The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2941
Stary 07.02.2024, 22:20
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Wiadomo, że tylko JB zły. Wiadomo, ze TJ był w opozycji bardziej, mial inne pomysły. Hmmm no kurde, to ciekawe po czyjej stronie był ten niewiele winny JK skoro wygrywała opcja JB w Wiśle
Debilizm drozda nie zna granic.
Królewski był zwyczajnie zielony i patrzył w Jakuba jak w obrazek. Całe szczęście z czasem rzeczywistość zaskrzeczała na tyle mocno, że się otrząsnął. Mam nadzieję, że na dobre.

Z każdej strony słychać, że Rude to strzał w dziesiątkę. Ciekawy jestem czy to łagodzi czy wzmaga sraczkę...
Ostatnio edytowane przez Drozd : 07.02.2024 o godz. 22:22.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2942
Stary 07.02.2024, 23:00
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Królewski był zwyczajnie zielony i patrzył w Jakuba jak w obrazek. Całe szczęście z czasem rzeczywistość zaskrzeczała na tyle mocno, że się otrząsnął. Mam nadzieję, że na dobre.

Z każdej strony słychać, że Rude to strzał w dziesiątkę. Ciekawy jestem czy to łagodzi czy wzmaga sraczkę...
To ile z tym Rude już ugraliśmy punktów w lidze? Zero meczów, zero punktów?
To może za wcześnie na dziesiątkę tak samo jak oczywiście za wcześnie na sraczkę.
Natomiast co do sytuacji finansowej to jednoznacznie widać, że jest fatalna, pytanie ile (jak niewiele) jeszcze zostało tlenu?
Wielkie dzięki za to wszystko panowie (tfu) ratownicy. Szczególne podziękowania dla tzw. legendy z rodziną i kolegami oraz tzw. guru nowoczesnych czasów.
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 08.02.2024 o godz. 05:47.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2943
Stary 08.02.2024, 01:16
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Taka prawda, rozumiem, że dla niektórych jestem zakochany w królewiczu, ale nic z tych rzeczy. Zwyczajnie na dzisiaj jestem dobrej myśli i nie mam zamiaru biadolić na zapas. To co jest teraz jest w prostej linii konsekwencją decyzji podejmowanych pod wpływem ego Jakuba, od zwolnienia Hyballi po mianowanie dyrektorem sportowym skompromitowanego wynikiem 1/13 trenera Brzęczka. Wydana wtedy kasa i dramatyczna postawa w pierwszej po spadku rundzie zdeterminowała działania Królewskiego po przejęciu władzy. Manko 2023 roku z tego wszystkiego wynika. Bo mimo drogiej szerokiej kadry, nie miał kto grać i trzeba było płacić kolejnym.
A tam od razu zakochany,zwyczajnie dałeś sobie nawinąć makaron na uszy.Nie powiem,Królewski jest w tym mistrzem ale po tobie spodziewałem się więcej zdrowego rozsądku.Ja jeszcze mogę uwierzyć w "zieloność " Zaskrońca w 2018-2019 roku kiedy ważyły się losy Obidzińskiego,Stolarczyka czy Skowronka ale kolejne wydarzenia szczególnie dla kogoś kto miał wiedzę z pierwszej ręki nie mogą być usprawiedliwiane tym że ktoś się nie wpierdalał bo był zielony w temacie.Tak samo jeśli wierzysz w to,że obecnie Kuba nie ma nic do gadania pokazuje jak łatwowierny jesteś.Nie poznaję Cię.Można chyba śmiało przyjąć,że od 2021 roku Królewski z Błaszczykowskim wspólnie pociągali za sznurki odstawiając na boczny tor Jażdżyńskiego.To oni obaj odpowiadają za cały syf który jest wyżej opisany przez Piknika.
Rude niestety obrywa rykoszetem właśnie przez to jakim farmazonem jest Królewski.Fakt obrywa niesłusznie bo nie zagrał jeszcze nawet jednego oficjalnego meczu jako trener Wisły ale też właśnie z tego samego powodu nie róbcie z niego jakiegoś zbawiciela.
Odpowiedz cytując
Tantal
Senior Member
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2944
Stary 08.02.2024, 07:22
Po pierwsze, Piknik1906, ogromne podziękowania za rozłożenie raportu na czynniki pierwsze.

Dodałbym jednak kilka znaczących szczegółów:

- przychody z ekstraklasy to co najmniej 10 mln PLN na sezon więcej. Jak się nie gra w ekstraklasie to wpływy z transferów też będą żadne. Podobnie z dnia meczowego, sponsorów, etc. To dość oczywisty skutek spadku na 1-ligowy poziom sportowy.

- podobna potencjałem do nas Lechia Gdańsk (podobnej wielkości miasto, stadion etc) dostaje 10 mln PLN rocznie od miasta, podobnej wielkości kwoty od Energi i miała w sezonie 22/23 przychody z E-klapy. MIMO TO też miała wielomilionowy debet w kasie. Nie jest to więc tylko nasza przypadłość i na pewno nie jesteśmy najbardziej rozrzutnym klubem w kraju.

Drozd ma trochę racji w tym, że obecna sytuacja jest spowodowana głównie brakiem przychodów z ekstraklasy i rozdęciem absurdalnej kadry, która i tak nic nie grała. Winę za to ponosi przede wszystkim Rodzina, choć Królewski również. Nie zarzucałbym złych intencji - trudno zarzucać złe intencje komuś, kto ryzykuje własne, ciężko zarobione miliony, rzuca je w niesłychanie niepewny biznes z ogromną "szansą" na przetopienie całych środków. Problemem była rażąca niekompetencja Rodziny i Wuja w sprawach sportowych i niewiele lepsza Królewskiego. Jest iskierka nadziei przy zatrudnieniu Kiko i Rudego, wydają się być zdecydowanie bardziej kompetentni od poprzedników.

Pesymizmem napawa to, że to nie pierwsza szansa na poprawę a przez ostatnie lata za każdym razem dawaliśmy ciała. Teoretycznie taki Gula był jeszcze lepszy, dostał klub w ekstraklasie, dwa razy mniejszy poziom długów - a i tak zakończyło się katastrofą. Sobolewski też jedną rundę dawał radę - gdybyśmy utrzymali w drugim sezonie jego średnią 2,25 to dziś bylibyśmy na czele stawki. Wszyscy widzieli wady gry zespoły za Sobola, ale wyniki z zeszłej wiosny go w miarę broniły (choć to jak zakończyliśmy sezon i w jaki sposób rozjechały nas drużyny z topu 1 ligi powinno być ogromnym znakiem ostrzegawczym). Byliśmy więc 2 razy już w sytuacji podobnej do tej teraz, mając trenera dającego nadzieję na przyzwoite wyniki (albo z poprzednich klubów albo poprzedniej rundy) i lepszą sytuację finansową. W obu przypadkach zakończyło się katastrofą. W przypadku Wuja to nawet wstyd przypominać. Trzykrotna wtopa sportowa pod rząd.

Ponownie wchodzi do klubu ktoś, kto powinien nas za uszy wyciągnąć z gnoju, w którym tkwimy. Widać, że wie, gdzie leżą problemy zespołu, próbuje wycisnąć z piłkarzy to, czego nie umieli poprzednicy. Normalnie byłbym optymistą. I nawet jeszcze jakimś jestem. Problem w tym, że my już nie mamy żadnych buforów, a to jest piłka nożna. Pech i przypadek mają swój udział. Rywale nie śpią. Mamy z 6 punktów straty w tabeli i 9 wyjazdów na 15 meczów. Normalnie powiedziałbym że RACZEJ awansujemy - tylko, że wcale to pewne nie jest a my awansować musimy, albo IV liga.

Trudno nie irytować się na Królewskiego, nie mówiąc już o Rodzinie, choć wypada pamiętać że ci sami ludzie wyłożyli swoje własne, duże pieniądze i do dziś finansują tą całą zabawę. Nie radzą sobie, mimo przebłysków, a przed nami chyba ostatnia szansa na ustabilizowanie sytuacji. Zapnijcie pasy, przed nami najważniejsze 3 miesiące w historii klubu od czasu akcji ratunkowej 5 lat temu.
Ostatnio edytowane przez Tantal : 08.02.2024 o godz. 07:28.
Radosław Sobolewski "Odmieniło ten mecz wejście na boisko Rafała Boguskiego, który tak naprawdę sam przesądził o losach tego spotkania. Rafał zasługuje na niesamowity szacunek i takim szacunkiem powinien być otaczany"
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2945
Stary 08.02.2024, 09:08
Tak, wislackie meki Tantala
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2946
Stary 08.02.2024, 09:13
Tantal napisał(a):Wyświetl post
Po pierwsze, Piknik1906, ogromne podziękowania za rozłożenie raportu na czynniki pierwsze.

Dodałbym jednak kilka znaczących szczegółów:

- przychody z ekstraklasy to co najmniej 10 mln PLN na sezon więcej. Jak się nie gra w ekstraklasie to wpływy z transferów też będą żadne. Podobnie z dnia meczowego, sponsorów, etc. To dość oczywisty skutek spadku na 1-ligowy poziom sportowy.

- podobna potencjałem do nas Lechia Gdańsk (podobnej wielkości miasto, stadion etc) dostaje 10 mln PLN rocznie od miasta, podobnej wielkości kwoty od Energi i miała w sezonie 22/23 przychody z E-klapy. MIMO TO też miała wielomilionowy debet w kasie. Nie jest to więc tylko nasza przypadłość i na pewno nie jesteśmy najbardziej rozrzutnym klubem w kraju.

Drozd ma trochę racji w tym, że obecna sytuacja jest spowodowana głównie brakiem przychodów z ekstraklasy i rozdęciem absurdalnej kadry, która i tak nic nie grała. Winę za to ponosi przede wszystkim Rodzina, choć Królewski również. Nie zarzucałbym złych intencji - trudno zarzucać złe intencje komuś, kto ryzykuje własne, ciężko zarobione miliony, rzuca je w niesłychanie niepewny biznes z ogromną "szansą" na przetopienie całych środków. Problemem była rażąca niekompetencja Rodziny i Wuja w sprawach sportowych i niewiele lepsza Królewskiego. Jest iskierka nadziei przy zatrudnieniu Kiko i Rudego, wydają się być zdecydowanie bardziej kompetentni od poprzedników.

Pesymizmem napawa to, że to nie pierwsza szansa na poprawę a przez ostatnie lata za każdym razem dawaliśmy ciała. Teoretycznie taki Gula był jeszcze lepszy, dostał klub w ekstraklasie, dwa razy mniejszy poziom długów - a i tak zakończyło się katastrofą. Sobolewski też jedną rundę dawał radę - gdybyśmy utrzymali w drugim sezonie jego średnią 2,25 to dziś bylibyśmy na czele stawki. Wszyscy widzieli wady gry zespoły za Sobola, ale wyniki z zeszłej wiosny go w miarę broniły (choć to jak zakończyliśmy sezon i w jaki sposób rozjechały nas drużyny z topu 1 ligi powinno być ogromnym znakiem ostrzegawczym). Byliśmy więc 2 razy już w sytuacji podobnej do tej teraz, mając trenera dającego nadzieję na przyzwoite wyniki (albo z poprzednich klubów albo poprzedniej rundy) i lepszą sytuację finansową. W obu przypadkach zakończyło się katastrofą. W przypadku Wuja to nawet wstyd przypominać. Trzykrotna wtopa sportowa pod rząd.

Ponownie wchodzi do klubu ktoś, kto powinien nas za uszy wyciągnąć z gnoju, w którym tkwimy. Widać, że wie, gdzie leżą problemy zespołu, próbuje wycisnąć z piłkarzy to, czego nie umieli poprzednicy. Normalnie byłbym optymistą. I nawet jeszcze jakimś jestem. Problem w tym, że my już nie mamy żadnych buforów, a to jest piłka nożna. Pech i przypadek mają swój udział. Rywale nie śpią. Mamy z 6 punktów straty w tabeli i 9 wyjazdów na 15 meczów. Normalnie powiedziałbym że RACZEJ awansujemy - tylko, że wcale to pewne nie jest a my awansować musimy, albo IV liga.

Trudno nie irytować się na Królewskiego, nie mówiąc już o Rodzinie, choć wypada pamiętać że ci sami ludzie wyłożyli swoje własne, duże pieniądze i do dziś finansują tą całą zabawę. Nie radzą sobie, mimo przebłysków, a przed nami chyba ostatnia szansa na ustabilizowanie sytuacji. Zapnijcie pasy, przed nami najważniejsze 3 miesiące w historii klubu od czasu akcji ratunkowej 5 lat temu.
Tak właściwie to o co ci chodzi?Jakie jest twoje zdanie?Rozpisałeś się a nie bardzo wiadomo po co?
Odpowiedz cytując
Tantal
Senior Member
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2947
Stary 08.02.2024, 09:36
Moje zdanie jest na przykład takie, że niektórzy jebią jak po ruskiej kobyle po ludziach, którzy dużymi, własnymi pieniędzmi ryzykują finansując nasz klub. Mając mocno pod górkę w porównaniu z innymi. Popełnili w ch... błędów, ale wiele innych zarządów w innych klubach takie popełnia. Ciężko się nie irytować, patrząc na miejsce w którym jesteśmy, ale dajmy sobie na wstrzymanie z wyzwiskami. Jeśli metodą prób i błędów da się w końcu stworzyć porządny sztab sportowy, to możemy mieć silniejsze fundamenty niż sporo innych klubów w Polsce.
Radosław Sobolewski "Odmieniło ten mecz wejście na boisko Rafała Boguskiego, który tak naprawdę sam przesądził o losach tego spotkania. Rafał zasługuje na niesamowity szacunek i takim szacunkiem powinien być otaczany"
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2948
Stary 08.02.2024, 10:04
Cytat:
Z każdej strony słychać, że Rude to strzał w dziesiątkę. Ciekawy jestem czy to łagodzi czy wzmaga sraczkę...
A ja kiedyś taka bajkę czytałem gdzie Sobolewski był chwalony z każdej strony, Jaro go chwalił, algorytm go chwalił, piłkarze, nawet dziennikarze go długo chwalili, no i on sam siebie też...

Tak jak napisał krysztal, biedny i zielony Jaro, no no, szczególnie do akcji Hyballowo - Nowakowych. Przecież Królewskiego to prędzej można posądzać o bycie słupem Kuby niż kimś kto chce ogarnąć ten burdel. Po jajach z rodziną Nowakiem itp. zamiast wykolegować z interesu Kubę, to wykolegowali Tomka. Bardzo mądre posunięcie
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
wierność83
Senior Member
 
Od: 11.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2949
Stary 08.02.2024, 11:31
@Tantal, drobna uwaga - Gdańsk nie jest podobnej wielkości do Krakowa.
Wg. oficjalnych danych z 2023 - Kraków 803k mieszkańców, Gdańsk 480k.
A jak zbierzesz niezameldowanych to różnica jeszcze większa zapewne.

Pytanie do ekspertów - czy brak awansu to rzeczywiście 4 liga czy bardziej jak mówił Królewski u Ćwiąkały "potrzeba restrukturyzacji klubu/drużyny", co brzmi bardziej jak wypisanie się z awansu na lata. Dodał jeszcze, żeby dać mu czas, bo prowadzą różne rozmowy i może nie będzie to potrzebne.
Ostatnio edytowane przez wierność83 : 08.02.2024 o godz. 11:33.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2950
Stary 08.02.2024, 11:49
wierność83 napisał(a):Wyświetl post
@Tantal, drobna uwaga - Gdańsk nie jest podobnej wielkości do Krakowa.
Wg. oficjalnych danych z 2023 - Kraków 803k mieszkańców, Gdańsk 480k.
A jak zbierzesz niezameldowanych to różnica jeszcze większa zapewne.

Pytanie do ekspertów - czy brak awansu to rzeczywiście 4 liga czy bardziej jak mówił Królewski u Ćwiąkały "potrzeba restrukturyzacji klubu/drużyny", co brzmi bardziej jak wypisanie się z awansu na lata. Dodał jeszcze, żeby dać mu czas, bo prowadzą różne rozmowy i może nie będzie to potrzebne.
Zaden ekspert Ci nie odpowie, bo nie wie ile jeszcze zaskroniec moze dosypywac, aczkolwiek jesli wspominal cos o restrukturyzacjach itp po kolejnnym braku awansu, wiedz, ze cos sie dzieje... i pewnie juz niewiele moze dosypac.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2951
Stary 08.02.2024, 12:02
wierność83 napisał(a):Wyświetl post
@Tantal, drobna uwaga - Gdańsk nie jest podobnej wielkości do Krakowa.
Wg. oficjalnych danych z 2023 - Kraków 803k mieszkańców, Gdańsk 480k.
A jak zbierzesz niezameldowanych to różnica jeszcze większa zapewne.

Pytanie do ekspertów - czy brak awansu to rzeczywiście 4 liga czy bardziej jak mówił Królewski u Ćwiąkały "potrzeba restrukturyzacji klubu/drużyny", co brzmi bardziej jak wypisanie się z awansu na lata. Dodał jeszcze, żeby dać mu czas, bo prowadzą różne rozmowy i może nie będzie to potrzebne.
Gdańsk jako miasto jest oczywiście mniejszy ale Gdańsk jako Trójmiasto jest już porównywalny.
Zaś co do "brak awansu 4 liga" to IMHO bzdura. Synerise stać na utrzymanie Wisły choć coś trzeba będzie pociąć. A ponieważ na Wiśle testowane jest sportowe AI to jest i powód by Wisłę utrzymywać.
Statów z 4 ligi nie ma więc nawet w przypadku braku awansu (tfu, tfu, odpukać) będzie nadal 1 liga.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2952
Stary 08.02.2024, 12:04
wierność83 napisał(a):Wyświetl post
@Tantal, drobna uwaga - Gdańsk nie jest podobnej wielkości do Krakowa.
Wg. oficjalnych danych z 2023 - Kraków 803k mieszkańców, Gdańsk 480k.
A jak zbierzesz niezameldowanych to różnica jeszcze większa zapewne.

Pytanie do ekspertów - czy brak awansu to rzeczywiście 4 liga czy bardziej jak mówił Królewski u Ćwiąkały "potrzeba restrukturyzacji klubu/drużyny", co brzmi bardziej jak wypisanie się z awansu na lata. Dodał jeszcze, żeby dać mu czas, bo prowadzą różne rozmowy i może nie będzie to potrzebne.
To pewnie zależy od tego kilku rzeczy m.in. ile i jak długo są jeszcze w stanie dosypywać czy jakimś podmiotom, którym są winni kasę znudzi się czekanie i wejdą na drogę sądową itp. itd.
Temat restrukturyzacji - jak zaczniemy grać piłkarzami za 3, 5 czy 8 tysięcy to czy to będzie oznaczać utrzymanie na poziomie 1 ligi czy spadek?
Co do rozmów to hmmm... to jakoby prowadzą je od początku 2019 i co z tego dotąd wynikło?
Dodam jeszcze, że po zmianie władzy najpewniej stracimy w lecie głównego sponsora - Orlen. Legenda była (jest?) zakolegowana z pisiurkami i udało się podpisać ładny kontrakt na sponsoring, ale teraz teraz nowy prezes pewnie nie będzie wypłacał kilku mln złotych rocznie na dziadowskich kopaczy z 1 ligi.
Tylko awans da jakiekolwiek pole do rozmów o przedłużeniu.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2953
Stary 08.02.2024, 12:07
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
To pewnie zależy od tego kilku rzeczy m.in. ile i jak długo są jeszcze w stanie dosypywać czy jakimś podmiotom, którym są winni kasę znudzi się czekanie i wejdą na drogę sądową itp. itd.
Temat restrukturyzacji - jak zaczniemy grać piłkarzami za 3, 5 czy 8 tysięcy to czy to będzie oznaczać utrzymanie na poziomie 1 ligi czy spadek?
Co do rozmów to hmmm... to jakoby prowadzą je od początku 2019 i co z tego dotąd wynikło?
Dodam jeszcze, że po zmianie władzy najpewniej stracimy w lecie głównego sponsora - Orlen. Legenda była (jest?) zakolegowana z pisiurkami i udało się podpisać ładny kontrakt na sponsoring, ale teraz teraz nowy prezes pewnie nie będzie wypłacał kilku mln złotych rocznie na dziadowskich kopaczy z 1 ligi.
Tylko awans da jakiekolwiek pole do rozmów o przedłużeniu.
Przed wyborami Orlen nie wypowie Wiśle umowy sponsorskiej, bo nowemu zarządowi takie pieniądze wiszą, a obcięcie ich medialnej Wiśle to będzie jednak strzał w kolano.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Tantal
Senior Member
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2954
Stary 08.02.2024, 12:45
Tak czy inaczej Królewski finansuje tą zabawę z własnej kieszeni, więc zluzujcie majty co niektórzy. Co nawygadywał głupot to jego, ale póki co to on nas też trzyma na powierzchni. A 5 lat temu kolejek do objęcia schedy po rekinach nie pamiętam jakoś. Nie wiem też na ile realne były opcje przekazania klubu w inne ręce, jak ktoś był w gabinetach i widział rozmowy może się podzielić. A jak nie, to tylko snucie bajek. Macy co mamy i trzeba cierpliwe czekać 3 miesiące.
Radosław Sobolewski "Odmieniło ten mecz wejście na boisko Rafała Boguskiego, który tak naprawdę sam przesądził o losach tego spotkania. Rafał zasługuje na niesamowity szacunek i takim szacunkiem powinien być otaczany"
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2955
Stary 08.02.2024, 13:30
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Przed wyborami Orlen nie wypowie Wiśle umowy sponsorskiej, bo nowemu zarządowi takie pieniądze wiszą, a obcięcie ich medialnej Wiśle to będzie jednak strzał w kolano.
A po co miałby wypowiadać, skoro umowa jest do końca sezonu?
Tutaj jest mowa w ewentualnym przedłużeniu współpracy.

Co do dalszej gry w 1 lidze w przypadku braku awansu to ja mam zasadniczą wątpliwość: po tej "restrukturyzacji" to Wisła będzie grała o max utrzymanie. Sorry, o ile jeszcze walka o utrzymanie w ekstraklapie budziła emocje (choć głównie negatywne) to już dziadowanie w 1 lidze nie będzie ich tworzyć. Kto będzie przychodził na takie mecze i utrzymywał klub?
To wszystko są naczynia powiązane. Wisła przetrwała przełom 2018/19 tylko dzięki temu, że budziła emocje i nie była obojętna dla sporej rzeszy ludzi.
Co prawda teraz już ogólnowiślackie dziadostwo stało się codziennością i człowiek niejako do tego przywykł, niemniej cały czas te emocje się tlą.
Jakoś nie mogę sobie ich wyobrazić w "zrestrukturyzowanej" Wiśle.
A jak dla mnie: brak emocji = koniec Wisły w obecnym kształcie.
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2956
Stary 08.02.2024, 13:45
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Przed wyborami Orlen nie wypowie Wiśle umowy sponsorskiej, bo nowemu zarządowi takie pieniądze wiszą, a obcięcie ich medialnej Wiśle to będzie jednak strzał w kolano.
Chodziło mi o to, że nasz przyjaciel obajtek już nie jest prezesem orlenu, a jego następca niekoniecznie będzie chciał podpisywać nową, kilkumilionową umowę ze średniakiem 1 ligi bo ktoś mu zaraz może wytknąć takie wywalanie kasy. Medialna Wisła... hahahaha.
Więc co będzie w tym kontekście po czerwcu (zakończeniu obecnej umowy) to się okaże.
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 08.02.2024 o godz. 13:47.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2957
Stary 08.02.2024, 15:57
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Gdańsk jako miasto jest oczywiście mniejszy ale Gdańsk jako Trójmiasto jest już porównywalny.
Zaś co do "brak awansu 4 liga" to IMHO bzdura. Synerise stać na utrzymanie Wisły choć coś trzeba będzie pociąć. A ponieważ na Wiśle testowane jest sportowe AI to jest i powód by Wisłę utrzymywać.
Statów z 4 ligi nie ma więc nawet w przypadku braku awansu (tfu, tfu, odpukać) będzie nadal 1 liga.
Ile tobie można tłuc że Synerise nie stać na utrzymywanie samej siebie i bez pieniędzy inwestorów to trup a gdzie dopiero utrzymywanie Wisły.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2958
Stary 08.02.2024, 16:07
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
Chodziło mi o to, że nasz przyjaciel obajtek już nie jest prezesem orlenu, a jego następca niekoniecznie będzie chciał podpisywać nową, kilkumilionową umowę ze średniakiem 1 ligi bo ktoś mu zaraz może wytknąć takie wywalanie kasy. Medialna Wisła... hahahaha.
(...)
Tobie ten granat to chyba w zębach wybuchnął że takie brednie pi...szesz. Na pewno nie pomyliłeś forum?
Jeśli chodzi o wartość medialną to Wisła robi regularne badania, a choćby patrząc na ilość interakcji to przeskakuje większość klubów E-klapy.

https://krakow.naszemiasto.pl/wisla-.../ar/c2-9590775
Cytat:
Wisła Kraków ujawniła, że jej wartość medialna rok do roku wzrosła o ponad 61 procent. Wynika to z badań Pentagon Research, które to badania zostały wykonane na zlecenie "Białej Gwiazdy". Po co Wisła zrobiła takie badania? Najprościej można to ująć w taki sposób - by efektywniej poszukiwać środków na funkcjonowanie klubu, który wciąż pozostaje w trudnej sytuacji finansowej.

krysztal napisał(a):Wyświetl post
Ile tobie można tłuc że Synerise nie stać na utrzymywanie samej siebie i bez pieniędzy inwestorów to trup a gdzie dopiero utrzymywanie Wisły.
Tak, tak, zastępy ekSZpertów z forum tłuką ... w większości bez znajomości tematu. Szczególnie zabawne są te wpisy, gdzie twierdzicie, że Synerise jest od lat bankrutem.
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 08.02.2024 o godz. 16:12.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2959
Stary 08.02.2024, 16:39
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Tobie ten granat to chyba w zębach wybuchnął że takie brednie pi...szesz. Na pewno nie pomyliłeś forum?
Jeśli chodzi o wartość medialną to Wisła robi regularne badania, a choćby patrząc na ilość interakcji to przeskakuje większość klubów E-klapy.

https://krakow.naszemiasto.pl/wisla-.../ar/c2-9590775





Tak, tak, zastępy ekSZpertów z forum tłuką ... w większości bez znajomości tematu. Szczególnie zabawne są te wpisy, gdzie twierdzicie, że Synerise jest od lat bankrutem.
Szanowny pracowniku marketingu Wisły.
Dziękuję za uspokojenie mnie, po przeczytaniu tego artykułu już wiem, że przyszłość Wisły z pewnością będzie bogata finansowo i sportowo.
P.S.
Wg ciebie napisałem brednie tzn. obajtek nadal jest prezesem orlenu? W lecie będzie nowa umowa z orlenem (wiesz czy tylko marzysz o tym)?
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 08.02.2024 o godz. 16:48.
Odpowiedz cytując
wierność83
Senior Member
 
Od: 11.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2960
Stary 08.02.2024, 17:02
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
A po co miałby wypowiadać, skoro umowa jest do końca sezonu?
Tutaj jest mowa w ewentualnym przedłużeniu współpracy.

Co do dalszej gry w 1 lidze w przypadku braku awansu to ja mam zasadniczą wątpliwość: po tej "restrukturyzacji" to Wisła będzie grała o max utrzymanie. Sorry, o ile jeszcze walka o utrzymanie w ekstraklapie budziła emocje (choć głównie negatywne) to już dziadowanie w 1 lidze nie będzie ich tworzyć. Kto będzie przychodził na takie mecze i utrzymywał klub?
To wszystko są naczynia powiązane. Wisła przetrwała przełom 2018/19 tylko dzięki temu, że budziła emocje i nie była obojętna dla sporej rzeszy ludzi.
Co prawda teraz już ogólnowiślackie dziadostwo stało się codziennością i człowiek niejako do tego przywykł, niemniej cały czas te emocje się tlą.
Jakoś nie mogę sobie ich wyobrazić w "zrestrukturyzowanej" Wiśle.
A jak dla mnie: brak emocji = koniec Wisły w obecnym kształcie.
Masz rację i Królewski to mówił nawet w tym wywiadzie, że takie zejście z kosztów, downgrade drużyny w takich dużych klubach jak Wisła są bardzo niebezpieczne. Oczekiwania zostaną te same, zwiększy sie frustracja, spadnie frekwencja i będzie spadek w dół na każdym poziomie. Dlatego Wisła albo będzie grała o coś, będzie silna albo powolna agonia i w konsekwencji upadek i 4 liga.

Ofc, że Synerise nie stać na Wisłę i jeszcze długo stać nie będzie. Dorzuca Królewski jako prywatna osoba. Nie wnikam skąd ma czy sprzedaje akcje Synerise czy ma oszczędności itp., ale to nie jest studia bez dna.
Ostatnio edytowane przez wierność83 : 08.02.2024 o godz. 17:05.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2961
Stary 08.02.2024, 18:40
My już pogarszamy skład. Może jak na pierwszą ligę to to co mamy w zupełności wystarczy + ekipa sie zgrywa itd. ale nikt nie powie, że w tamtym sezonie był gorszy skład.
Także już powoli się zaczynaliśmy zwijać bo nie było awansu a teraz gdyby był drugi rok z rzędu brak awansu, to ja nie wiem co tutaj by się działo... Pewnie połowa składu - wszyscy najlepsi do wywalenia bo za drodzy by byli, a przychodzili by Hiszpanie z ichniejszej 6 ligi.
Nie wiem ile na farmazonie można jechac ale domyślam się, że obecnie Wisła kusi zarobkami (mimo wszystko dla wielu lepszymi niż w Hiszpanii na II czy IV szczeblu rozgrywek)) i atrakcyjnością co do potencjału, awans, rozwój sportowy = transfer. Jełsi staniemy się kopciuszkiem to czy tu przyjdzie ktoś w miarę konkretny? Wątpię.

A co do wartości medialnej itp itd. Cuda wianki, ..... muje dzikie węże. Oczywiście, marketing ważna sprawa, tylko jakoś 5 lat budowania marki, reklamowania się, a inwestora nie widać, sponsorzy też tu drzwiami i oknami nie walą.
Jak ktoś lubi takie puste statystyki, tworzone po to żeby zamydlić obraz, to oczywiście można się tym jarać. Awansować też mieliśmy, pewnie już w grudniu nawet, algorytmy potwierdzały, Sobol trener top, wszystko miało być cacy. Jednak lepiej popatrzeć na punkty, styl gry i finanse, tam jest prawda, a nie w statystykach i algorytmach z dupy.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
nero
Hanys
 
 
Od: 12.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2962
Stary 08.02.2024, 20:24
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Gdańsk jako miasto jest oczywiście mniejszy ale Gdańsk jako Trójmiasto jest już porównywalny.
Zaś co do "brak awansu 4 liga" to IMHO bzdura. Synerise stać na utrzymanie Wisły choć coś trzeba będzie pociąć. A ponieważ na Wiśle testowane jest sportowe AI to jest i powód by Wisłę utrzymywać.
Statów z 4 ligi nie ma więc nawet w przypadku braku awansu (tfu, tfu, odpukać) będzie nadal 1 liga.
Mówisz tutaj o firmie, która obrót ma mniejszy niż Wisła dług...
Widzę, że część z Was nie ma nawet pojęcia, kto zarządza Wisłą i jaki biznes prowadzi.
Do tego mówimy o biznesie, który żyje tylko dlatego, że ktoś do niego dosypuje miliony bo jeszcze w żadnym roku nie było wstanie na siebie zarobić.
MECZE, BRAMKI, SKRÓTY WISŁY Z 20 LAT.

Ponad 1000 GB - coś potrzeba pisz na PW lub e-mail [email protected]

22 płyty DVD, a na nich cały sezon 2017/18 i 2018/19 (mecze, skróty, bramki) oddam za 100 zł + koszt wysyłki
Odpowiedz cytując
remike
Banita
 
Od: 07.2021

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2963
Stary 08.02.2024, 21:41


Była sobie jedna dziwna i absurdalna historia, która dziać się miała w samym sercu polskiego futbolu. Pewnego dnia Janusz Filipiak, były prezes Cracovii, który właśnie wrócił z zaświatów, postanowił wskrzesić swoje przywództwo i zająć się prezesowaniem Wisły Kraków!

Janusz Filipiak, pozornie zmarły jeszcze z passionem do futbolu tętniący, wskoczył do swego ziemskiego garnituru i wyruszył na stadion Wisły, gotowy wprowadzić chaos. Zakradł się tam w połowie nocy, niosąc ze sobą ampulki pełne dziwnego napoju o nazwie "Odwrócona Wisła", który planował podmienić na energetyki graczy.

Następnego dnia, podczas treningu Wisły, Filipiak bezczelnie przechadzał się po boisku z przysłowiowym kapturem nabitym "CMC" oraz kijkiem hokejowym, podsycając jednocześnie niezdrową konkurencję między piłkarzami. Wszystko to robił z ministerialną nonszalancją i złośliwym uśmiechem na twarzy.

Gracze, zaintrygowani nagłą obecnością Filipiaka, zadawali sobie pytania: "Co ten duchowa para robi tu? Czy Wisła nie jest już dość zmartwychwstała w tym sezonie?".

Janusz zerknął na zegar i doszedł do wniosku, że nadszedł czas zmienić taktykę i zająć się sabotowaniem Wisły na poważnie. Usiął na ławce trenerskiej i zaczął nadawać swoje własne instrukcje. Każdy strzał w bramkę napastnika był zdejmowany ręcznikiem przez Filipiaka, a jego komentarze zniechęcały każdego piłkarza do jakiejkolwiek aktywności.

Nawet kiedy jednemu z obrońców udało się wykonać efektowne zawinięcie, Filipiak skoczył jak szalony na nogi, krzycząc "To musi być spisek! Ktoś tu pewnie za dużo jeżdził na golabki! Obykle to ja to robiłem!".

W końcu, po kilku tygodniach szaleństwa Filipiaka, Wisła zaczęła odnosić jedno porażkę za drugą. Kibice, trenerzy i piłkarze byli zdezorientowani, niezdolni zrozumieć, jak ich klub tak nagle zaczął tracić piłkarską wręcz godność.

W końcu, gdy chaos osiągnął szczyt, jeden z członków zarządu zauważył Filipiaka. Zrobił wszystko, co mógł, by wyjaśnić, że był on były prezes Cracovii i nie należy go słuchać. Zawodnicy Wisły natychmiast wyszli na swoje boisko i odwrotnie zaczęli działać zgodnie z tysiącami treningów, które przeszli. W końcu nikt nie bawił się już w szaleństwo Filipiaka.

Janusz Filipiak, przegrany w swoim oszustwie, schował swój kapturek "CMC" i kijek hokejowy, powoli dryfując w powietrzu w stronę niebiańskiego stadionu. Prawie słyszalne było jego duchowe westchnienie: "Być może był to zbyt zuchwały plan na powrót do świata żywych. Najwyraźniej Wisła nie potrzebuje mojej pomocy".

Moralą tej absurdalnej historii było to, że nikt nie może sabotować drużyny, a moc jest w każdym z nas. Ponadto, zmartwychwstanie nie zawsze oznacza powrót do poprzedniej władzy. Tak więc, Janusz Filipiak odda zaświaty na własne żądanie i postanawił nie mieszać już w sprawy krakowskiego futbolu.

I tak oto, na wieczność zostaje zafundowana cisza na stadionie, a piłkarze Wisły mogą spokojnie grać swoje magiczne gry. I to wszystko stało się dzięki pewnemu byłemu prezesowi, który próbował sabotować klub, ale który w końcu został pokonany przez jedność.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2964
Stary 08.02.2024, 22:00
Dla p.t. ekSZpertów info o "bankrutującej" wg waszego rozumowania FC Barcelona (z 10.10.2023):
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...lewandowskiego
Cytat:
FC Barcelona cały czas zmaga się z ogromnym zadłużeniem. Dziennik "Sport" przeanalizował sprawozdanie finansowe Blaugrany. Nie została jeszcze uregulowana m.in. sprawa związana z transferem Roberta Lewandowskiego.

Z dokumentów ujawnionych przez władze FC Barcelony wynika, że zadłużenie z tytułu transferów wynosi 207 mln euro. Z tej kwoty 89 mln euro ma zostać zapłaconych jeszcze w tym sezonie. Natomiast 118 mln euro to zadłużenie długoterminowe.
(...)
Jak rozumiem zaraz ktoś rzuci papiery na stół i doprowadzi do orzeczenia bankructwa Barcy.

Więc jakby wam to misie powiedzieć ... Piknik owszem umie liczyć/czytać raporty. Ale to nie wystarczy.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
nero
Hanys
 
 
Od: 12.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2965
Stary 08.02.2024, 23:30
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Dla p.t. ekSZpertów info o "bankrutującej" wg waszego rozumowania FC Barcelona (z 10.10.2023):
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...lewandowskiego

Jak rozumiem zaraz ktoś rzuci papiery na stół i doprowadzi do orzeczenia bankructwa Barcy.

Więc jakby wam to misie powiedzieć ... Piknik owszem umie liczyć/czytać raporty. Ale to nie wystarczy.
Dobry jesteś, co post to lepszy poziom trzymasz
No, ale co się spodziewać po osobie, która uważa, że "Synerise stać na utrzymanie Wisły".
MECZE, BRAMKI, SKRÓTY WISŁY Z 20 LAT.

Ponad 1000 GB - coś potrzeba pisz na PW lub e-mail [email protected]

22 płyty DVD, a na nich cały sezon 2017/18 i 2018/19 (mecze, skróty, bramki) oddam za 100 zł + koszt wysyłki
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2966
Stary 09.02.2024, 01:23
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Dla p.t. ekSZpertów info o "bankrutującej" wg waszego rozumowania FC Barcelona (z 10.10.2023):
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...lewandowskiego

Jak rozumiem zaraz ktoś rzuci papiery na stół i doprowadzi do orzeczenia bankructwa Barcy.

Więc jakby wam to misie powiedzieć ... Piknik owszem umie liczyć/czytać raporty. Ale to nie wystarczy.
Jak już się tak błażnisz to co ci szkodzi pójść na całość i zakomunikować że za rok,dwa Liga mistrzów.
Przy okazji wklej ostatnie zdanie z tego artykułu i zestaw tą informacje z tym co mówi Królewski o konsekwencjach braku awansu w tym sezonie.Bo nie musisz wierzyć forumowym- jak ty to piszesz "ekSZpertom",masz przecież wypowiedzi wodza w tym temacie.Mógłbyś jeszcze przy okazji wrzucić przychody Barcelony tak żeby skompromitować się totalnie.
Odpowiedz cytując
Manhunt.
Socios Wisła Kraków
 
Od: 10.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2967
Stary 09.02.2024, 10:35
Ilu już tych zagranicznych sponsorów przyszło lub znanych firm w kraju dzięki medialności klubu? Przecież Jarek zna Muska, całą globalną ekipę to dlaczego jeszcze nikogo nie przekonał chociaż do drobnego wsparcia? Przypominam, że za klub i dział sportowy(sztab itd) odpowiadają ludzie bez doświadczenia. Tkwimy w gównie po uszy, większość klubów odjechała nam finansowo i infrastrukturalnie, ostatnie 5 lat to strata czasu i gigantycznych pieniędzy. Transparentność kończy się wtedy jak chodzi o dane, informacje, które już nie są zgodne z narracją Jarka. Wiele raportów, prezentacji obiecywał i do dzisiaj nie dotrzymał słowa(sobolenka, koszty organizacji meczów itd) Chyba każdy dział leży w tym klubie, należało oczyścić klub z ludzi, którym się nie chce robić. Wszystko robione jest w tym klubie od dupy strony.
Odpowiedz cytując
wierność83
Senior Member
 
Od: 11.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2968
Stary 09.02.2024, 11:54
Ja jeszcze dodam, aby nie oczekiwać, że awans do ESY rozwiąże nasze problemy. Te pieniądze są już dawno rozdysponowane. Bez zmian w składzie i wzmocnień skończy się spadkiem po sezonie, a kasy na te zmiany i wzmocnienia brak. Nadzieja w tym, że może uda się skusić lepszych Hiszpanów wizją gry na najwyższym poziomie i promocją dalej. Ale ile tak można jechać? Gdzie tu jakaś budowa stabilności klubu, kadry, piłkarzy, z którymi można się utożsamić czy długofalowych planów i wyników.
Odpowiedz cytując
leszekpw
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2969
Stary 09.02.2024, 12:15
Niestety ale to musi wszystko pierd...ć i zacząć od IV ligi, by budować od podstaw. I tak zapewne kiedyś będzie. Do tego czasu Jaro będzie pożyczał kasę, brylował na salonach i mydlił nam oczy, przedłużając agonię klubu. Żadnej sprzedaży póki co tu nie będzie. Aż stwierdzi, że finansowo już nie daje rady.
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2970
Stary 09.02.2024, 12:46
Dopóki nie będzie transparentności i przejrzystości w Wiśle, nic się nie zmieni.

Czy układ truskolaski był rozliczony za swoje dokonania?

Nie.

Cały proces spadkowy, czyli kosmiczna liczba transferów, w tym kosztowne Frydrycha, Fazlagicia i Kuveljicia nie został rozliczony do dnia dzisiejszego.

Winnych nie było, a bez mała zmarnowano kilkanaście milionów złotych z efektem wiadomym.

Moje słynne szesnaście pytań dalej wymaga odpowiedzi.

Do ludzi, którzy doprowadzili Wisłę do największej katastrofy w historii nie można mieć za grosz zaufania.

Ich już od spadku nie powinno być.

A tak - wujek bohater i żegnany czule, podobnie Dawidek.

To o czym my mówimy?

Post z 2.06.2022 r., a dalej aktualny.

https://forumwisly.pl/showpost.php?p...postcount=2680

Tu od samego początku wiele spraw zamiatano pod dywan w sposób celowy.

Wiele spraw wymaga odpowiedzi.

Przez miesiące nie było reakcji na układ truskolaski, którego byłem krytykiem na długo przed spadkiem.

Nie było reakcji na kolejne nieudane rundy, sezony.

Cały czas samouwielbienie przy udziale sociosów.

Jeszcze niedawno Tomek wspominał o akcji ratunkowej.

Lepiej tego nie przypominać, bo ta akcja ratunkowa w wyniku waszej nieudolności, układu truskolaskiego doprowadziła Wisłę do największej kompromitacji w historii.

Działanie układu truskolaskiego to był efekt świadomy, a nie przypadkowy.

Brat prezesem, wujek trenerem - rodzina na swoim.

Zero wytłumaczenia do dnia dzisiejszego.

Zero rozliczenia.

A tu pamiętam konferencję pospadkową i zjazd pogrobowców.

Urażonych pogrobowców, którzy jeszcze mieli pretensje do kibiców za krytykę.

Tu przy prawdziwej opozycji, której brak (pytanie czemu?), bo sociosów traktuję jako przybudówkę fałszywych odnowicieli i jako symbol zmarnowanych pięciu lat bylibyście wywaleni na drugi dzień po spadku.

A tak po spadku zadowolony Królewicz wręcza nagrodę Obajtkowi.

Pisowski burdel w najlepsze.
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 09.02.2024 o godz. 12:59.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:47.