Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły

[Markus]

Natomiast jaro zwyczajnie broni interesów naszego rodzimego bagienka piłkarzyków jak Żyro czy Młyński, ich menadżerów, PMS, dziennikarzyn itd. Sukces projektu Królewskiego i Rude to dla nich wszystkich trzęsienie ziemi.

Dokładnie tak. Robi to świadomie lub nie, zważywszy na skalę wysiłków i determinację w nich raczej świadomie, choć oczywiście oficjalnie zaprzecza.

Jest to istotna sprawa, która niczym w soczewce ładnie pokazuje, że Wisła będzie miała dodatkowy problem do pokonania związany z naruszeniem interesów polskiego środowiska piłkarskiego, które może się rozprzestrzenić jeśli Królewskiemu ta droga się uda.

[Markus]

Markus z kolei uważa, że wystarczy zatrudnić tu samych Hiszpanów no i to oczywiście da awans.

Kompletna nieprawda Nostradamusie. W manipulacjach osiągnąłeś już poziom Koalika.

[krysztal]

To na razie na pewno nie jest kot. Ale w porównaniu do rodzimych alternatyw posiada walory o których PMS nie ma pojęcia, że istnieją. Moim zdaniem w naszej sytuacji kluczem jest sprawić żeby trening powodował podniesienie umiejętności zawodników czy to w pierwszej drużynie czy w rezerwach czy w grupach młodzieżowych. Od dłuższego czasu niby nasi trenują bardzo ciężko, a skutkiem jest jedynie to że grają coraz słabiej. Moim zdanie trener z bogatym teoretycznym warsztatem i dobrymi zdolnościami dydaktycznymi, a takim jest Albert Rude. Ma potencjał żeby trening w Wiśle zmienić w efekty na boisku. Jeżeli to nastąpi to nawet brak awansu może nie być katastrofą. Dlaczego? Bo tak jak dawaliśmy dupy z dwa razy większym budżetem, tak równie dobrze można awansować juniorami z dwa razy mniejszym budżetem, o ile ci juniorzy będą się rozwijać i grać w piłkę, a nie chować się za plecy żeby tylko czegoś nie zepsuć. Wiadomo że trochę przesadzam w drugą stronę. Jednak to jest moim zdaniem fundament, dobre szkolenie, a nie poleganie na "szczęśliwych transferach". Natomiast jaro zwyczajnie broni interesów naszego rodzimego bagienka piłkarzyków jak Żyro czy Młyński, ich menadżerów, PMS, dziennikarzyn itd. Sukces projektu Królewskiego i Rude to dla nich wszystkich trzęsienie ziemi.

Można awansować i z Trzy razy mniejszym budżetem ale ponoć nie w takim klubie jak Wisła więc chyba nici z twoich nadziei.Według lepiej zorientowanych i siedzących w finansach klub spełnia wszystkie kryteria kierujące w stronę ogłoszenia upadłości.Albo awans i zastrzyk gotówki albo zastrzyk gotówki nie wiadomo skąd albo kolejnej próby awansu z pierwszej ligi nie będzie.
W tej sytuacji wskazane było wzięcie trenera który tą ligę zna i nic go nie zaskoczy.Podjęto duże ryzyko w i tak już nie ciekawej sytuacji jakiej znajduje się klub.W tej chwili to wszyscy modlą się żeby to nie jebło,a, że wyrażają wątpliwości...

[Drozd]

Można awansować i z Trzy razy mniejszym budżetem ale ponoć nie w takim klubie jak Wisła więc chyba nici z twoich nadziei.Według lepiej zorientowanych i siedzących w finansach klub spełnia wszystkie kryteria kierujące w stronę ogłoszenia upadłości.Albo awans i zastrzyk gotówki albo zastrzyk gotówki nie wiadomo skąd albo kolejnej próby awansu z pierwszej ligi nie będzie. W tej sytuacji wskazane było wzięcie trenera który tą ligę zna i nic go nie zaskoczy.Podjęto duże ryzyko w i tak już nie ciekawej sytuacji jakiej znajduje się klub.W tej chwili to wszyscy modlą się żeby to nie jebło,a, że wyrażają wątpliwości...

Największym ryzykiem było zostawienie Sobolewskiego, teraz mleko jest już rozlane i każde posunięcie można nazwać ryzykownym. Zatrudnienie PMSa który załóżmy, że zna ligę, jakie daje gwarancje, że tą ligę wygra? Jak mu nie pójdzie to wymówek znajdzie ile będziesz chciał, a bagienko, którego tak broni jaro będzie mu wtórować. Ile razy to już przerabialiśmy? Postawienie na Rude wcale nie jest większym ryzykiem, jest innego rodzaju ryzykiem, ale też tworzy nowe możliwości, które przy zatrudnieniu PMSa nie występują.

Piszesz, że potrzebny będzie zastrzyk gotówki żeby dać szansę na kolejną próbę awansu. Ile? 5 mln euro? Jeżeli pokażemy, że chcemy budować klub nowoczesny w którym piłkarze stają się coraz lepsi, drużyna może jeszcze nie zawsze wygrywa ale gra widowiskowo, kibice chętnie przychodzą na mecze które stanowią fajną rozrywkę. To myślisz że nie znajdzie się chętny żeby być częścią takiego projektu? 5 mln euro to są frytki, nasz problem jest taki że jesteśmy spalonymi frytkami nasiąkniętymi starym olejem, więc nikt nawet z dopłatą nas nie chce. Dlatego trzeba stare frytki wywalić, a olej wylać. Jaro kupił nowy olej, jak teraz dobrze obierzemy i pokroimy ziemniaki to jest szansa, że nowe frytki będą pachnieć świeżutkim olejem zdecydowanie bardziej atrakcyjnie dla potencjalnego nabywcy.

[pepe72]

.... Według lepiej zorientowanych i siedzących w finansach klub spełnia wszystkie kryteria kierujące w stronę ogłoszenia upadłości.Albo awans i zastrzyk gotówki albo zastrzyk gotówki nie wiadomo skąd albo kolejnej próby awansu z pierwszej ligi nie będzie. ...

I kto tą upadłość miałby ogłosić? Tak długo jak Wisła spłaca zadłużenie to nie ma powodu by to robić. Niezależnie od tego co pi...szą "lepiej zorientowani". Po to się klub układa(ł) z wierzycielami.
W temacie stanu finansów PZPN nie zgłosił żadnych uwag więc proponuję nie wpadać w panikę.

[krysztal]

A Wisła spłaca zadłużenie?Upadłość powinien "ogłosić" Jaro ale może go też w końcu ktoś wyręczyć no bo ileż razy można się układać?Komuś w końcu puszczą nerwy.Odnośnie PZPN już cię raz naprostowano na co komisja licencyjna zwraca uwagę a co ma w dupie tak,że za bardzo bym nie szarżował.A właśnie to co komisja ma w dupie może być ostatnim gwożdziem do trumny dla Wisły.

[pepe72]

Upadłość zawsze ogłasza sąd na wniosek dłużnika.
Więc o tych "gwoździach do trumny" to proponuję jednak dać sobie na wstrzymanie.
Zwłaszcza, że już raz pisałem dlaczego uważam, że Jaro tego nie zrobi. O czym sam powiedział w wywiadzie.

[krysztal]

Chłopie ty czytasz co ci inni odpisują czy udajesz,że tego nie widzisz?Ja już nie wiem jak te twoje posty rozumieć bo zajeżdżają tanią propagandą na poziomie....no dobra powstrzymam się.
Wróć do tematu chyba "Kto za Sobolewskiego"i przeczytaj co ci odpisał Malk.Nie wklejam tego żeby nie spamować w kolejnym temacie

[BCGorlice]

Chłopie ty czytasz co ci inni odpisują czy udajesz,że tego nie widzisz?Ja już nie wiem jak te twoje posty rozumieć bo zajeżdżają tanią propagandą na poziomie....no dobra powstrzymam się. Wróć do tematu chyba "Kto za Sobolewskiego"i przeczytaj co ci odpisał Malk.Nie wklejam tego żeby nie spamować w kolejnym temacie

Odpuściłbym. Kolega pepe w innym temacie twierdzi, że inwestorzy zarabiają na Synerise, a samo Synerise od 5 lat finansuje Wisłę. Tutaj dołożył objawienie, że tylko klub może wystąpić o swoją upadłość. Ekspert. Rozmowa z nim o ekonomii i finansach to jak rozmowa z pięciolatkiem o teorii względności.

[Jaroo1]

Przecież pepe szerzy tępą propagandę dla Jarosława i ogólnie optymista nie z tej ziemi. W każdych tematach co do trenerów, awansu, w tych statystycznych, jara się, że skoro np jest 45 pkt do zdobycia to pewnie około 40 zdobędziemy i tak jak ma w stopce wpisane, awansujemy w lutym - bo jak się da, to taki cel mamy, czemu by nie?

Także ciężko z nim gadać. Teraz tak samo uporczywie broni bajek o AI.

[MaLk]

Upadłość zawsze ogłasza sąd na wniosek dłużnika.

No Chyba nie. Wniosek o ogłoszenie upadłości może zgłosić każdy z wierzycieli. Ilu my tych przeterminowanych wierzycieli mamy? Tylko czterystu, to luzik?

Oczywiście, każdy wierzyciel w takiej sytuacji zadaje sobie pytanie czy lepiej poczekać rok czy dwa w nadziei, że kasa wreszcie spłynie czy uruchamiać upadłość, w której średnio w Polsce dostaje się zaspokojenie na poziomie ok. 3% po upływie 3 lat, o ile w ogóle w naszej sytuacji miałoby to miejsce, bo - póki co - majątku do spieniężenia to my żadnego nie mamy (jedyny wartościowy punkt naszych aktywów to prawa do zawodników, których nie za bardzo da się sprzedać w jakiejś licytacji, a i pewnie przy upadłości automatycznie stracilibyśmy licencję i zawodnicy odeszliby za darmo) nawet chyba na pokrycie kosztów postępowania. Dlatego w Polsce zdecydowana większość wierzycieli siedzi cicho i czeka aż się poprawi, podobnie jak zarząd, który - mając z tyłu głowy świadomość, że w razie upadłości będzie odpowiadał za niezłożenie wniosku na czas - też ciągnie to wszystko licząc na to, że już w następnym roku wszystko pójdzie ku lepszemu.

Ale zawsze w takiej sytuacji można przegiąć, może być jakiś wierzyciel, który już pogodził się z tym, że kasy nie odzyska albo jest tak wkurzony, że jest w stanie tę kasę poświęcić. Przy 400 podmiotach ciężko liczyć na to, że każdy będzie kibicem Wisły, który będzie czekał w nieskończoność, patrząc jak nie ma dla niego pieniędzy (bo jego faktura nie jest zobowiązaniem licencyjnym), ale znajdują się miliony na to, żeby w miarę na bieżąco płacić przepłacanym piłkarzom czy miastu.

No więc wystarczy, że taki jeden wniosek wskoczy, to formalnie klub spełnia wszystkie przesłanki niewypłacalności od wielu lat. Majątek mamy mniejszy niż długi (nawet licząc tylko te zewnętrzne), sam Jaro jeszcze parę miesięcy temu szacował różnicę na kilkanaście milionów złotych na minusie. Wierzycieli nie spłacamy na bieżąco, a zaległości w stosunku do wielu (nielicencyjnych) przekraczają 3 miesiące. Działalność operacyjna jest nierentowna i bez awansu dalej taka będzie. W takiej sytuacji ogłoszenie upadłości przez sąd jest już formalnością, a ewentualne oddalenie wniosku byłoby rozpatrywane w kategoriach cudu.

[Jaroo1]

Jaro ma ten plus, że Wisła to marka więc wierzyciele też inaczej zapewne patrzą na takie podmioty, bo wiedzą, że z racji historii klubu wszyscy chcą aby ten klub nie zbankrutował, nie startował od niższych lig itd więc jest to takie zapewnienie, że na tyle na ile Wisła da radę to będzie się starała dług oddać, a nie tego uniknąc.

Ale podejrzewam, że też może być tak, że ktoś się wkurzy, powie Jarkowi i sobie, że ok, oddawaj kasę do np końca 2024 roku albo kończę temat z wami.

A jesteśmy w o tyle niekomfortowej sytuacji, że teraz gdy długi się powiększają to może nawet nie wystarczyć kasy na takie szybkie zaspokojenie wierzyciela x czy y.

Także funkcjonujemy dzięki łasce wierzycieli i pracy, którą wykonuje Jarek.
Niestety ta praca doprowadziła też do spadku, braku awansu i powiększania długu.

I oczywiście rozumiem w jakimś stopniu to bajdurzenie Królewskiego o AI itd bo na pewno jest to też gra wyliczona na to, że kupi sobie czas, pokazuje m.in. wierzycielom, że ma pomysł, że Wisła jest atrakcyjna na rynku dla sponsorów czy kupców, że Wisła ruszy, odbije się, zacznie zarabiać.

Dla mnie problem w tym, że działania Królewskiego to gadanie, a tam gdzie trzeba skuteczności, wyników, to tego nie ma. A co najważniejsze, zamiast teraz kombinować, dalej żyć na łasce wierzycieli, to trzeba było ten klub sprzedać MADA, skoro mieli pomysł i kasę, skoro jak sam mówił byli wiarygodnym podmiotem, a nie pieprzyć, ze intuicja mu mówi, ze lepiej tego nie robić.

Chłop działa jak politycy. Rozwiązuje i walczy z problemami, które sam wymyśla. Nawet opcja z Rude nie była by taka zła, gdyby np mieli go na oku już w lecie tamtego roku, już z nim rozmawiali, już mu przedstawiali plany, że np jak w 10 kolejce nie będzie tyle i tyle pkt to oni go widza w roli trenera.
I wtedy to by jeszcze jakieś ręce i nogi miało, bo chłop by nie miał takiej straty do liderów, miałby czas aby się wdrożyć już w tamtym roku, a nawet jakby ta strata urosła, to chociaż by znał zespół i już by gonił to co sam stracił ale by miał jakąś odpowiedź jak to zrobić.
A teraz sobie wchodzi sam jako zagadka, ale on też w głowie ma jedną wielką zagadkę jak to będzie wyglądać.

Także tak właśnie Jaro działa. Przeciągał Sobola na siłę, mimo, ze Sobol sam pomysłów nie miał, oprócz powtarzania po Jarku jaki on jest spec i jak statystyki przemawiają za tym, ze Wisła gra dobrze, a później musi zatrudniać "strażaka", na ostatnią chwilę, wpieprzając go w bagno.

I do hejterów moich. Dokładnie to samo co z Sobolem może nas czekać z Rude Tak Jaro załatwił

Cięzko oczekiwać, że w tych 15 meczach wyniki będa tragiczne, bo to I liga, bo nawet jak pkt nie natrzepiemy dużo to pewnie statystyki ogólnie będą fajne - bo to I liga. Jak nie awansujemy to zapewne przez baraże, bo cięzko sobie wyobrazić żebyśmy w tak zjebanej lidze wylądowali poza 6 miejscem.
No i co dalej? No dajmy szansę chłopu = kropka w kropkę historia jak z Sobolem może być

A nowy sezon znowu jak ruszy to też czasu by trzeba dać bo przecież po 5 meczach go nie wywalą gdyby było źle. Czyli znowu, czekamy do połowy sezonu i co dalej? Jak znowu by było mało pkt to zwalniać czy zostawić? A jak zwalniać to co, znowu strażak na ostatnią chwilę - dziękujcie Królewskiemu za to, ze w takiej sytuacji jest Wisła, bo to na prawdę trzeba się w .... postarać aby taki cyrk zrobić. Cyrk Zalewski by się nie powstydził hehe

[krysztal]

Też uważam,że tym pieprzeniem o AI Królewski kupił sobie trochę czasu ale według mnie nie więcej niż pół roku.Albo będzie awans i nadzieja na jakieś konkretniejsze przychody albo sajonara.
No chyba że mimo braku awansu pojawi się ktoś z grubszym portfelem,wtedy znowu wierzyciele przez jakiś czas będą żyć nadzieją,że może to jakoś ruszy z miejsca i odzyskają chociaż cześć kasy.

[Drozd]

W realiach światowych ten portfel nie musi być wcale aż taki gruby. Może uda się pozbyć najdroższych nic nie dających piłkarzyków i w przyszłym sezonie zagrać o awans od pierwszego meczu, a nie od połowy sezonu. Jednak żeby to było możliwe to stosunek wartość zawodnika/czas treningu w Wiśle musi być krzywą rosnącą, a nie malejącą jak dotychczas. To samo dotyczy funkcjonowania klubu po awansie. Jeżeli tenujący u nas piłkarze nie będą coraz lepsi to nigdy nie będziemy zdrowo funkcjonującym klubem.

[krysztal]

Jasne Drozd to nawet logiczne.Tylko ilekroć ktoś podnosi argument że inne kluby funkcjonują za 30-40% tego co ma Wisła i skutecznie walczą o awans tyle razy słyszymy że u nas taniej się nie da.

[Drozd]

Kto niby tak twierdzi? Wiadomo, że u nas są koszty których gdzie indziej nie ma. Jednak biorąc pod uwagę koszt pierwszej drużyny to spokojnie można go urealnić. Od czasów Cupiała menago przychodząc z ofertą do Wisły na wejściu krzyczał 30% więcej niż gdzie indziej. Cupiała już dawno nie ma, ale to przyzwyczajenie zostało. Najgorsze, że po stronie decyzyjnych w klubie również. Kto zapłacił tyle za Fazlagica czy Coleya? Kto płacił tyle Fernandezowi? A efektów na boisku nie widać. Trzeba skończyć z mitem, że dużo płacimy na dzień dobry. Przyciągać musimy nie kasą, a możliwością szybkiego rozwoju, dzięki nowoczesnym metodom treningu i kompetentnej kadrze trenerskiej. Żeby młodzi nie czekali tylko na okazję żeby się wyrwać, bo u nas tylko marnują czas.

[krysztal]

Twierdzi tak w sumie mało znacząca osoba,nazywa się Królewicz czy jakoś tak...

[Grisza1]

Carlitos w kazaskim FC Astana.

https://twitter.com/carlitoslopez4/s...94060593729849

[Sylwus1988]

"30.03.2023 Jagiellonia miała 2 pkt przewagi nad strefą spadkową i była kilka dni przed zwolnieniem M. Stolarczyka.

Rok później rozbija przeciwnika 6:0, strzela 62 bramkę w sezonie, jest liderem ESA i półfinalistą Pucharu Polski."

[Karherop]

Historia jakich . wiele. Choćby Fornalik z Piastem ledwo uratował się przed spadkiem rok przed zdobyciem mistrzostwa.

[krysztal]

"30.03.2023 Jagiellonia miała 2 pkt przewagi nad strefą spadkową i była kilka dni przed zwolnieniem M. Stolarczyka. Rok później rozbija przeciwnika 6:0, strzela 62 bramkę w sezonie, jest liderem ESA i półfinalistą Pucharu Polski."

1.04.2023 Wisła rozpierdala Chrobrego na stadionie w Krakowie niczym gnój po polu.Rok póżniej dostaje w....... od tej samej drużyny i szczęśliwie kończy się na tylko 3 straconych bramkach.

[Szneka]

Odnalazła się nasza wielka nadzieja
http://www.90minut.pl/news/331/news3...-Islandii.html

[wolfy]

Odnalazła się nasza wielka nadzieja http://www.90minut.pl/news/331/news3...-Islandii.html

Trzecia liga islandzka jest mocna?

[Szneka]

Trzecia liga islandzka jest mocna?

heheh. ciekawostka co? Pamiętasz jego i Zdybowicza. Młodzi zdolni z niższych lig przychodzili do nas.

[wolfy]

heheh. ciekawostka co? Pamiętasz jego i Zdybowicza. Młodzi zdolni z niższych lig przychodzili do nas.

Zdybowicza nie pamiętałem.

[swiety37]

https://przegladsportowy.onet.pl/pil...-legii/ehl0jln


W skrócie: Feio ma być nowym trenerem ległej.
Dotrwa do końca sezonu?

[FraMat]

https://www.goal.pl/1-liga/radoslaw-...edium=facebook

W skrócie: Sobolewski obejmie pewnie Odrę Opole.
Czy będziemy mieli okazję zobaczyć na żywo pojedynek pomiędzy Sobolewskim a Rude?
(zakładam, że nadal gramy w I lidze)

[fansorina]

Gratulacje dla Jesusa Imaza z okazji zdobycia Mistrzostwa Polski.

[Stelio]

https://www.goal.pl/1-liga/radoslaw-...edium=facebook W skrócie: Sobolewski obejmie pewnie Odrę Opole. Czy będziemy mieli okazję zobaczyć na żywo pojedynek pomiędzy Sobolewskim a Rude? (zakładam, że nadal gramy w I lidze)

I jak na złość Radek wytrze nami podłogę XD No chyba, że Odra awansuje.

[Karherop]

A Pasieczny właśnie spuścił (pośrednio) kolejna drużynę do 1 ligi. Zacny dyrektor.