy się za porozumieniem stron. Od 5 grudnia 2022 roku za politykę transferową klubu odpowiadał Kiko Ramírez. 2 maja 2024 roku drużyna Wisły Kraków po 21 latach zdobyła na PGE Narodowym Puchar Polski, pokonując w finale Pogoń Szczecin. Decyzja o odejściu dyrektora sportowego zapadła jeszcze przed wspomnianym meczem. W dłuższej perspektywie Wisła Kraków wciąż zamierza inwestować w zaawansowaną analitykę danych i mechanizmy scoutingu, które stanowią ważne narzędzie przy pracy działu sportu. Dziękujemy, Kiko!

[masada]

Kiedyś (mniej więcej za rok, maks dwa lata) kiedy będzie zwalniany ostatni dyrektor sportowy na świecie wypchnięty z rynku pracy przez zabójczo skuteczny miks AI i algorytmów, które powstały przy Reymonta wspomnimy proszę Kiko, który był pierwszą ofiarą.

[Witalis]

O naszych mechanizmach scoutingu najlepiej mówi fakt, że na stanowisku scouta zatrudniono Pawła Brożka, głównie po to żeby ktoś pociągnął grę w oldboyach.

[doktor granat]

Rude zostanie.Takie mam przeczucie, atencjusz zrobi dokładnie to samo co w zeszłym sezonie. Przecież jesteśmy Wisła Kraków, "nie zostawiamy swoich ludzi". I ten pseudotrener pogłębi znajomość I ligi. Tak, że w momencie jak atencjusz będzie go jednak zwalniał będziemy na autostradzie. Do II ligi

Moim zdaniem nie przedłuży go, 10 miejsce i fatalny finisz to za wiele żeby dało się go obronić.
Jeśli dobrze oceniam sytuację to co (kto) się tym razem urodzi w zazwyczaj pełnym bzdurnych piłkarsko pomysłów umyśle jk?
Jop? Moskal? Ktoś inny wzbudzający nadzieję jakimiś osiągnięciami w przeszłości? A może kolejny wygłup typu np. stokowiec czy ojrzyński?

[Karherop]

Jeśli JK zwolni Rude to jakiekolwiek efekty będzie miał kolejny trener (a ciężko o gorsze niż 10 miejsce) to się to obroni. Nawet jak następca będzie punktował przeciętnie to nikt mu nie powie że "z Rude było by lepiej" -

Pozostawienie Rude to dużo większe ryzyko obrony tej decyzji.

[Jaroo1]

Oświadczenie z ....y oczywiście. Pochwalony za zdobycie PP a ani słowa krytyki, po prostu prawdy, jakie cele stały przed nim i czego się osiągnąć nie udało. Kolejny, który odchodzi w blasku chwały i oczywiście świetnie pracował, nie ma co analizować, krytykować.

Generalnie o Kiko:
- przyszedł aby wyciągnąć Wisłę do ekstraklasy - nie udało się
- aby robić transfery dobre - udało się w jednym okienku, dzięki notesowi, który prawdopodobnie był zasługą kogo innego
- nie został po nim żaden wartościowy piłkarz
- Wisła miała obrać kierunek hiszpański, który da sukcesy. Mamy szrot hiszpański i po raz kolejny I ligę
- ostatnie okienko było absurdalne i ośmieszające Kiko, Zaskrońca i Wisłę
- Kiko pozostawił Wisłę biedniejszą, słabszą i rozbitą, zupełnie nieprzygotowaną na kolejne lata
- miał odchudzić kadrę i zmniejszyć wydatki na pensję. Kadra tak samo duża jak wczesniej (a grać nie ma komu) a budżet płacowy mimo wypchnięcia Fernandeza, który zarabiał 120 tys zł/msc bodajże jest minimalnie niższy (nawet nie o te 120 tys)

Początkowo cieszyłem się z Kiko, szczególnie po tej zimie za Sobola, ta niecała runda to był powiew nadziei, jeden powiew przez ostatnie 5 lat. Niestety, Kiko okazał się totalną porażką i kolejnym projektem Pasieczno-Gulo podobnym. Totalna klapa.

[MaLk]

Nie no przecież nie wspierałeś podglądu, że znajomość specyfiki polskiej ligi powinna być brana pod uwagę przy wybieraniu go, robiły to krasnoludki lub jest to nadinterpretacja. Możemy się tak bawić

Nie, nie wspierałem nigdy, żałosny manipulatorze

Zawsze pisałem o specyfice polskiej I ligi.

Możesz jeszcze z pięćdziesiąt razy chwycić się tej żałosnej manipulacji mojej tezy i podawać przykłady z innych lig, my sobie może nawet poczytamy te elaboraty. Dla beki. Jak zawsze.

A który z nich został w Fortuna pierwszej lidze zatrudniony?

Brawo geniuszu. Zrozumiałeś dlaczego zadałem to pytanie z tezą. Albo nie ogarnąłeś i z uśmiechem na ustach przyznałeś mi rację. Wsio rawno

Pavlowi Stano brak znajomości specyfiki Fortuna pierwszej ligi, w której nigdy wcześniej nie pracował, też jakoś nie przeszkodził tej wiosny w dobrym punktowaniu z Górnikiem Łęczna.

Stano, pomijając już, że praktycznie całe piłkarskie życie spędził w polskiej piłce (podobnie jak i Feio, obaj nawet kursy trenerskie robili w Polsce, co samo sprawia, że przywoływanie ich na argument o nieznajomości specyfiki polskich lig jest jakąś wyższą szkołą absurdu) to akurat był asystentem trenera w Niecieczy, kiedy ta grała w I lidze (jesień 2018). Znowu zapomniałeś sprawdzić zanim powołałeś się na jakiś przykład, wchodzi Ci to w krew

W żadnej lidze na świecie nie obowiązuje zasada, że może sprawdzić się w niej jedynie ten, kto ją wcześniej znał i był w niej trenerem, lub ona daje mu jakikolwiek przewagę w umiejętnościach trenerskich czy przekłada się na nie.

Której to tezy akurat nigdzie nie głosiłem ani nie wspierałem, żałosny manipulatorze

[Witalis]

A on teraz napisze, że nie wchodzi mu w krew, bo myśli mózgiem, a nie sercem i tak do usranej śmierci. Dość.

[wolfy]

Jeśli JK zwolni Rude to jakiekolwiek efekty będzie miał kolejny trener (a ciężko o gorsze niż 10 miejsce) to się to obroni. Nawet jak następca będzie punktował przeciętnie to nikt mu nie powie że "z Rude było by lepiej" - Pozostawienie Rude to dużo większe ryzyko obrony tej decyzji.

Nie sądzę żeby "obrona decyzji" w przypadku porażki w ogóle powinna być kryterium...
Tak naprawdę odejście Kiko ma związek przede wszystkim z przejściem przez nas na "narzędzia analityczne" Królewskiego. Poprzednie okienko było już na nich (rzekomo) oparte.

[Jagul]

Nie sądzę żeby "obrona decyzji" w przypadku porażki w ogóle powinna być kryterium... Tak naprawdę odejście Kiko ma związek przede wszystkim z przejściem przez nas na "narzędzia analityczne" Królewskiego. Poprzednie okienko było już na nich (rzekomo) oparte.

Nie było. Taka jest aktualna wersja Zaskrońca (chociaż w marcu twierdził inaczej). W sumie widzę tu podobieństwa do Ciebie, bo Ty też wycofałeś się ze swoich marcowych teorii

[emjot]

ktoś się chyba naoglądał Moneyball
i uroił sobie, że zrewolucjonizuje piłkę nożną

zrewolucjonizuje tak, że Wisła wyląduje w II lidze
pierwszy raz w historii

[Karherop]

Nie sądzę żeby "obrona decyzji" w przypadku porażki w ogóle powinna być kryterium... Tak naprawdę odejście Kiko ma związek przede wszystkim z przejściem przez nas na "narzędzia analityczne" Królewskiego. Poprzednie okienko było już na nich (rzekomo) oparte.

Jakby Jaro zarządzał sobie jednoosobowa spółka, samofinansującą się to może tak, ale tak to znowu idzie na przekór kibicom, sponsorom, całemu środowisku. To niesie swoje konsekwencje.

Która to już decyzja na przekór logice i głosom z całej społeczności?

Przyjąć ofertę Mada - nie, bo wywala Kiko i RS (XD)
Wywalić RS po barażach - nie, bo miał rewelacyjna rundę
Wywalić RS w trakcie rundy, nie bo exp goal/points/shit
Postawić na Jop/PMS - nie bo nie wskazał ich algorytm
Wywalić Rude po 10 miejscu w lidze - nie, bo przecież PP

Notabene na ostatniej konferencji Rude 5 razy z jego ust padło słowo Puchar Polski. Teraz jeszcze pół roku będzie grana ta melodia, a późniejsze rozstrzygnięcia są do przewidzenia.

[wolfy]

Jakby Jaro zarządzał sobie jednoosobowa spółka, samofinansującą się to może tak, ale tak to znowu idzie na przekór kibicom, sponsorom, całemu środowisku. To niesie swoje konsekwencje. Która to już decyzja na przekór logice i głosom z całej społeczności? Przyjąć ofertę Mada - nie, bo wywala Kiko i RS (XD) Wywalić RS po barażach - nie, bo miał rewelacyjna rundę Wywalić RS w trakcie rundy, nie bo exp goal/points/shit Postawić na Jop/PMS - nie bo nie wskazał ich algorytm Wywalić Rude po 10 miejscu w lidze - nie, bo przecież PP Notabene na ostatniej konferencji Rude 5 razy z jego ust padło słowo Puchar Polski. Teraz jeszcze pół roku będzie grana ta melodia, a późniejsze rozstrzygnięcia są do przewidzenia.

To że nie kieruje się zdaniem kibiców to akurat nic dziwnego, większość kibiców to histerycy drący ryja żeby WSZYSTKICH WYJEBAĆ dzień po porażce.

Manipulujesz z Jopem - jego problem to nie fakt bycia PMS tylko gościem który prowadził dwa mecze w pierwszej lidze. Niepostawienie na niego to jedna z nielicznych w pełni racjonalnych decyzji. Podobne zdanie wyrazili pół roku temu i kilka dni temu Knura & Co w podcaście Ryszki. Trzeba minimalizować ryzyko, a nie rzucać się na trenera bez doświadczenia bo Wiślak i wygrał dwa mecze...

Rude sam nie bardzo się pali żeby zostać co już powinno dać do myślenia. Przypominam - to byłby czwarty trener który sam rezygnuje z pracy u nas. Pod rząd. Ale wg. Ciebie i MaLk to awans jest do zrobienia z palcem w dupie tym składem Niestety, ludzie którzy z nimi pracują na treningach już tacy optymistyczni nie są.

Podobno Brosz i Moskal też nie mieli ochoty na obejmowanie Wisły po Sobolewskim. Teraz Rude mimo łaski wyświadczonej wg. Was przez Królewskiego dostał podobno tydzień do namysłu czy chce robić awans osłabionym składem z wiosny plus wynalazki AI. Na logikę to powinien wpisać Pucha Polski który tak bardzo Ci uwiera w CV i stąd uciekać.

[Watts]

Podobno Brosz i Moskal też nie mieli ochoty na obejmowanie Wisły po Sobolewskim...

postawię to pytanie inaczej, który trener z papierami miałby ochotę na współpracowanie z prezesem, który sukcesywnie rozbiera pion sportowy i podejmuje decyzje odwrotne od "minimalizowania ryzyka"?

[wolfy]

postawię to pytanie inaczej, który trener z papierami miałby ochotę na współpracowanie z prezesem, który sukcesywnie rozbiera pion sportowy i podejmuje decyzje odwrotne od "minimalizowania ryzyka"?

Tylko taki bez pracy i na dorobku.

[Karherop]

Rude sam nie bardzo się pali żeby zostać co już powinno dać do myślenia. Przypominam - to byłby czwarty trener który sam rezygnuje z pracy u nas. Pod rząd. Ale wg. Ciebie i MaLk to awans jest do zrobienia z palcem w dupie tym składem Niestety, ludzie którzy z nimi pracują na treningach już tacy optymistyczni nie są.

Głos Rude to kolejny głos że trzeba to kończyć. A nie wiem czy akurat o nim wypada mowic że jest jakkolwiek histeryczny.

Jeśli średnia 1.26 ma nie być biciem na alarm, to na co czekamy? Na zejście poniżej 1 pkt/mecz i walkę o utrzymanie?

Z tej ligi awansował GKS Katowice który po ziemi miał do nas 7 pkt straty. Jeśli oni mieli kadrę na awans to tym bardziej my.

[emjot]

Głos Rude to kolejny głos że trzeba to kończyć. A nie wiem czy akurat o nim wypada mowic że jest jakkolwiek histeryczny. Jeśli średnia 1.26 ma nie być biciem na alarm, to na co czekamy? Na zejście poniżej 1 pkt/mecz i walkę o utrzymanie? Z tej ligi awansował GKS Katowice który po ziemi miał do nas 7 pkt straty. Jeśli oni mieli kadrę na awans to tym bardziej my.

nie dramatyzuj
MAMY PUCHAR POLSKI I GRAMY W EUROPIE

system się sprawdza

[Karherop]

Tak, wygranie PP to zasługa trenera, a zawalenie ligi to wina zawodników.

Nie mamy kadry na awans, ale mamy za to trenera na wygranie PP pokonując trzech ekstraklasowiczow.

Na jesień pewnie zaliczymy wp*****l od Pogoni Siedlec ale przynajmniej wywalczymy awans po II rundy el LE. Fuck yeah.

[emjot]

Tak, wygranie PP to zasługa trenera, a zawalenie ligi to wina zawodników. Nie mamy kadry na awans, ale mamy za to trenera na wygranie PP pokonując trzech ekstraklasowiczow. Na jesień pewnie zaliczymy wp*****l od Pogoni Siedlec ale przynajmniej wywalczymy awans po II rundy el LE. Fuck yeah.

od Kotwicy także
i ŁKSu, Ruchu, Warty

[wolfy]

Głos Rude to kolejny głos że trzeba to kończyć. A nie wiem czy akurat o nim wypada mowic że jest jakkolwiek histeryczny. Jeśli średnia 1.26 ma nie być biciem na alarm, to na co czekamy? Na zejście poniżej 1 pkt/mecz i walkę o utrzymanie? Z tej ligi awansował GKS Katowice który po ziemi miał do nas 7 pkt straty. Jeśli oni mieli kadrę na awans to tym bardziej my.

Matko, jacy Wy jesteście odklejeni.

GKS MIAŁ KADRĘ NA AWANS, MY NIE. KADRA GKS-U BYŁA BUDOWANA NA ZUPEŁNIE INNYCH PODSTAWACH.

Większe pensje =/= lepszy skład.

To jest ta słynna wiślacka mitomania. Wbrew oczywistym EMPIRYCZNYM faktom zakładasz że i tak mamy zajebisty skład. Nie mamy. Boisko to zweryfikowało. Dwóch trenerów nie dało rady.

Jeżeli powyższego nie rozumiesz to naprawdę nie ma o czym gadać...

[black]

a u nas za frytki grali pseudopiłkarzyki (oprócz Rodado) bo
zarabiali wiecej niż ci z Katowic,więc nie pisz bzdur