The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1531
Stary 13.05.2024, 13:37
For_FuN_ napisał(a):Wyświetl post
Te 2 zdania pokazują, jak ten człowiek jest ograniczony intelektualnie...

Ruch Chorzów pokazał, że można(!) awansować przy niskim budżecie i przy zespole złożonym z Polaków. Nikt nie twierdzi, że jest to reguła. Cymbał twierdził, że do awansu potrzebny jest cały szrot hiszpański...
Ograniczony intelektualnie jest tylko ten, kto powołuje się na przykład Ruchu Chorzów jako na przykład drużyny, którą należy naśladować i której coś się udało.

Tak jej się udało, że znów będzie w pierwszej lidze. Pierwsza liga z okresowymi awansami do ekstraklasy i spadkami to jest jej sufit. Odkąd o to samo chodzi też w przypadku Wisły? Mamy walczyć awans tylko po to, by za rok znów spaść, grając niskobudżetowymi Polakami? Graliśmy już nimi: dokąd Wisłę zaprowadziła półtora roku temu gra Wachowiakami, Niewiadomskimi, Łasickimi, Szotami, Jarochami, Szywaczami, Młyńskimi, Sobolami, Biegańskimi?

Ograniczony intelektualnie jest ten, kto nie widzi, że przynajmniej jedna drużyna złożona głównie z Polaków MUSI zawsze awansować z pierwszej ligi do ekstraklasy, nie dlatego, że oni są tacy wspaniali czy skuteczni, tylko dlatego, że po prostu więcej stawiających na duże ilości obcokrajowców klubów niż 1-2 tam nie ma - jednocześnie nie widząc, że przynajmniej 14 czy 15 pierwszoligowych drużyn również stawiających na Polaków nie tylko do ekstraklasy nie awansuje, ale z tej grupy 3 z niej ZAWSZE spadają. I na tej podstawie taki ktoś sobie błyskotliwie pisze, że spokojnie można w oparciu o Polaków awansować do ekstraklasy. No jak mogłoby być inaczej, skoro przynajmniej 16 drużyn stawia na Polaków, więc któraś siłą rzeczy musi się załapać.

Nikt nigdy nie pisał, że aby móc awansować trzeba mieć x Hiszpanów w składzie. Na pewno za to można napisać, że drużyna mająca hiszpański szrot w składzie jest w stanie pokonać nawet ekstraklasowe drużyny i zdobyć w Polsce Puchar Polski, co nie udało się ostatnio żadnemu Ruchowi, Puszczy czy Łksowi. Z tym też się będziesz spierał inteligencie?

Można też napisać, że gdyby nie przesrana przez Brzęczka i głównie polski szrot jesień 2022 r, zakończona 10 miejscem w tabeli, to wzmocniona Hiszpanami Wisła awansowałaby do ekstraklasy już w poprzednim sezonie nawet pomimo katastrofalnych błędów Sobolewskiego w drugiej części rundy wiosennej. Bo taką ci Hiszpanie zrobili różnice.

Obecnie najlepsza drużyna pierwszej ligi uznała, że budowa zespołu w oparciu o obcokrajowców, a nie Polaków jest najwydajniejszym i najskuteczniejszym sposobem awansu do ekstraklasy, po prostu, zabijając przy okazji całą gadaninę Koaliczka na ten temat. I miała środki, by go wdrożyć, co skutecznie zrobiła. Nie wybrała innych rozwiązań, bo uznała je za gorsze i mniej opłacalne, a nie lepsze, inteligencie. Uznała, że z Polaków nie da się stworzyć drużyny takiej, o jaką im chodzi.
Ostatnio edytowane przez Markus : 13.05.2024 o godz. 14:00.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1532
Stary 13.05.2024, 13:42
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
A dalej to Wisła ma najwyższy budżet płacowy.

Wiadomo na jakiej narodowości wykorzystywany w dużym stopniu.

A ilu Hiszpanów miała Puszcza w zeszłym roku?

(...) należało zrobić hard reset według hasła ,, wszyscy won!".
Lechia w wydatkach ma pensje i transfery dawno Wisłę przegoniła. Fernandez jest u nich najlepiej zarabiającym piłkarzem ligi:
https://gdansk.naszemiasto.pl/druzyn.../ar/c2-9689115

Oczywiście pieniądze te poszły nieprzypadkowo na wartościowych obcokrajowców, a nie Polaków takich jak Żyro, Młyński, Sobczak, Sapała, Uryga czy Jaroch.

Lechia świetnie na tym wyszła. I w najbliższych latach dzięki temu z pewnością osiągnie znacznie więcej niż złożona z Polaków Puszcza.

Porównywalną ilość Polaków do Puszczy (która wcześniej czy później spadnie i nigdy nic istotnego w piłce nie osiągnie) ma w składzie Podbeskidzie, Zagłębie Sosnowiec, Resovia, Stal, Znicz, Polonia... No gdzie one są Koaliczku? Napisz w końcu ku chwale Jerzego Urbana jak im się wiedzie, bo może coś przeoczyłem?

Brak większej grupy obcokrajowców i Hiszpanów co im dał i zapewnił? Był receptą na sukces?

I kiedy ta Puszcza zdobyła Puchar Polski? Kto w tych rozgrywkach kogo ośmieszał i pokonywał: hiszpańska Wisła trenowana przez Rude inne kluby z Polakami w składzie (nawet z Ekstraklasy), czy one ją?

Ten Puchar Polski już na zawsze będzie miał twarz Kiko, Rude, a także wielu hiszpańskich zawodników Wisły, czy Ci się to podoba czy nie.

Postawa Wisły w meczach z Pogonią Piastem i Widzewem pokazuje, że gdyby grała na poziomie Ekstraklasy, a jej trenerem byłby Rude, mogłaby być tam w tabeli znacznie wyżej niż taka Puszcza.

Ale najbardziej zabawne w tym poście jest cytowanie słynnego zdania Cejrowskiego: "wszyscy won!" przez komunistycznego fanatyka, który najwyraźniej jest zbyt głupi na to, by pamiętać, że Cejrowski mówił je chcąc właśnie wyrzucenia komunistów z sądów, prokuratur i urzędów - generalnie chciał on oczyszczenia Polski z plagi takich osób jak Jerzy Urban, Kiszczak, Jaruzelski, prokuratorów stanu wojennego, służących Moskwie sędziów, czy ich fanów.

A teraz wielbiciel Jerzego Urbana krzyczy wraz z Cejrowskim "wszyscy won!" Epickie!
Ostatnio edytowane przez Markus : 13.05.2024 o godz. 14:03.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1533
Stary 13.05.2024, 13:49
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
Tani Hiszpanie, a budżet płacowy największy. Pewnie Szot , Sobczak i Uryga łykają po stówce tys PLN na miesiąc, a tani Hiszpanie po 2 tysiące euro..
Ruch i ŁKS spadają, ale wcześniej awansowały o czym my póki co możemy pomarzyć. Chvja zbudowaliśmy i dalej chvja budujemy - po sezonie wymiana połowy kadry na tańszych i zapewne słabszych.
Mają wg Ciebie prawie takie same długi jak Wisła czyli jakie (proszę liczby a nie .......enie 3 po 3)?
W większości stek bzdur, mam nadzieję, że korzyści, które odnosisz są warte regularnego robienia z siebie idioty.
Największy budżet płacowy to Wisła miała w poprzednim sezonie. W tym nie ma już na przykład Fernandeza, a duży procent tego budżetu idzie na takich przepłaconych piłkarzy z ekstraklasowymi kontraktami jak Uryga, Żyro, Młyński, Fazlagic, Colley, a nie tylko na Hiszpanów. Taki Carbo ma od nich niższy kontrakt.

ŁKS i Ruch awansowały tylko po to, by spaść i znów być na poziomie pierwszej ligi. Kolejny, który chce to kopiować i nazywa sukcesem. Budowali i zbudowali drużynę jak cholera. Sukcesem to było, ale zdobycie Pucharu Polski. Która z tych dwóch drużyn tego dokonała ostatnio?

Pytasz o zadłużenie Ruchu i ŁKS-u? W przypadku Ruchu sytuacja wyglądała tak:

https://gol24.pl/ruch-chorzow-slony-...ar/c2-18314427

A co do ŁKS-u wiele mówi choćby ten artykuł:

https://lodzkisport.pl/ogromne-strat...d-wlascicieli/

Oba te kluby mają długi i poważne problemy finansowe. Twierdząc, że jest inaczej, lub nie wiem o czym pisze i nie mam tu racji, tylko Ty zrobiłeś z siebie idiotę występującego w żałosnym chórze z Koaliczkiem.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1534
Stary 13.05.2024, 14:00
Markus napisał(a):Wyświetl post
Największy budżet płacowy to Wisła miała w poprzednim sezonie. W tym nie ma już na przykład Fernandeza, a duży procent tego budżetu idzie na takich przepłaconych piłkarzy z ekstraklasowymi kontraktami jak Uryga, Żyro, Młyński, Fazlagic, Colley, a nie tylko na Hiszpanów. Taki Carbo ma od nich niższy kontrakt.

ŁKS i Ruch awansowały tylko po to, by spaść i znów być na poziomie pierwszej ligi. Kolejny, który chce to kopiować i nazywa sukcesem. Budowali i zbudowali drużynę jak cholera. Sukcesem to było, ale zdobycie Pucharu Polski. Która z tych dwóch drużyn tego dokonała ostatnio?

Pytasz o zadłużenie Ruchu i ŁKS-u? W przypadku Ruchu sytuacja wyglądała tak:

https://gol24.pl/ruch-chorzow-slony-...ar/c2-18314427

A co do ŁKS-u wiele mówi choćby ten artykuł:

https://lodzkisport.pl/ogromne-strat...d-wlascicieli/

Oba te kluby mają długi i poważne problemy finansowe. Twierdząc, że jest inaczej, lub nie wiem o czym pisze i nie mam tu racji, tylko Ty zrobiłeś z siebie idiotę występującego w żałosnym chórze z Koaliczkiem.
Ten artykuł o ŁKS mi się nie otwiera, a oczywiście nie będę płacił za dostęp bo generalnie ŁKS mnie wali.
Ruch i ŁKS awansowały i spadają, a my kiblujemy - nie wiem co lepsze.
Wolałbym występować w duecie z Koalikiem niż z dupowłazem dziwnych ludzi.
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 13.05.2024 o godz. 14:06.
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1535
Stary 13.05.2024, 14:01
Markus napisał(a):Wyświetl post
Postawa Wisły w meczach z Pogonią Piastem i Widzewem pokazuje, że gdyby grała na poziomie Ekstraklasy, a jej trenerem byłby Rude, mogłaby być tam w tabeli znacznie wyżej niż taka Puszcza.
Markus
przestan się kompromitować
w obecnej chwili Wisła Rude jest 7 zespołem
PIERWSZEJ LIGI
i nie ogrywa w ekstraklapie Piasta, Widzewa i Zero tituli
TYLKO W PIERWSZEJ LIDZE


1. dostaje oklep od Głogowa
2. nie potrafi wygrać z parodystami wszechczasów z Sosnowca
3. daje sobie wkopać bramkę Resovii w 96 czy którejś tam minucie, która powoduje, że zamiast 3 pkt. wracamy z jednym
4. dostaje oklep od Motoru Lublin po idiotycznej kartce Jarocha (na swoim boisku)
5. dostaje oklep od Odry Opole po jeszcze bardziej kretyńskiej czerwonej kartce Sapały
6.dostaje oklep od Termaliki, po której wylatuje mag trenerski Sobolewski
7. dostaje oklep od Podbeskidzia po czerwieni Dudy
8. dwukrotnie dostaje oklep od Tychów

o innych wybitnych remisach z zespołami pokroju Płocka ( i to dwukrotnie), Stali R., Głogowa to mi się nawet pisać nie chce bo to żenuła totalna jest
więc dobra rada
zjedź na ziemię i przestań pisać o tym, jak bardzo będziemy rozwalać wszystkich w ekstraklapie
bo póki co ZAKOPALIŚMY SIĘ W I lidze na amen
i nie chcę być złym prorokiem, ale oby to się nie skończyło się tak jak w przypadku gieksy... 20 lat w I lidze i II.....

ps. mam wywalone na to jak bardzo zajebistymi grajkami są Rodado, Goku czy inny Colley
tej partaniny nie da się oglądać, a towarzystwo hiszpańskopolskiej adoracji (taki Sapała na ten przykład o innych Villarach, Enekach, Junkach nie wspomnę) powinno zostać wywalone na zbity pysk
razem z magiem trenerskim i prezesem memem
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
TommyTSW
Senior Member
 
 
Od: 10.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1536
Stary 13.05.2024, 14:32
Widzew, Piast, Pogoń podeszli do nas na takiej samej wvjebce jak My do meczy w 1lidze a nasi się spięli.To samo jest w lidze tylko w drugą stronę.Tak było za sobola, tak jest za rude, tak będzie jak przyjdzie guardiola, i każdy będzie mówił że jest tak samo chvujowy jak sobol.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1537
Stary 13.05.2024, 14:34
to sa pojebane dyskusje, zupelnie nie rozumiem czemu tak sie okopujecie na stanowiskach zero-jedynkowych

albo wisla hiszpanska
albo tanio polska

a nie można tak po prostu rozsądnie budować składu łącząc różne rozwiązania ? jak każdy racjonalny klub ?

dziwi mnie że większość z was którzy mają na tyle inteligencji aby pisać tak rozbudowane i w gruncie rzeczy spójne posty w obronie swoich tez , nie potrafi dostrzec że prawda jak zwykle leży pośrodku

w dodatku to jest wątek o trenerze , nie o transferach
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1538
Stary 13.05.2024, 14:50
W dzisiejszym Studiu Reymonta, Karcz postawił duży znak zapytania przy pozostawieniu Rude w Wiśle w przypadku braku awansu.
Jak wiemy to, co mówi Karcz, ma zazwyczaj przełożenie na to, co dzieje się w klubie, więc nie zdziwiłbym się, gdyby doszło do roszady na stołu trenerskim w przypadku pozostania w I lidze (mimo zapewnień Królewskiego odnośnie przyszłości Rude).

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1539
Stary 13.05.2024, 14:51
Czy możesz rozwinąć?
Zwlaszcza w świetle ostatnich wynurzeń Królewskiego na tt
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1540
Stary 13.05.2024, 14:59
Żeby Wisła walczyła na boisku tak jak Markus na forum to byłbym spokojny o wyniki. No ale nie walczy. Markusa dać za przykład tym kopaczom!
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1541
Stary 13.05.2024, 15:06
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
Czy możesz rozwinąć?
Zwlaszcza w świetle ostatnich wynurzeń Królewskiego na tt
Padło pytanie chyba z chatu - czy Rude powinien zostać na kolejny sezon w przypadku braku awansu?

Wypowiedź Karcza: https://www.youtube.com/live/Jl68O11...qMBk155&t=3050

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1542
Stary 13.05.2024, 15:16
Trener będzie odpowiadał za wszystkie wyniki, kiedy wybierze sobie zawodników do drużyny. PP pokazał że kiedy są chęci to jest koncentracja i walka. Liga pokazuje, że niektórzy nie pojmują, że bez walki i koncentracji nic nie ugrają. Jest już pół roku i jeżeli ma pojęcie to zrozumiał na kogo można liczyć, a na kogo nie bardzo i jak to mówi czas podejmować decyzje.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1543
Stary 13.05.2024, 15:20
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Padło pytanie chyba z chatu - czy Rude powinien zostać na kolejny sezon w przypadku braku awansu?

Wypowiedź Karcza: https://www.youtube.com/live/Jl68O11...qMBk155&t=3050
Ok, przesłuchałem ten fragment - Karcz wyraził tylko własne zdanie, nie są to żadne plotki, newsy itp.

Jak dla mnie pozostanie Rude miałoby sens tyko w przypadku jednego z dwóch scenariuszy:

1. Rude dostaje lepszych jakościowo zawodników, pasujących do jego koncepcji i umiejących ją realizować albo
2. Rude zmienia swoją koncepcję i dostosowuje ją do 1 ligowych realiów.

Przy czym scenariusz nr 1 jest bardzo mało prawdopodobny - na takie ruchy trzeba albo pieniędzy albo świetnego skautingu a najlepiej jednego i drugiego. Przy czym w Wiśle nie ma żadnego z tych elementów.

Natomiast scenariusz nr 2 jest równie mało prawdopodobny - przede wszystkich Królewski wypełnił cały klub tym przedziwnym zapachem Wielkiej Wisły, wiślackiego DNA i innych tego typu pierdół, więc tutaj nie ma przyzwolenia na grę typowo pierwszoligową.

W każdym innym scenariuszu pozostawienie Rude uważam za bezsensowe - bo będzie realizował swoją wizję słabszym niż obecnie materiałem (odejście Rodado i Dudy jest moim zdaniem przesądzone).
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1544
Stary 13.05.2024, 15:25
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
to sa pojebane dyskusje, zupelnie nie rozumiem czemu tak sie okopujecie na stanowiskach zero-jedynkowych

albo wisla hiszpanska
albo tanio polska

a nie można tak po prostu rozsądnie budować składu łącząc różne rozwiązania ? jak każdy racjonalny klub ?

dziwi mnie że większość z was którzy mają na tyle inteligencji aby pisać tak rozbudowane i w gruncie rzeczy spójne posty w obronie swoich tez , nie potrafi dostrzec że prawda jak zwykle leży pośrodku

w dodatku to jest wątek o trenerze , nie o transferach
Oczywiście że mają być dobrzy gracze na których nas stać (żeby nie było w plecy 5, 10 czy więcej baniek w plecy w każdym sezonie) nieważne skąd, podobnie ma być trener nieważne skąd, który ma potrafić dobierać graczy, a potem rozwijać drużynę i każdego z osobna.
Mnie się wydaje, że ogromna większość tutaj to właśnie pisze, każdy na swój sposób.
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 13.05.2024 o godz. 15:47.
Odpowiedz cytując
TommyTSW
Senior Member
 
 
Od: 10.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1545
Stary 13.05.2024, 15:41
Rude jak tu przychodził miał zająć min miejsce w top6, nie było mowy o żadnym awansnie.Jak nie zagramy w barażach to może a nawet powinien polecieć, choć z tymi grajkami co mamy to moim zdaniem nic nie da.
Ostatnio edytowane przez TommyTSW : 13.05.2024 o godz. 15:49.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1546
Stary 13.05.2024, 15:46
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
Ok, przesłuchałem ten fragment - Karcz wyraził tylko własne zdanie, nie są to żadne plotki, newsy itp.
W przypadku Karcza tego typu stwierdzenia, moim zdaniem, nie padają nigdy przypadkowo. Biorąc pod uwagę to, co działo się w przeszłości, nie zdziwiłbym się, gdyby było to stanowisko również niektórych osób z klubu.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1547
Stary 13.05.2024, 15:59
Rude się teraz uczył, a to zaowocuje w kolejnym sezonie, najlepiej gdyby dostać lepszych piłkarzy. Boziu kochana ile ja już razy to słyszałem Wuja, Sobol itp mieli zrobić tak samo. W efekcie sezony nowe się zaczynały a wyniki były jeszcze gorsze niż te słabe wyniki z ich poprzednich sezonów. Później jeszcze tylko kilkanascie kolejek namyslania się czy już do wy.......enia trener i można kolejny cykl zaczynać od nowa.
Oj ludzie ludzie.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1548
Stary 13.05.2024, 15:59
emjot napisał(a):Wyświetl post
w obecnej chwili Wisła Rude jest 7 zespołem
PIERWSZEJ LIGI
i nie ogrywa w ekstraklapie Piasta, Widzewa i Zero tituli
TYLKO W PIERWSZEJ LIDZE


1. dostaje oklep od Głogowa
2. nie potrafi wygrać z parodystami wszechczasów z Sosnowca
3. daje sobie wkopać bramkę Resovii w 96 czy którejś tam minucie, która powoduje, że zamiast 3 pkt. wracamy z jednym
4. dostaje oklep od Motoru Lublin po idiotycznej kartce Jarocha (na swoim boisku)
5. dostaje oklep od Odry Opole po jeszcze bardziej kretyńskiej czerwonej kartce Sapały
6.dostaje oklep od Termaliki, po której wylatuje mag trenerski Sobolewski
7. dostaje oklep od Podbeskidzia po czerwieni Dudy
8. dwukrotnie dostaje oklep od Tychów

o innych wybitnych remisach z zespołami pokroju Płocka ( i to dwukrotnie), Stali R., Głogowa to mi się nawet pisać nie chce bo to żenuła totalna jest
Emjocie,

Nikt nie kwestionuje że Wisła na ten moment jest siódmym zespołem pierwszej ligi i nikt tego nie broni, mimo iż nie straciła jeszcze szans na baraże i awans.

Ten sezon w lidze był dotychczas fatalny. ale nie wszystkie wymienione przez Ciebie mecze obciążają Rude czy idą na jego konto - jesienią w Wiśle jeszcze go w ogóle nie było.

Bo przecież na pewno nie będziesz twierdził, że Rude miał jakikolwiek związek na przykład z czerwonymi kartkami Sapały i Dudy z Odrą i Podbeskidziem.

Oczywiście zgodzę się, że nie potrafił poradzić sobie z mentalnością polskich zawodników, którzy bezczelnie po meczu w Głogowie z uśmiechem na ustach potrafili przyznać się do tego, że nie grali wtedy na 100% nie wkładali nogi i tak dalej. A potem jeszcze po kolejnej wtopie w Rzeszowie ustami Gogóła dodawali, że nie skakali też wtedy do główek, bo po co, olali to.

Ja w tym widzę jednak szerszy problem niż tylko osobę trenera. Ten problem zabijał grę Wisły również w poprzednich sezonach i latach, doprowadzając choćby do spadku z Ekstraklasy, czy do buntu przeciwko Hyballi, gdy ów postanowił podjąć z tym walkę.

Nie uważam by Rude odpowiadał za stworzenie tego trwającego już wiele lat problemu w Wiśle.

A co do samej jakości zespołu i jego potencjału: mecze z Widzewem, Piastem i Pogonią pokazują, że ta Wisła jest w stanie wznieść się na ekstraklasowy poziom pomimo tego, co powyżej. Pomijanie czy ignorowanie tegorocznego Pucharu Polski sprawia, że jakakolwiek ocena postawy Wisły w tym sezonie będzie niekompletna.

Mecze w pucharze pokazują też, że Kiko sprowadził kilku naprawdę wartościowych zawodników dysponując niewielkimi pieniędzmi, a na Hiszpanach można opierać się w walce o sukcesy, bo to nie oni stanowią tu największy problem wbrew temu, co próbuje wmawiać taki Koalik i jego chór klakierów.
Ostatnio edytowane przez Markus : 13.05.2024 o godz. 16:02.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
wierność83
Senior Member
 
Od: 11.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1549
Stary 13.05.2024, 16:00
Rude odejdzie tylko wtedy jeśli sam się uprze. Nie odejdzie jak nie będzie awansu, nie odejdzie jak nie będzie baraży jeśli sam nie będzie tego chciał.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1550
Stary 13.05.2024, 16:01
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
to sa pojebane dyskusje, zupelnie nie rozumiem czemu tak sie okopujecie na stanowiskach zero-jedynkowych

albo wisla hiszpanska
albo tanio polska

a nie można tak po prostu rozsądnie budować składu łącząc różne rozwiązania ? jak każdy racjonalny klub ?
To jest fałszywe sprowadzenie problemu do sytuacji zero-jedynkowej przez niektóre osoby z którymi tu polemizuje, bo tak jest im wygodniej.

Nie mają bowiem argumentów na to, że tak naprawdę chodzi w tym wszystkim o jakość zawodników na danej pozycji, ich dostępność i cenę. Aktualnie żyjemy w świecie, w którym łatwiej o tą większą jakość przy korzystniejszej cenie i większej dostępności w przypadku obcokrajowców czy właśnie Hiszpanów z ich niższych lig, niż budowanie naprawdę wartościowej drużyny w oparciu o Polaków.

Tu nigdy tak naprawdę nie chodziło o samą narodowość i nie chodzi, tylko właśnie o jakość, dostępność i cenę, konglomerat tych trzech elementów. Niektórzy nie potrafią pogodzić się z tym, że polscy pierwszoligowcy po prostu stanowią tu gorszą odpowiedź i alternatywę, co w ten sposób skalkulowała również Lechia przy budowie nowego zespołu.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1551
Stary 13.05.2024, 16:26
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
to sa pojebane dyskusje, zupelnie nie rozumiem czemu tak sie okopujecie na stanowiskach zero-jedynkowych

albo wisla hiszpanska
albo tanio polska

a nie można tak po prostu rozsądnie budować składu łącząc różne rozwiązania ? jak każdy racjonalny klub ?
No sęk w tym, że każdy racjonalny klub ma w d*pie narodowość zawodników, liczy się ich jakość i, co nie mniej istotne, przydatność.

Tylko u nas liczy się to, co kto ma w paszporcie w rubryce organ wydający. Zwłaszcza na tym forum.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1552
Stary 13.05.2024, 16:29
Umówmy się, że gdyby drużyna z top czołówki Ekstraklasy (Pogoń) zagrała w PP jak drużyna I ligowa jaką jest Lechia (ale nie tylko, bo także choćby jak praktycznie II ligowe Zagłębie Sosnowiec, nie wspominając o Motorze, Chrobrym, czy Tychach) to definitywnie skończyłoby się gadanie głupot o tym, że jesteśmy drużyną na Ekstraklasę.

Skończyło się po Lechii, ale niektórzy nadal żyją złudzeniami.

I wina tego, jaki reprezentujemy poziom jest po stronie tak piłkarzy (olewactwo i brak umiejętności), jak i po stronie trenera (naiwne przekonanie, że przed jego analitycznym geniuszem wszyscy się położą i wprowadzanie taktyki, do których nie ma wykonawców).

Nie mamy ani umiejętności na to, żeby wygrać I ligę, ani trenera, który miałby pojęcie, co grać, żeby w I lidze wygrywać, nawet słabszym składem.

I tu jak po nitce do kłębka zmierzamy do błędów właścicielskich.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1553
Stary 13.05.2024, 16:48
Markus napisał(a):Wyświetl post
Emjocie,

Nikt nie kwestionuje że Wisła na ten moment jest siódmym zespołem pierwszej ligi i nikt tego nie broni, mimo iż nie straciła jeszcze szans na baraże i awans.

Ten sezon w lidze był dotychczas fatalny. ale nie wszystkie wymienione przez Ciebie mecze obciążają Rude czy idą na jego konto - jesienią w Wiśle jeszcze go w ogóle nie było.

Bo przecież na pewno nie będziesz twierdził, że Rude miał jakikolwiek związek na przykład z czerwonymi kartkami Sapały i Dudy z Odrą i Podbeskidziem.

Oczywiście zgodzę się, że nie potrafił poradzić sobie z mentalnością polskich zawodników, którzy bezczelnie po meczu w Głogowie z uśmiechem na ustach potrafili przyznać się do tego, że nie grali wtedy na 100% nie wkładali nogi i tak dalej. A potem jeszcze po kolejnej wtopie w Rzeszowie ustami Gogóła dodawali, że nie skakali też wtedy do główek, bo po co, olali to.

Ja w tym widzę jednak szerszy problem niż tylko osobę trenera. Ten problem zabijał grę Wisły również w poprzednich sezonach i latach, doprowadzając choćby do spadku z Ekstraklasy, czy do buntu przeciwko Hyballi, gdy ów postanowił podjąć z tym walkę.

Nie uważam by Rude odpowiadał za stworzenie tego trwającego już wiele lat problemu w Wiśle.

A co do samej jakości zespołu i jego potencjału: mecze z Widzewem, Piastem i Pogonią pokazują, że ta Wisła jest w stanie wznieść się na ekstraklasowy poziom pomimo tego, co powyżej. Pomijanie czy ignorowanie tegorocznego Pucharu Polski sprawia, że jakakolwiek ocena postawy Wisły w tym sezonie będzie niekompletna.

Mecze w pucharze pokazują też, że Kiko sprowadził kilku naprawdę wartościowych zawodników dysponując niewielkimi pieniędzmi, a na Hiszpanach można opierać się w walce o sukcesy, bo to nie oni stanowią tu największy problem wbrew temu, co próbuje wmawiać taki Koalik i jego chór klakierów.
Tak jak prezesem tego klubu nigdy nie powinien zostać ktoś tak niezrównoważony i egotyczny jak niejaki K. tak nigdy nie powinien zostać trenerem I ligowego klubu no name z Hiszpanii (zresztą z Portugalii, Włoch czy innej Anglii także), bo
1. nie zna ligi i jej specyfiki
2. nie zna kopaczy z przerośniętym ego mających DNA Wisły w pustym łbie (dowód ot choćby wypowiedź Sobczaka dla krakowskiej) - czyli przekonania o własnej wyjątkowości i umiejętnościach przerastających tą ligę o lata świetlne, którzy w dodatku są pompowani przez egotycznego prezesa i kibiców (co z tego wynika? ano 7 miejsce w lidze)

dodam i 3 pkt. nikt o tak "bogatym" cv nie powinien zostać trenerem Wisły.

i to w zasadzie wyczerpuje tą dyskusję bo powtarzam: jako klub I ligowy, o kiepskiej kondycji finansowej potrzebujemy nie zblazowanego kopacza w rodzaju Sapały, a takiego przecinaka jak Marzec z Gieksy do pomocy. Nie potrzebujemy też artystów, którzy grają jak panienki tylko rzemiechów, którzy nie odstawią nogi i nie uciekną z głową przed piłką ...
Generalnie - potrzebujemy kopaczy I ligowych, którzy nas wyciągnął z tego I ligowego szajsu.
I na ten "projekt" wystarczy taki Tułacz... nie "analityk", "komputerowiec" z Hiszpanii, który zanim się zorientował w co wdepnął przegrał awans - to sobie szczerze trzeba powiedzieć.

ps. przegrane i remisy Sobolewskiego idą na konto kopaczy i prezesunia. I dyrektora sportowego, który zbudował taką kadrę jaką zbudował. Gównianą.
Ostatnio edytowane przez emjot : 13.05.2024 o godz. 19:16.
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1554
Stary 13.05.2024, 18:05
Markus napisał(a):Wyświetl post
Największy budżet płacowy to Wisła miała w poprzednim sezonie. W tym nie ma już na przykład Fernandeza, a duży procent tego budżetu idzie na takich przepłaconych piłkarzy z ekstraklasowymi kontraktami jak Uryga, Żyro, Młyński, Fazlagic, Colley, a nie tylko na Hiszpanów. Taki Carbo ma od nich niższy kontrakt.

ŁKS i Ruch awansowały tylko po to, by spaść i znów być na poziomie pierwszej ligi. Kolejny, który chce to kopiować i nazywa sukcesem. Budowali i zbudowali drużynę jak cholera. Sukcesem to było, ale zdobycie Pucharu Polski. Która z tych dwóch drużyn tego dokonała ostatnio?

Pytasz o zadłużenie Ruchu i ŁKS-u? W przypadku Ruchu sytuacja wyglądała tak:

https://gol24.pl/ruch-chorzow-slony-...ar/c2-18314427

A co do ŁKS-u wiele mówi choćby ten artykuł:

https://lodzkisport.pl/ogromne-strat...d-wlascicieli/

Oba te kluby mają długi i poważne problemy finansowe. Twierdząc, że jest inaczej, lub nie wiem o czym pisze i nie mam tu racji, tylko Ty zrobiłeś z siebie idiotę występującego w żałosnym chórze z Koaliczkiem.
Ja bym był ostrożny we wklejaniu artykułów z dupy wziętych.Powołują się tam na .... wie jaką stronę wedle której wydajemy na pensje 130 % tego co Lechia przy czym np jest tam dalej ujęty Kuciak który według tej strony kasował milion ponad milion rocznie.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1555
Stary 13.05.2024, 18:06
Chodziło i o ten link https://gdansk.naszemiasto.pl/druzyn.../ar/c2-9689115
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1556
Stary 13.05.2024, 18:23
Markus napisał(a):Wyświetl post
Ograniczony intelektualnie jest tylko ten, kto powołuje się na przykład Ruchu Chorzów jako na przykład drużyny, którą należy naśladować i której coś się udało.
Debilu, czy Ty mi wskażesz zdanie, w którym napisałem, że Ruch trzeba naśladować(chociaż każdy polski kibic byłby tego zdania, bo praktycznie sami Polacy w składzie)? To jest jedna z opcji w dojściu do sukcesu... ile Ci trzeba durniu to powtarzać?

Twoich .......etów nie da się czytać. Manipulujesz w co drugim zdaniu, jak np. w przypadku zadłużenia Ruchu, które się wzięło 20 lat temu, a z tego sezonu zniknie, kiedy C+ wypłaci wszystkie transze za prawa tv. Jak z takim manipulantem można rozmawiać?

Sprawdź sobie też kretynie ostatnie 5 lat i losy beniaminków w Ekstraklasie. Ile zleciało na ile awansów. Wtedy się wypowiadaj. Przy okazji nieświadomie zaorałeś całą ekipę zarządzającą Wisłą, bo podajesz przykład Lechii... czyli klubu, który spadł, który zatrudnił sensownych piłkarzy(bo ma ludzi znających się na piłce) i zaraz wróci. Tutaj był najwyższy budżet płacowy w zeszłym sezonie i w....... spuściła Puszcza... Kompromituj się nadal.
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1557
Stary 13.05.2024, 18:25
Markus napisał(a):Wyświetl post
Uznała, że z Polaków nie da się stworzyć drużyny takiej, o jaką im chodzi.
A taki Ruch uznał, że da się stworzyć ekipę z Polaków i awansować . O co Ci właściwie chodzi? Umniejszasz jednym, zakłamujesz fakty i wskazujesz tylko obcokrajowców jako dobro narodowe . Pokazuj inteligencie od 7 boleśni wszystkie ekipy, które awansowały w ostatnich latach, a nie dobierasz pod tezę, a inne przypadki lekceważysz.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1558
Stary 13.05.2024, 18:29
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Trener będzie odpowiadał za wszystkie wyniki, kiedy wybierze sobie zawodników do drużyny. PP pokazał że kiedy są chęci to jest koncentracja i walka. Liga pokazuje, że niektórzy nie pojmują, że bez walki i koncentracji nic nie ugrają. Jest już pół roku i jeżeli ma pojęcie to zrozumiał na kogo można liczyć, a na kogo nie bardzo i jak to mówi czas podejmować decyzje.
Broń nas przed tym Boże.Jak miał możliwość dobrania zawodników do drużyny to wybrał obżarciucha i połamańca.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1559
Stary 13.05.2024, 19:57
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Broń nas przed tym Boże.Jak miał możliwość dobrania zawodników do drużyny to wybrał obżarciucha i połamańca.
Miał możliwość, tyle że za darmo. Teraz będzie więcej roszad.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1560
Stary 13.05.2024, 20:07
Hahaha ....a, znowu deja vu. No w sumie dobry pomysł. Skoro Rude ma wyniki podobne do Wuja. To niech teraz zostanie menadżerem pełną gębą i na pewno sobie poradzi. Skoro Wuja sobie wtedy poradził, to i Albercik da radę.

Ja .......e, jakie jaja hahahaha Rude nie umie nawet średniej 2,0 w polskiej I lidze zrobić ale na pewno będzie umiał transfery porobić

Przypominam, że Rude najdłużej w klubie pracował 1 sezon (i w drugim klubie pół), on jak tu zostanie teraz na drugi sezon, to dopiero ten jego wielki projekt się zacznie sypać. Bo już widac, że zupełnie nic nie ogarnia. Gra ledwo zaczynała jakoś wyglądać na początku rundy a teraz już jest totalna padaka, błąd na błędzie co do decyzji, personaliów itd na konferencjach już zaczyna .......ić głupoty. Mimo zakończenia PP, entuzjazmu z bycia zdobywcą pucharu, nie umie nawet wygrać ani z ZS, ani z Lechią. Zachciało się analityka, to macie.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:14.