Pierwsza liga 2024/2025

[Drozd]

Nie nadążam - czyli jest wart więcej niż 1 mln?

Ty nadążasz tylko w męczącej deprecjacji wszystkiego co związane z Wisłą. Bo Królewski jest prezesem.

A ile jest wart Rodado dla Wisły? Tylko idiota nie rozumie, że dużo więcej niż milion euro.

[azor]

Gdzie w kontekście Rodado napisałem złe słowo o Królewskim?

Rodado jest dla Wisły w tej chwili bezcenny. Tyle że nie o tym była rozmowa, a o tym ile ktoś chciał za niego zaproponować. To dwie różne rzeczy.

[Drozd]

Gdzie w kontekście Rodado napisałem złe słowo o Królewskim?

Tyle że nawet bańka ojro za Rodado to mokry sen Królewicza.

Nie załamuj mnie. Jedyne wytłumaczenie jest takie, że nie rozumiesz co sam piszesz... Dramat.

[azor]

Zgadza się nie rozumiem, ale Ciebie.

Co w tym jest obraźliwego? W stosunku do Królewskiego można tylko eufemizmami? Dobrze: "milion euro za Rodado to tylko płonne nadzieje Królewskiego". Znaczenie to samo.

[Drozd]

No nie bardzo to samo, różnica taka jak między. Czy mógłbym przeprosić, a spieprzaj stąd.

Natomiast Ty zamiast szukać argumentów na podniesienie wartości Rodado, szukasz argumentów na obniżenie jego wartości. Dlaczego? Sam sobie odpowiedz i pojmij, że dla postronnego kibica Wisły taka postawa jest męcząca.

[azor]

Wartość Rodado zweryfikował rynek - nie ja, czy taki omnibus jak Ty.

Rodado jest dla nas bezcenny - to prawda. W świecie piłki jest 27 letnim zawodnikiem, który jedyne gdzie zaistniał to drugi poziom rozgrywkowy w Polsce. Też bym sobie życzył, żeby ktoś za niego zapłacił 5 baniek, czy nawet wyżej rzeczoną bańkę, ale to nierealne. Czy też w moim prymitywnym języku - mokry sen.

[Jaroo1]

drozd: Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.

Tyle sa warte mądrości, słowa i tezy drozda na temat Wisły.

[Patryko]

Myślę, że takiego Rodado chciałaby każda drużyna dolnej połowy tabeli Ekstraklasy, ale oczywiście najlepiej na takiej zasadzie, na jakiej Legia przejmowała od nas Carlitosa. Rzucić ochłap i niech się Wisła cieszy, że ktoś go w ogóle kupił.

Ile jest teraz wart? Mityczny milion, więcej, mniej?
Wart jest tyle, ile ktoś będzie w stanie zapłacić i Wisła na ten deal się zgodzi. W każdym momencie może się zgłosić jakiś arabski klub i postawić na stole 2 bańki euro, bo dla nich to są po prostu śmieszne pieniądze. Zakładam, że mimo nowego kontraktu, agent Rodado zakulisowo działa w poszukiwaniu lepszego klubu, bo jak już wyżej wspomniano, Angel najmłodszy już nie jest, a na życie po piłce trzeba jakoś odłożyć.

[Karherop]

Mówimy dalej o scenariusz s-f, dla rynkow arabskich rynek polski (a już w ogóle 1 liga Polska), jest całkowicie nieatrakcyjna. Wyjątek (jak el Mahdoui) stanowią piłkarze pochodzenia arabskiego lub głośne nazwiska, ograne w zachodnich ligach.
Czasu gdy trafiali tam też dość przeciętni piłkarze się skończyły.

Rodado może być jakimś tam łakomym kąskiem dla Turków, rynków wschodnich, ale oni też już nie rzucają kilka milionów euro od ręki jak się wydaje. Najczęściej obiecują dość wysoki kontrakt kosztem niskiej kwoty odstępnego.

W PL nikt Rodado nie kupi bo z racji wieku jest dalej niesprzedawalny. Ze strony kontraktowej jest to majstersztyk JK. Chyba najlepszy deal jaki zrobił odkąd jest u nas prezesem

Jestem bardzo ciekaw czy równie udanie będzie z przekonaniem do kolejnych kontraktów Dudę i Gogóła. Obaj mogą chcieć szukać klubów na kolejny sezon.

[Patryko]

Duda w sezonie 2025/2026 straci jeden ze swoich głównych obecnie atutów, jakim jest status młodzieżowca. Jeśli po powrocie po kontuzji nie zagra konkretnego sezonu, z liczbami w ofensywie, to nie musi być nam wcale trudno zatrzymać go u siebie.
Gogół moim zdaniem też nie ma na tyle wyrobionej marki w Polsce, żeby grymasić i przebierać w ofertach.

Rodado myślę, że mógłby spokojnie znaleźć zatrudnienie w jakichś słabszych klubach w Turcji, Grecji, na Cyprze, być może w jakiejś słabszej lidze europejskiej.
Problemem będzie kwota odstępnego, bo nam po prostu nie opłaca się oddawanie gracza tego kalibru (dla nas) za 500k euro, a kluby z Cypru czy Turcji niekoniecznie będą chciały dać więcej.

Musiałoby nas zdrowo przycisnąć finansowo, żeby np. w zimie zgodzić się na transfer Angela za takie 500k euro, które, umówmy się, przy naszych potrzebach finansowych jest kroplą w morzu.

Jeszcze odnośnie rynku arabskiego - tam też nie wszystkie kluby stać na sprowadzanie podstarzałych gwiazd światowego formatu, są drużyny tła, które muszą ściągać piłkarzy niższego sortu.

[Karherop]

@Patryko, Duda w sezonie 25/26 będzie miał dalej status młodzieżowca w ekstraklasie (tyle że bez premii w PJS). W 1 lidze owszem straci.

Na pewno po finale PP posypały się propozycje i podchody u jego menagera. Dużo teraz zależy od , Moskala i JK jak go potraktują po powrocie po kontuzji. O przymiarkach do kontraktu JK mówił już przeszło miesiąc temu i nic w tej sprawie nowego nie słychać.

[Patryko]

No to w takim wypadku Duda wraz z agentem nigdzie nie muszą się spieszyć i poczekają sobie do przerwy zimowej.

Jeśli sytuacja w tabeli będzie kiepska, to podpiszą sobie w styczniu kontrakt gdzieś w Ekstraklasie.

Jeśli będą konkretne widoki na awans, to być może Duda niekoniecznie będzie się chciał ruszać z Krakowa i podpisze nowy kontrakt z jakąś niewygórowaną kwotą odstępnego.

[Jaroo1]

Znowu wielkie planowanie i rozkminy o wszystkim a wyjdzie jak zawsze. Garbata dola i brak wiedzy Zaskrońca jest widoczny na kazdym polu, nie inaczej z transferami, rozwojem piłkarzy itd. Można się łudzić, że ktoś za Dudę da miliony albo, że król strzelców I ligi jest wart minimum 1,5 a najpewniej to 3 mln euro, tylko tak nie wygląda życie.

Duda póki co to żaden zawodnik... Po prostu przestał przeszkadzać na boisku. I to tyle co dobrego o nim można napisać. Teraz ma kontuzje i być może przez to zmarnuje 6-12 miesięcy w rozwoju bo nawet po powrocie będzie stał w miejscu zamiast się rozwijać. Także zanosi się standardowo jak u nas. Najpierw sa nadzieje, później zawodnik się nie rozwija a później jest nikim w świecie nawet nie wielkiej piłki, ale tej na polskim poletku.

A Rodado mimo, że strzela dużo goli to też często bardzo dużo okazji marnuje = pewnie głównie przez to dla lepszych klubów wcale taki atrakcyjne nie jest. Póki co szczyt jego mozliwości to strzelanie bramek w cienkiej polskiej I lidze. Wiem,że markus się tym lubi podniecać ale w świecie normalnej piłki to jest nic wielkiego. Skoro na takiego 24 letniego Czubaka z Arki nie ma chętnych, a strzelał w poprzednich sezonach 16, 21, 12 goli na poziomie I ligi, to dlaczego ktoś by miał dać za Rodado 1,5 czy więcej mln, po jednym dobrym sezonie, w I lidze, w wieku 27 lat? Poziom Wisły, Rodado i I ligi zweryfikował też Fernandez, który kniec końców okazał się niewypałem.

Tu na forum i w Wiśle jesteśmy w swojej pułapce. Rodado to piłkarz godny obecnie gry w Wiśle, wyróżniający się w I lidze ale przeceniamy go bo jako rywali o bycie kimś w Wiśle, ma praktycznie sam szrot. Czyli w Wiśle jest dla nas herosem, a dla ludzi z poza Wisły to zwykły kopacz. Zapewne gdzieś wyżej by sobie poradził ale raczej nie jest to piłkarz wart ponad 1 mln, nie ten wiek, nie te umiejętności, nie ten poziom zweryfikowania (I liga, jeden sezon dobry).

[krysztal]

Zobaczymy za jakiś czas ile nas to "zakochanie" Wisłą Rodado kosztowało....

[pepe72]

Na razie Rodado jest na 2 miejscu strzelców w 1 lidze, mimo 3 meczy zaległych. Przed nim Warchoł z jednym golem więcej.

Zaś ranking naszych strzelców (w lidze) to:
Wisła Kraków:
6 - Ángel Rodado,
1 - Olivier Sukiennicki

http://www.90minut.pl/strzelcy.php?id=13483

[Patryko]

Na ten moment potrzebujemy serii zwycięstw (i to nie 2-3, tylko z 5-6) do końca roku, żeby jakoś to przed przerwą zimową wyglądało.

Średnia punktowa 1,00 to jest po prostu plucie w twarz tym wszystkim kibicom, którym jeszcze zależy na tym klubie. Ile jeszcze wytrzymają tego okładania mokrą szmatą, co niechybnie zakończy się frekwencją poniżej 10 tysięcy przy R22?

[wolfy]

Na ten moment potrzebujemy serii zwycięstw (i to nie 2-3, tylko z 5-6) do końca roku, żeby jakoś to przed przerwą zimową wyglądało. Średnia punktowa 1,00 to jest po prostu plucie w twarz tym wszystkim kibicom, którym jeszcze zależy na tym klubie. Ile jeszcze wytrzymają tego okładania mokrą szmatą, co niechybnie zakończy się frekwencją poniżej 10 tysięcy przy R22?

Nie wiem czy się utrzymamy, ale akurat na to pytanie Ci odpowiem:
Już nie wytrzymali.

[Patryko]

Nie wiem czy się utrzymamy, ale akurat na to pytanie Ci odpowiem: Już nie wytrzymali.

Bardziej mi chodzi o przeciętnego kibica, któremu zbrzydnie po prostu przychodzenie na R22 tylko po to, żeby zobaczyć oklep od jakiejś Odry Opole.

Kibiców, którzy przyjdą na stadion bez względu na wyniki czy poziom rozgrywkowy, raczej ubywa niż przybywa.

[Drozd]

Bardziej mi chodzi o przeciętnego kibica, któremu zbrzydnie po prostu przychodzenie na R22 tylko po to, żeby zobaczyć oklep od jakiejś Odry Opole. Kibiców, którzy przyjdą na stadion bez względu na wyniki czy poziom rozgrywkowy, raczej ubywa niż przybywa.

Kibice przychodzą oglądać walkę i przeżywać emocje. Gdyby skończyło się 2:1 a okazji było wiele do ostatniego gwizdka, to właśnie byłby mecz idealny dla kibiców. Więc akurat ciśnienie na "ładną grę" sprzyja frekwencji. Wyniki przy takiej grze jak wczoraj, muszą przyjść.


A, że jest grupa płaczków, która nie przepuści żadnej okazji do biadolenia i już teraz rozgłasza kasandryczne wizje, to żadna nowość. Dla nich im gorzej tym lepiej, bo Królewski będzie miał kłopot, a Wisła? Niech grai w 4 lidze byle Królewskiego wykopać...

[adam_09]

@Arkadiusz

Na prawdę uważasz, że było ryzyko, że jak JK pójdzie w trybunę to może wyhaczyć wpier... ? Przy całym zrozumieniu emocji jakie targają kibicami - nawet w odniesieniu do kibiców zasiadających na C, którzy mogą mieć ten próg tolerancji na innym poziomie - to absolutnie wg mnie takiego ryzyka tam nie było. Wyobrażasz sobie jakie byłyby konsekwencje dla klubu, dla środowiska kibicowskiego i ogólnie pojęty odbiór społeczny jakby ktoś przylutował JK ? Prezesowi klubu ? Dziennikarze i pismaki miałyby temat na 3 miesiące do przodu. Rozpoczęłaby się ogólnokrajowa dyskusja o bandytyźmie na stadionach i tysiące innych wątków. JK jest osobą publiczną i moim zdaniem doskonale sobie z tego zdaje sprawę. Kibice na C nie są tacy nieroztropni.

[Karherop]

@Kibice na C nie są tacy nieroztropni.

Co innego rzucenie nożem w piłkarza.

Alkohol/narkotyki cokolwiek u jednej jednostki i wystarczy na podpalenie lontu. Na legii słynna persona sprzedawała bez problemu płaskacze piłkarzom.

[adam_09]

Co innego rzucenie nożem w piłkarza. Alkohol/narkotyki cokolwiek u jednej jednostki i wystarczy na podpalenie lontu. Na legii słynna persona sprzedawała bez problemu płaskacze piłkarzom.

Według Ciebie rzucenie nożem w piłkarza ( od razu uprzedzę, że jest to karygodne ) obcej drużyny to ta sama kategoria co spuszczenie wp..lu prezesowi własnego klubu ? No okay.

[Karherop]

Według Ciebie rzucenie nożem w piłkarza ( od razu uprzedzę, że jest to karygodne ) obcej drużyny to ta sama kategoria co spuszczenie wp..lu prezesowi własnego klubu ? No okay.

To raczej wyłącznie przykład że hamulce moga puścić i to nie ważne czy to piłkarz przeciwnika (notabene nie sądzę że akurat do niego były personalnie jakieś animozje poza tym że miał taką a nie inną koszulkę), czy prezes własnego klubu.

I nie musiał być od razu wpm..ierdol, mogly być podobne czyny jak na legii w sytuacji z Rzeźniczakiem czy autokarem.

[Patryko]

Miesiąc miodowy JK z trybunami można uznać za zakończony.

Można zapomnieć o zbiórce trybun na kary z pucharów (xD).

Nie zdziwiłbym się wizycie delegacji KMWTW na najbliższym treningu.

[bridgeburner]

Jest taki dosyć znany, trener pewnie kojarzycie
Nazywa się Guardiola
I kiedyś wysnuł taki wniosek, że jeszcze nikt nie wygrał mistrzostwa po 8 kolejkach ale wielu zdołało przegrać
My co prawda nie mistrzostwo tylko bezpośredni awans
I nie po 8 lecz po 6 meczach
Ale przegrać już zdołaliśmy , co jest jednak jakby nie patrzeć dosyć szczególnym wyczynem

[Jaroo1]

Miesiąc miodowy JK z trybunami można uznać za zakończony.

Przecież na koniec przemowy Zaskrniec zebrał aplauz i słowa od gniazdowego, że szacun bo pokazał jaja xd

To jest właśnie ten cyrk i patologia w Wiśle...

[Karherop]

Przecież na koniec przemowy Zaskrniec zebrał aplauz i słowa od gniazdowego, że szacun bo pokazał jaja xd To jest właśnie ten cyrk i patologia w Wiśle...

To teraz konkretnie, co mógł zrobić w tym meczu JK żeby Igbekeme czy Sukiennicki trafił w bramkę a Crabo trzymał ręce przy sobie?.

Można i trzeba mieć do JK setki zarzutów, ale wejść do środka trybuny C trzeba mieć te "jaja". Można go nie trawić, ale nie chowa głowy w piasek. Na tym zresztą polega odpowiedzialność i dorosłość. Cupial po żadnej porażce nie silił się na jakiekolwiek słowa do kibiców. Rzucał na pożarcie marionetki które potem z łatwoscia zwalniał i karawana jechała dalej.

Było jakoś czas spotkanie JK z wysłannikami TWSD i ktoś mu cokolwiek wygarnął?

[doktor granat]

To teraz konkretnie, co mógł zrobić w tym meczu JK żeby Igbekeme czy Sukiennicki trafił w bramkę a Crabo trzymał ręce przy sobie?. Można i trzeba mieć do JK setki zarzutów, ale wejść do środka trybuny C trzeba mieć te "jaja". Można go nie trawić, ale nie chowa głowy w piasek. Na tym zresztą polega odpowiedzialność i dorosłość. Cupial po żadnej porażce nie silił się na jakiekolwiek słowa do kibiców. Rzucał na pożarcie marionetki które potem z łatwoscia zwalniał i karawana jechała dalej. Było jakoś czas spotkanie JK z wysłannikami TWSD i ktoś mu cokolwiek wygarnął?

Moim zdaniem to po chvj tam polazł. No ale zarządzanie Wisłą tj. w znacznej mierze śmiech na sali więc nie dziwi, że wpadł na kolejny głupi pomysł.
Dla Ciebie wycieczka na C i przekrzykiwanie się z kibicami to dowód posiadania jaj, a dla mnie kolejny wygłup.

[nero]

To teraz konkretnie, co mógł zrobić w tym meczu JK żeby Igbekeme czy Sukiennicki trafił w bramkę a Crabo trzymał ręce przy sobie?. Można i trzeba mieć do JK setki zarzutów, ale wejść do środka trybuny C trzeba mieć te "jaja". Można go nie trawić, ale nie chowa głowy w piasek. Na tym zresztą polega odpowiedzialność i dorosłość. Cupial po żadnej porażce nie silił się na jakiekolwiek słowa do kibiców. Rzucał na pożarcie marionetki które potem z łatwoscia zwalniał i karawana jechała dalej. Było jakoś czas spotkanie JK z wysłannikami TWSD i ktoś mu cokolwiek wygarnął?

Moim zdaniem to po chvj tam polazł. No ale zarządzanie Wisłą tj. w znacznej mierze śmiech na sali więc nie dziwi, że wpadł na kolejny głupi pomysł. Dla Ciebie wycieczka na C i przekrzykiwanie się z kibicami to dowód posiadania jaj, a dla mnie kolejny wygłup.

No widać jakie mamy czasy... dlaczego JK jest tak "lubiany". On jest taki nowoczesny, na twiterze można z nim popisać, na C podejdzie jak go wołają, za DJ w szatni robi. Taka swoja mordka, a Cupiał phii za stadem ochroniarzy
Więc tutaj z kolegą doktor granat się zgadzam. Śmiech na sali, a nie prezes. No, ale to jakoś nie szokuję, raczej jest konsekwentny w tym jaki jest. Tak to można sobie warzywniak prowadzić, a nie klub piłkarski, no ale kto to zrozumie...

[MaLk]

To teraz konkretnie, co mógł zrobić w tym meczu JK żeby Igbekeme czy Sukiennicki trafił w bramkę a Crabo trzymał ręce przy sobie?.

Rozumiem, że sens tego pytania miał być retoryczny, ale to akurat wcale takie oczywiste nie jest.

Pierwsze dwie odpowiedzi, które natychmiast przychodzą do głowy to:
- zatrudnić psychologa sportowego,
- zatrudnić (prawdziwego) trenera napastników.

Problem nie polega na tym, że w tym jednym meczu coś nam nie wychodziło, że nie możemy sfinalizować akcji albo że psychicznie nie wytrzymaliśmy po tym jak nam nie chciało wpaść, a przeciwnikowi udało się coś zupełnie przypadkowo (nota bene w tej sytuacji wystarczyło lepsze dogranie i przeciwnik dobijałby do pustaka, a żadna ręka Carbo nie byłaby już potrzebna, akcja spieprzona była dużo wcześniej).

Problem polega na tym, że u nas jedno i drugie (siadająca psychika i prezenty dla przeciwnika) jest już od dawna regułą. Co oznacza konieczność reakcji systemowej na konkretne zjawiska.

Pominę przy tym to, jak do tego podchodzą kibice i czego w takiej sytuacji oczekują od Królewskiego - oni jak zawsze domagają się kolejnego transferu, bo "tym razem" czterdziesty zawodnik sprowadzony do składu to już na pewno odpali i rozwiąże problemy z tymi, którzy już tu są i nie odpalili. Wiadomo, że to droga donikąd.

Ale nie twórzmy obrazu, w którym prezes nie ma wpływu na to, co się dzieje w meczu. Ma. Albo buduje klub profesjonalnie, dając trenerowi i piłkarzom odpowiednie narzędzia pracy, albo nie. Królewski tego klubu nie buduje profesjonalnie. Buduje według własnej "wizji", która z założenia ma odbiegać od tego, co robią inni, bo chce być na tym tle wyjątkowy. Nie mając ku temu środków.