Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ...

[wolfy]

No, jaki kto ma terminarz to wychodzi po fakcie, o czym boleśnie przekonały się Tychy i Arka ze Zniczem. Oczywiście, jeżeli chodzi o nas to strata punktów z leszczami nie jest żadną niespodzianką, a przynajmniej nie powinna być.

[Jaroo1]

Liga jest wyrównana, terminarz gra lub nie gra, dół tabeli mocny i najlepsi z nimi przegrywają. Wow. Szkoda tylko, ze koniec końców jakoś to się tak układa, że najsłabsi sa na dole tabeli, Wisła się męczy w środku a jak ktoś coś ogarnia jak Arka i Lechia to powoli lub szybciej się oddala od reszty.

Także porażka się może każdemu z każdym przydarzyć ale na koniec jakoś to tak wychodzi drugi rok, że nie możemy do top2 wejść.

[wolfy]

Ile myśmy stracili punktów z dołem tabeli? Siedemnaście? Dwadzieścia? Dlatego nie możemy awansować z pierwszych dwóch miejsc.

[For_FuN_]

Ale którą Pogoń?Bo chyba nie z ostatniego meczu z Piastem ;D Jak zagrają tak na Narodowym, a My niewątpliwie zobaczymy najlepszą wersję obecnej Wisły to puchar mamy w kieszeni.

Najlepszą wersję, przecież napisałem. Na wiosnę widzieliśmy taką przynajmniej kilka razy i raczej na pewno nie zagrają tak, jak z Piastem (z wiadomych względów - finał, 5 mln zł i przede wszystkim trofeum, a także zapewnione puchary). Napinka na ten mecz jest tam olbrzymia. Pogoń akurat utrzymuje dobry poziom(mimo tej wpadki ostatniej). Kurde, przepaść jest ogromna i nie wiem, czy przy słabej Pogoni można napisać, że puchar ma się w kieszeni grając takimi piłkarzami jakich my posiadamy. Ale niektórzy lubią wyciągać wnioski po jednym spotkaniu .

[Karherop]

Przepaść jest mniej więcej taka jak stawiają bukmacherzy. 70 do 30 % dla Pogoni.

Z sama.Pogonia ewidentnie coś jest nie tak na wiosnę.

Od marca 7 spotkań w tym tylko 2 wygrane 2 remisy i 3 porażki.

W tym porażka u siebie z Piastem, Zagłębiem i remis w Kielcach.

Jak trafia na swój dzień to oczywiście mogą nas powiezc z 4-0. Bardziej jednak obstawiam minimalna porażkę, może po dogrywce.

[pepe72]

Nadal chu*owo ale stabilnie. Statystycznie brakuje jeszcze 3 punktów do baraży. Realnie to ciężko powiedzieć, bo nawet 8 Motor miał tyle co my przed wygranym meczem z Podbeskidziem.

Wisła Kraków   razem   dom   wyjazd
kolejka        30     15     15
punkty         49     28     21
średnia         1,63     1,87     1,40
Procent meczów 88%          
               
Baraże         52          
Brakuje         3          
śr. na mecz     0,75

[AS82]

jakby Termalica miala juz utrzymanie w ostatniej kolejce ,to poza GKS Katowice , mamy 3 mecze z druzynami ktore nie graja o nic

[FraMat]

haha... terminarz dla nas gra?

[pepe72]

jakby Termalica miala juz utrzymanie w ostatniej kolejce ,to poza GKS Katowice , mamy 3 mecze z druzynami ktore nie graja o nic

Patrząc jak straciliśmy 2 miejsce zeszłej wiosny to bym się tym absolutnie nie przejmował.
Stan na dziś (piątek, 26 kwietnia) to 4 zwycięstwa dają nam co najmniej baraże.
Dziś jesteśmy na 3 miejscu ale graliśmy jako pierwsi w tej kolejce.

[MaLk]

Do końca sezonu "zasadniczego" zostały 4 kolejki.

Brakująca średnia do prawdopodobnego awansu bezpośredniego: 3,50 pkt/mecz <- bez szans
Brakująca średnia do mało prawdopodobnego awansu bezpośredniego: 3,00 pkt/mecz

Jeśli chodzi o baraże, to - ponieważ któryś z dziennikarzy się ostatnio o to czepiał (nie pamiętam czy Karcz czy Wojtowicz) to wyjaśniam metodologię (opartą na danych z poprzednich 11 sezonów, w których grało 18 zespołów, nie na analizie układu pozostałych do rozegrania meczów! - to zostawiam tłiterowiczom, którzy sobie tam liczą dokładne procenty, które... potrafią się zmienić o rząd wielkości co kolejkę) :

Brakująca średnia do baraży z prawdopodobieństwem bliskim pewności: 1,75 pkt/mecz (= 2 wygrane + 1 remis) <- statystycznie w 4 przypadkach na 4 drużyna z tym dorobkiem punktowym wchodziła do baraży;

Brakująca średnia do wysoce prawdopodobnych baraży: 1,25 pkt/mecz (= 1 wygrana + 2 remisy) <- statystycznie w 3 przypadkach na 4 drużyna z tym dorobkiem punktowym wchodziła do baraży;

Brakująca średnia do prawdopodobnych baraży: 0,50 pkt/mecz (= 2 remisy) <- statystycznie w 2 przypadkach na 4 drużyna z tym dorobkiem punktowym wchodziła do baraży;

Brakująca średnia do mało prawdopodobnych baraży: 0,25 pkt/mecz (= 1 remis) <- statystycznie w 1 przypadku na 4 drużyna z tym dorobkiem punktowym wchodziła do baraży;

Minimum historyczne osiągnęliśmy - w 1 przypadku na 11 do baraży wystarczyło 48 punktów. Ale nic nie wskazuje na to, aby w tym sezonie tyle wystarczyło.

Średnia ligowa Rudego: 1,50 pkt/mecz.

Klasyfikacja Wolfy'ego:
Rude 1,636 vs Sobolewski 1,455

Jak pisałem poprzednio, trudno byłoby ponownie nie wyprzedzić Sobolewskiego mając dwa takie mecze przed sobą, na szczęście Rude wystarczył już pierwszy z nich.

11 meczów minęło, a Rude dalej nie potrafi wygrać 2 (słownie: dwóch) ligowych meczów z rzędu, ale to było oczywiste biorąc pod uwagę, że poprzednio zremisował. Na serię zwycięstw czekamy zatem do baraży.

[Karherop]

W Gdańsku chyba poczuli, że najtrudniej jest wykonać ten ostatni krok.
Za tydzień będzie tam cieplutko jeśli nie wygrają z Tychami.

[Patryko]

Tam to już raczej świętowanie, wystarczą im do szczęścia 3 punkty. Jakby oni teraz wypuścili z rąk awans, to byliby jeszcze większymi frajerami niż my rok temu.

[Karherop]

Tak, wystarcza im do szczęścia 3 punkty i grają odpowiednio z 3, 4, 2 i 6-7 drużyna w tabeli (Miedź ma teraz autostradę do baraży).

Dopiero teraz zacznie się u nich presją.

Oczywiście prędzej wierze że Lechia spieprzy awans kosztem GKSu Tychy niż żebyśmy to my mieli wygrać 4/4 spotkania.

[FraMat]

Tam to już raczej świętowanie, wystarczą im do szczęścia 3 punkty. Jakby oni teraz wypuścili z rąk awans, to byliby jeszcze większymi frajerami niż my rok temu.

Mam przekonanie graniczące z pewnością, że te 3 punkty wpadną im w Krakowie.

[wolfy]

Tak, wystarcza im do szczęścia 3 punkty i grają odpowiednio z 3, 4, 2 i 6-7 drużyna w tabeli (Miedź ma teraz autostradę do baraży). Dopiero teraz zacznie się u nich presją. Oczywiście prędzej wierze że Lechia spieprzy awans kosztem GKSu Tychy niż żebyśmy to my mieli wygrać 4/4 spotkania.

Patrząc na to co się dzieje to chyba gorszy byłby terminarz zespołów walczących o utrzymanie

[AgresywnyChomik]

Mam przekonanie graniczące z pewnością, że te 3 punkty wpadną im w Krakowie.

Żebyś się ku*** nie zdziwił

[Karherop]

Mam przekonanie graniczące z pewnością, że te 3 punkty wpadną im w Krakowie.

Ile stawiasz w takim razie na ich wygrana?

Abstrahując że 4 maja ok godz 19.40 może być ta dywagacja już nieaktualna jeśli Lechia wygra z Tychami. Liczę że padnie tam remis.

Liga będzie ciekawsza.

[krysztal]

Lepiej żeby Lechia wygrała z Tychami ale nie pisz żebym to wytłumaczył jeśli w 2 sekundy tego nie rozkminisz.

[pepe72]

Dla uspokojenia garść danych o Rezerwach. W tej kolejce był mecz na szczycie (#2 z #3) Orzeł przegrał z LKS Jawiszowice i nastąpiła zmiana na miejscu wicelidera. Przy okazji coś już wiadomo na pewno - estymacja awansu okazała się bardzo trafna (polecam poprzednie wpisy).

Wisła II Kraków   razem   dom   wyjazd   pauza
kolejka           27      13     12        2
punkty            64      32     32   
średnia            2,56    2,46   2,67   
Procent kolejek   71%         

2 miejsce (pkt)   56
zostało kolejek   11
przewaga           8
możemy tracić      0,73         
            
awans             89 <- max #2 - LKS Jawiszowice
Brakuje           25
średnia na mecz    2,78
najwcz. w kolejce 36

Jak na razie graliśmy z LKS Jawiszowice raz i był remis (na wyjeździe) 1:1.

[ciacho]

Mam przekonanie graniczące z pewnością, że te 3 punkty wpadną im w Krakowie.

A ja, że dostaną u nas srogi wpier...

[Karherop]

Lepiej żeby Lechia wygrała z Tychami ale nie pisz żebym to wytłumaczył jeśli w 2 sekundy tego nie rozkminisz.

Oczywiście że lepiej. Niemniej chciałbym zobaczyć miny tych wszystkich ekspertów którzy już awansowali lechie do esa, a może ona do ostatniego meczu nie być pewna awansu. Terminarz mają taki a nie inny, że mają same ciężary na koniec. Skoro w esa Legia czy Raków mogli mieć serie 5-6 spotkań bez wygranej to skąd pewność że Lechia na pewno.choc raz zapunktuje za 3?

A już nawet nie mówię o tym, że wolałbym grać w finale barazu z Lechią niż GKSem Tychy.

[pepe72]

Z top11 - drużynami mającymi szansę na baraże mamy następującą historię:

   drużyna   M   P  RB
1  Lechia    1   1   0
2  Arka      2   4   4
3  GKS T.    2   0  -2
4  GKS K.    1   3   1
6  Odra      2   3  -1
7  Górnik Ł  2   4   4
8  Motor     2   3   3
9  WPłock    2   2   0
10 Stal      2   4   1
11 Miedź     2   4   2

Odra, Tychy i Motor były w stanie nam dokopać. Więc wolałbym, zwłaszcza Tychów uniknąć.
Z Katowicami i Lechią na razie graliśmy tylko raz.

Sprawdziłem również historię baraży do e-klapy:
22/23 - awansował zespół #5 Puszcza
21/22 - #4 Korona
20/21 - #6 Górnik Łęczna
19/20 - #3 Warta
Rozkład idealny, co roku awansuje inne miejsce. W naszym przypadku głównym problemem będzie brak kibiców na wyjazdach.

[Karherop]

Co lepsze, do tej pory awansowały dwa zespoły które grały 2x u siebie oraz dwa zespoły które grały 2x na wyjedzie

I dochodzimy do momentu gdzie można rozlozyc ręce i powiedzieć że bez względu na zajęte na koniec miejsce, baraże może wygrać każdy.

Po ostatniej kolejce grono zespołów które realnie mogły nas wyprzedzic wypychając z baraży zmalała z 4 do 3. Miedz Legnica można już skreślić na 99%.

Dzisiaj jeszcze poprosimy o dwa remisy w ostatnich spotkaniach 29 kolejki.

[tempertantrum]

No do tego niestety sprowadzają się baraże.

Jedna taka asysta Satrusteguiego lub czerwona kartka jak Jarocha i możesz mieć przegrany sezon.

[FraMat]

Mam wrażenie, że jednak z miejsc 5 i 6 awansowały zespoły grające skomasowaną obronę i preferujące zdobywanie goli po kontrach lub stałych fragmentach, natomiast awansujące zespoły z miejsc 3 i 4 były nastawione na bardziej otwartą grę.
Pewnie się mylę, ale takie było moje pierwsze wrażenie.

[pepe72]

No do tego niestety sprowadzają się baraże. Jedna taka asysta Satrusteguiego lub czerwona kartka jak Jarocha i możesz mieć przegrany sezon.

Na baraże wyjdzie ten sam skład co na finał pucharu więc Satrustegi będzie co najwyżej na ławce.

[Karherop]

Ja bym to skwitował, że generalnie do awansu do esa ważniejsze od umiejętności strzelania goli, jest umiejętność bronienia wlasnej bramki.

Górnik Łęczna strzelił 2x mniej goli od nas i znajduje się praktycznie obok nas w tabeli. To samo Odra - 20 strzelonych goli mniej, przy 10 bramkach straconych mniej. Dać im Rodado i Alfaro i byłyby tam gdzie Lechia i Arka w tabeli.

Patrząc historycznie to choćby Raków i ŁKS razem wzięte gdy awansowały straciły praktycznie tyle samo goli co Wisła w tym sezonie.

Wniosków z tego można wyciągać bardzo dużo. Najważniejszy jest taki że grając tak jak założyła sobie Wisła, swiadomie ograniczyła sobie szansę na awans do esa.

[pepe72]

Wczoraj oglądałem mecz Polonia-GKS Katowice:
7' - 1:0
90'+1 - 1:1
90'+4 - 1:2

Wniosek - "to skomplikowane". Jak się wygrywa to mecze należy zamykać jak najszybciej

[krysztal]

Na baraże wyjdzie ten sam skład co na finał pucharu więc Satrustegi będzie co najwyżej na ławce.

Sam piszesz że Omrani może zagrać przez kontuzje i pauzy za kartki więc dlaczego Eneko nie miałby zagrać w barażach.Mimo wszystko występ tego drugiego jest nawet bardziej prawdopodobny.

[pepe72]

Po ostatnim "samobóju" to raczej bym Kutwę wystawił niż Eneko.