Przygotowania piłkarzy Wisły Kraków do sezonu: obozy, sparingi itp.

[pepe72]

Powiedz to Probierzowi 😂

Który to słabszy bramkarz grał u Probierza?

[Markus]

Masz nierówno pod kopułą w kwestii naszych wychowanków i od dawna z każdego leszcza robisz wunderkida którego trzeba promować - nawet kosztem wyników. Co okienko mamy nowe mega talenty typu Warczak czy Szywacz które MUSZĄ DOSTAĆ SZANSĘ. Większość fujar o które robiłeś raban w ostatnich latach jest już poza Wisłą. Większość definitywnie. Nie wygląda żebyś wyciągnął z tego jakiekolwiek wnioski... I tak to się kręci.

Mało tego Wolfy: Karcherop niczym rasowy menadżer mający pełno polskich zawodników w swojej stajni robi przecież raban również o niemal każdego polskiego ligowca, któremu przypina etykietkę solidnego i wartościowego, tak jak robił np. o Michalaka, Drygasa, Sobczaka czy innych pierwszoligowych kopaczy, których hurtowo sprowadzałby do Wisły i hurtowo dawałby im szansę kosztem klubu. Wszystko, co polskie i co się rusza ściągnąłby na Reymonta.

To rzeczywiście jakieś sportowe zboczenie, nie mniejsze niż obsesja S1meone na punkcie Ratona.

Napychanie kieszeni polskim menadżerom za ich fujary i półprodukty już tu nagle nikomu nie przeszkadza. Bardzo zabawne, naprawdę.

[s1mone]

Ja ci pisałem Markus przed meczem z Kolding, że Raton zaraz zawali kolejnego gola - i to zrobił.

Jeśli wygra rywalizację zaraz dołoży następnego.

Mówiłem, że będzie moje na wierzchu - i jest - miałem rację.

Obstawiam, że limit Ratona to maks 3-4 mecze w których będzie wyglądał w miarę poważnie.

Jak go przebije (jeśli wygra rywalizację) będę bardzo zaskoczony i jednocześnie zadowolony. Jeśli przestanie być paralitykiem (jakimś cudem) to go powitam w bramce z otwartymi ramionami.

Tylko, że ja w to nie wierzę. Dla mnie to jest SCI-Fi.

Jeśli dla ciebie nie, to gratuluje optymizmu.

Ja wyciągam wnioski post-factum - na podstawie rozegranych przez niego meczy.

Ty wyciągasz wnioski na podstawie bliżej niezrozumianego przeświadczenia, że będzie lepiej. Spoko, masz do tego prawo.


----------------------------------------------------------------------------------

Wracając do tego latania po piątce jak cycków z pornosa przy Brodzie - akurat jestem przy kompie na którym robiłem sobie analizę wszystkich interwencji Ratona.

Raton przy wrzutkach :

Mecz z Motorem https://www.youtube.com/watch?v=AmRW5k1fG1U&t=2s od 6.00 min - piłka na środku piątki.

Mecz z Wisłą Płock https://www.youtube.com/watch?v=U-ny5L7jOSM od 3.28 - piłka na środku piątki.

Osobiście uważam, że przy 1 akcji mógł się zachować lepiej, a przy drugiej zachował się w miarę poprawnie. Tylko wg twoich standardów to jest to latanie po 5tce piłki jak cycków i powinno dyskwalifikować bramkarza .Tylko dlatego to linkuje. Mnie bardziej rażą kolejne zlinkowane akcje w jego wykonaniu. te dwie są specjalnie dla Ciebie - bo są 5x gorsze niż ta jedna interwencja Brody (piłka na środku piątki, nie w narożniku), którą w pocie czoła mu wynalazłeś sprzed roku.


Tu masz mecz z Odrą Opole https://www.youtube.com/watch?v=ZixzG3AHcTo&t=1s od 2:53 uratowany przez poprzeczkę
I nie zamykaj linka - od razu idź do 3:20 i gola Żemły.

Mecz z Arką https://www.youtube.com/watch?v=ngxFf7SnhaI&t=1s od 1.48 min - zobacz co ten pajac wyczynia, piękny gol Czubaka sprawił, że nikt nie analizuje zachowania Ratona i to mu tyłek uratowało! Gdyby strzał był kiepski to też by wpadł, bo patrz co Raton zrobił w bramce. Tam każdy strzał nie w niego by wpadł nieważne jak kiepski by był. To co on zrobił to było najpierw conajmniej dwukrotne zmienienie decyzji o wyjściu by przy strzale być ustawionym w najgorszym możliwym miejscu do obrony. Za daleko na skrócenie kąta, za to za blisko strzelającego by dać sobie jakikolwiek czas na interwencję.


Mecz z GKS od 9:55 https://www.youtube.com/watch?v=qpi9-7WT0Oo Raton kolejny raz się mija z piłką przy dośrodkowaniu....


No i mecz z Niecieczą, podanie do przeciwnika na stratę, potem dośrodkowanie na narożnik piątki i kretyńska decyzja o wyjściu (Brodę krytykowałeś, że nie wyszedł... Raton za to wyszedł ) od 2:10 https://www.youtube.com/watch?v=7w2W2d-4b2g


I ty mówisz, że facet jest dobry na przedpolu - udowadniasz, że jest lepszy od Brody linkując piłkę spadającą na róg piątki, gdy pomiędzy bramkarzem a piłką biegnie 3 przeciwników skutecznie odgradzając go od piłki - pisząc, że ta akcja dyskwalifikuje Brodę jako bramkarza. Przy takim kryterium Brody Raton powinien dostać dożywotnią dyskwalifikację od uprawiania jakiekolwiek sportu - jeśli oczywiście utrzymałbyś takie same standardy. Tylko dla ciebie podwójne standardy to norma Bo masz hopla na punkcie Hiszpanów i nic co Raton by nie zrobił nie zmieni twojej opinii.

Za moimi opiniami idą konkretne interwencje i filmy.
Za twoimi opiniami czy Wolfiego idzie konkretne przeświadczenie o własnej racji i nic więcej.

[FraMat]

Przecież wszyscy zgadzamy się że Raton jest słaby. Problem jest inny : Broda jest jeszcze słabszy. Czyli kontestujesz zdanie choćby trenera Jopa, który świadomie stawiał na słabszego bramkarza? Czy to jest sabotażysta? A może to trener Sobolewski był lepszym selekcjonerem i znawca kunsztu bramkarskiego wraz ze swoim asystentem Łaciakiem

Niczego nie kontestuję.
Odpowiedz mi na pytanie skąd wiesz, że Jop świadomie stawiał na Brodę.
Odpowiedz mi na pytanie czy wiesz, co stało za wyborem Jopa.
To, że Jop w kliku meczach, w których prowadził drużynę zdecydował, że w bramce stanie Broda nie świadczy o niczym.
Pewnie miał w tym jakiś cel.
Jaki? Powiedz jeśli wiesz, a nie próbujesz dopasować fakty do swoich tez.

Możliwości jest wiele, ale tym co robisz jest zwykle zaklinanie rzeczywistości.

Być może Rude postawi na Ratona, być może na Brodę.
W sytuacji, w jakiej jesteśmy z obsadą tej pozycji nie będzie to miało żadnego znaczenia.
Ja, jednak, osobiście, mimo baboli Ratona, bardziej wierzę, że jest on w stanie zrobić nieznacznie więcej niż Broda.
Jeśli jednak Rude wydobędzie z Brody to, co na razie, jak widać, jest u niego głęboko schowane, to będę go chwalił.

[Markus]

Za moimi opiniami idą konkretne interwencje i filmy. Za twoimi opiniami czy Wolfiego idzie konkretne przeświadczenie o własnej racji i nic więcej.

Skoro tak, to masz tutaj przykłady jak ta piłka po dośrodkowaniach lata Brodzie po piątce, a on jest kompletnie bezradny i nie umie w żaden sposób zareagować:

https://www.youtube.com/watch?v=WQZsMkF8MZ8 - od 0:14 sekundy

https://www.youtube.com/watch?v=dvlJCDl8HD4 - Od samego początku, nie wyszedł do opadającego wyrzutu z autu na środek pola karnego.

Z Sandecją co już pokazywałem też mógł wyjść do dośrodkowania, dwóch rywali mu tego nie uniemożliwiało. Nie zrobił tego, dostał gola z piątki.

Zatem ma swoje dotychczasowe 6 ligowych meczów, które rozegrał Broda, prawie w połowie z nich popełniał poważne błędy przy dośrodkowaniach i straconych bramkach. Daje mu to średnią jednego poważnego babola na 2-3 mecze, czyli jeszcze gorszą niż tą, którą przypisujesz Ratonowi.

Broda to jest bramkarz, który kompletnie nie umie wychodzić do centr i nawet nie próbuje tego robić!

Uprzedzając: nie wyskakuj z tezą, że przez ostatni rok się w czymś poprawił, bo pod ręką Łaciaka żaden bramkarz nie zrobił nawet ułamka postępu!

A na koniec zakoduj sobie w końcu jedno, bo już dość mam Twoich bredni i insynuacji : Ja nie uważam Ratona za dobrego czy wartościowego bramkarza. To bardzo słaby golkiper. Cały czas zauważam tylko, że Broda jest jeszcze słabszy i jeszcze mniej umie, na co Ty masz klapki na oczach.

Ja jak najbardziej byłbym za tym, by Wisła wywaliła jednego i drugiego, sprowadzając w ich miejsce kogoś lepszego, nawet jakiegoś Polaka, bez różnicy, w tym przypadku choćby ze stajni Karcheropa, bo akurat tutaj rzeczywiście i w polskiej lidze jest kilku solidniej prezentujących się bramkarzy.

[s1mone]

Pierwsze dośrodkowanie - strzał z 7 metra, nie z żadnej piątki. Piłkarz będący na piątce nie miał prawa sięgnąć piłki i tego nie zrobił. Piłka odkręcająca się od bramkarza i w stosunku do miejsca co stał Broda za plecy. Moim zdaniem to akcja w stylu, że kozak by to wyciągnął. Broda nie jest kozakiem, ale nie jest to oczywisty błąd.

Druga akcja to wrzut z autu na 10 metr od bramki. Jaja se robisz Jakby bramkarze wyłapywali takie wyrzuty z autu to bramki po wrzutach z autu by nie padały.

Nie wiem jak możesz którąkolwiek z tych akcji porównać w ogóle do akcji z Odrą (wybicie pod nogi przeciwnika + minięcie z piłką), Arką (wyjście, powrót, wyjście) GKS (minięcie się z piłką) czy Niecieczą (niepotrzebne wyjście - czytaj minięcie się z piłką).

To jest skala rodzaju błędu nieporównywalna.
Broda robi drobne błędy.
Raton napierdziela wielbłądy.

Dopierdzielasz się do Brody na siłę, bo nic ewidentnie obciążającego nie możesz wynaleźć, bo tego nie ma.

Łącznie wynalazłeś 3 akcje, gdzie żeby obarczyć bramkarza jakąkolwiek winą trzeba bardzo niekorzystnie je interpretować (skrajnie niekorzystnie), a Broda wystąpił w 11 oficjalnych meczach w lidze i PP w Wiśle na przestrzeni dwóch sezonów. Już nie wspominając, że nie masz nic świeżego, Broda po zastąpieniu Ratona w bramce grał poprawnie i błędów nie robił i tyle. 3 akcje na siłę na 11 meczy. Raton rozegrał 17 meczy - wyżej masz 7 błędów (wg mnie 5 - wg twojej strategii 7 - bo przykładajmy jedną miarkę). I to samych błędów przy dośrodkowaniach. Raton niestety nie tylko przy dośrodkowaniach się mylił. Ale ok oceniajmy same dośrodkowania - niech będzie po twojemu (znowu). Raton błąd przy dośrodkowaniu w 41% meczy, Broda w 27%. I to tylko przykładając kretyńską miarkę do błędów przy crossach. Bo jak dla mnie 2 moje linki z Ratona to były co najwyżej sytuacje gdzie mógł się zachować lepiej, podobnie w 3 sytuacjach Brody.

Licząc same kompromitacje przy wrzutkach (wybitki pod nogi przeciwnika, mijanie się z piłką, nie wyjście do dośrodkowania i nie zostanie w bramce jednocześnie) Raton ma 5 w 17, a Broda 0 w 11. Policz sobie % sam

A dodam, że nie policzyłem Ratonowi interwencji z Polonią, gdy jego vis a vis mu pokazał jak się dobrze ustawić i w którym momencie należy wyskoczyć do piłki. Nie liczę tego ze względu na domniemany faul, którego tak naprawdę żadna kamera nie udowadnia ponad wszelką wątpliwość.

[FraMat]

Jeszcze raz:
porównywanie rzeczy nieporównywalnych.


Można byłoby porównywać zachowywanie obydwu bramkarzy w tych samych sytuacjach.
A jako, że nie jest to możliwe - nie gramy dwa razy z tym samym rywalem w tym samy dniu przy tych samych akcjach - wszelkie wyszukiwanie sytuacji, w których dany bramkarz zachował się tak, a inaczej nie ma żadnego sensu o ile nie da się tego porównywać z zachowaniami w tych samych sytuacjach.

Podam przykład dlaczego to bez sensu:

- Lewandowski przy jednym karnym zdobywa bramkę, a przy drugim nie.
Czy Lewandowski jest słabszy od Lewandowskiego?

Proponuję zaprzestanie wzajemnego napierdalania.
Nawet ci pozorni obrońcy Ratona (wolfy, Markus) nie dadzą za niego głowy, nawet przy porównywaniu z Brodą.
Nawet oni woleliby, żeby rywalizacja Ratona z Brodą odbywała się na znacznie wyższym levelu.

A tak mamy rywalizację dwóch słabych bramkarzy.
I to strona obstająca za Brodą jest bardziej zapalczywa i chce na siłę przeforsować swojego słabeusza.

[Drozd]

Dziennikarzyny szukały i znalazły co by tu mogły na Rude wymusić.


Tragiczny błąd przekreśli piłkarza Wisły Kraków? To największy przegrany obozu. Trudno go usprawiedliwić

Sparingi Wisły w Turcji pozwoliły zatem znaleźć odpowiedzi na kilka pytań. Jedna z odpowiedzi padła wyżej. Alvaro Raton nie ma prawa być pierwszym bramkarzem “Białej Gwiazdy”. To byłoby działanie na szkodę zespołu.

Boki zrywać. Nie ma prawa bo podał do Sapały, a ten olał sprawę. Całe szczęście wrzucili ten makabryczny błąd Ratona, który przekreśla możliwość jego gry w pierwszym składzie. . Przy okazji widać jak waleczny i dynamiczny jest Sapała... najpierw chowając się Ratonowi za plecy przeciwnika, potem nie próbując nawet przejąć zagranej do niego piłki, a na koniec odwracając się dupą do strzelającego. Prawdziwy bullterier.

https://www.meczyki.pl/newsy/wygrani...eslil/232021-n

Polecam zerknąć.

[leszekm]

Dla mnie Raton jest trochę lepszy i to on powinien grać.Trenerzy mogą mieć inne zdanie i ok.Ile ciężkich interwencji miał Broda w Turcji?.

[wolfy]

Jeszcze raz: porównywanie rzeczy nieporównywalnych. Można byłoby porównywać zachowywanie obydwu bramkarzy w tych samych sytuacjach. A jako, że nie jest to możliwe - nie gramy dwa razy z tym samym rywalem w tym samy dniu przy tych samych akcjach - wszelkie wyszukiwanie sytuacji, w których dany bramkarz zachował się tak, a inaczej nie ma żadnego sensu o ile nie da się tego porównywać z zachowaniami w tych samych sytuacjach. Podam przykład dlaczego to bez sensu: - Lewandowski przy jednym karnym zdobywa bramkę, a przy drugim nie. Czy Lewandowski jest słabszy od Lewandowskiego? Proponuję zaprzestanie wzajemnego napierdalania. Nawet ci pozorni obrońcy Ratona (wolfy, Markus) nie dadzą za niego głowy, nawet przy porównywaniu z Brodą. Nawet oni woleliby, żeby rywalizacja Ratona z Brodą odbywała się na znacznie wyższym levelu. A tak mamy rywalizację dwóch słabych bramkarzy. I to strona obstająca za Brodą jest bardziej zapalczywa i chce na siłę przeforsować swojego słabeusza.

Inaczej - wszyscy normalni woleliby żeby rywalizacja o jedynkę odbywała się między lepszymi bramkarzami. A przynajmniej - żeby Raton rywalizował z kimś o wiele lepszym od siebie.

Ale nie jest rozwiązanie zastępowanie słabego bramkarza - jeszcze słabszym (bardziej ograniczonym - jak zwał tak zwał). Broda w bramce to chaos przy każdej wrzutce.

@Drozd - meczyki.pl to Janusze polskich portali sportowych. Produkują się tam jakieś Sebixy pracujące za paczkę chrupek i choinkę zapachową do samochodu. Ale tak działa ludożerka. s1mone nienawidzi Ratona jakby mu dziewczynę odbił, a byli o wiele gorsi bramkarze w Wiśle. Potem będzie wyzywanie go z trybun bez względu na to co faktycznie gra (tak było w poprzedniej rundzie), bo "młody talent na ławce". Patologia i sabotaż.

A postawa Sapały cudowna. Wojownik Mam nadzieję że wygrał miejsce na trybunach. Duda i Gogół zresztą lepiej wyglądają.

[s1mone]

Ja nie widziałem gorszych bramkarzy w Wiśle, o wiele gorszych nie wspominając. Wyszydzany za błędy Pawełek nie narobił tyle bledow przez całą swoją karierę bramkarską co Raton w jedną rundę, a był znany z tego że czasem głowa nie dojeżdżała.

To że jestem mu w stanie wkleić pewnie z 10 baboli na jedną niepełną rundę (bo powyższe 5, licząc Polonię 6 to tylko babole przy dośrodkowaniach, a dochodzą do tego niepotrzebne wyjścia z bramki czy dziwne interwencje po strzałach) dyskwalifikuje chłopa jako profesjonalnego bramkarza. I to wszystko na przestrzeni 17 meczy. Niesamowite.

Jeśli którykolwiek zbliżył się do 3-5 takich baboli na rundę otrzymywał łatkę ręcznika. Nie wiem czemu Raton posiada taką wielką plejadę popleczników na forum. On zasługuje jedynie na bilet powrotny do Hiszpanii. Gdyby się zdecydował mogę opłacić biznes-klasę.

[Markus]

Dla mnie Raton jest trochę lepszy i to on powinien grać.Trenerzy mogą mieć inne zdanie i ok.Ile ciężkich interwencji miał Broda w Turcji?.

Szczęście Wisły i Brody polegało tylko na tym, że ów bronił zaledwie w kilku meczach i rywale jeszcze nie zdążyli się zorientować w jego pięcie Achillesowej.

Ponieważ prawie w ogóle nie wychodzi do dośrodkowań (Powód? Nie umie, boi się, jest za wolny i ociężały, a może wszystko na raz, trenerzy z pewnością wiedzą lepiej dlaczego), wystarczyłoby gdyby ogarnięty trener przeciwników nakazał grę skrzydłami do linii bocznej i wrzutki stamtąd w nasze pole karne nawet w piątkę: Broda się nie ruszy, a mamy tak zwrotnych i szybkich stoperów jak Uryga czy Colley, że napastnik łatwo może uciec im spod krycia dochodząc do takiej centry. Ma wówczas patelnię i 200% okazję przy biernym Brodzie. Już nawet nie piszę, co działoby się przy wrzutce na długi słupek, którą musiałby wybijać głową wątły Szot... Ile razy błąd popełnił tu też Jaroch pozbawiony pomocy bramkarza również pamiętamy.

Więc choćby wtedy zespół grał cudownie w ofensywie, nie będziemy wygrywać meczów, bo będziemy dostawać liczne bramki po dośrodkowaniach. Niech tylko Broda wystąpi jeszcze w trzech-czterech spotkaniach na wiosnę, gdzie przeciwnicy wyprowadzą kilka ataków skrzydłem, a nie będą się tylko bronić i wszyscy o tej sprawie oraz jak teraz grać z Wisłą będą doskonale wiedzieć.

Tylko dlatego, że na razie jesteśmy w pierwszej lidze, gdzie większość trenerów jest niewiele lepsza od Sobolewskiego i nie czyta dużo lepiej gry, a Broda wystąpił zaledwie w paru meczach, rywale jeszcze się w tym do końca nie połapali. To, że Broda nawet nie próbuje wychodzić do wrzutek i stoi wówczas jak kołek sprawia, iż nie zanotował jeszcze większej ilości pustych przelotów i baboli niż Raton czy niegdyś Biegański (który zresztą też wychodził do dośrodkowań od święta). Taka jest brutalna prawda, która kompletnie nie dociera do S1meone.

[FraMat]

Nie wiem czemu Raton posiada taką wielką plejadę popleczników na forum.

Bo na razie nie mamy lepszego.
Gwarantuję ci, że jeśli pojawi się jakiś normalny bramkarz nikt na forum nie będzie bronił Ratona.
Na razie to zwykły odpór przed próbami promowania jeszcze słabszego Brody

[s1mone]

To jest Twoja opinia Markus. Ja nie widziałem odważnych wyjść do dosrodkowań Ratona. Jak już próbował odważniej wyjść to odwalał kaszanę, więc nie widzę czemu ta twoja teoria nie miałaby aplikacji przy Hiszpanie w bramce...

Bramkarz idzie do dośrodkowania jak ma 100% pewność, że sięgnie piłki. Jeśli nie ma, nie ma prawa wychodzić.

Przy niewyjściu z bramki przeciwnik musi : uprzedzić obrońcę i strzelić tak, aby bramkarz nie obronił. To drugie jest z reguły dużo trudniejsze. Przy pustym przelocie wystarczy, że trafi piłką w bramkę.

[wolfy]

To jest Twoja opinia Markus. Ja nie widziałem odważnych wyjść do dosrodkowań Ratona. Jak już próbował odważniej wyjść to odwalał kaszanę, więc nie widzę czemu ta twoja teoria nie miałaby aplikacji przy Hiszpanie w bramce... Bramkarz idzie do dośrodkowania jak ma 100% pewność, że sięgnie piłki. Jeśli nie ma, nie ma prawa wychodzić. Przy niewyjściu z bramki przeciwnik musi : uprzedzić obrońcę i strzelić tak, aby bramkarz nie obronił. To drugie jest z reguły dużo trudniejsze. Przy pustym przelocie wystarczy, że trafi piłką w bramkę.

Markus MA rację.
Jeżeli bramkarz niemal nigdy nie jest pewny przejęcia piłki to znaczy że jest do dupy, bo gra na przedpolu u niego leży. W lidze takiej jak polska pierwsza gdzie wrzutki to podstawowa taktyka to samobójstwo.

Wbiegający napastnik ma zerowy problem z wygraniem pozycji z naszymi stoperami. Ma przewagę z automatu, jeśli nie schrzani to stoper może co najwyżej zrobić karnego. To jest łatwość wrzutek która sprawia że są jedyną bronią słabych technicznie drużyn i tych prowadzonych przez Sobolewskiego - jeden wrzuca, drugi wbiega. Są oczywiście wyższe poziomy ze ściąganiem na siebie obrońcy, zgrywaniem głową etc., również w pierwszej lidze, ale na nas wystarczy najprostszy wariant.

To że udajesz po takim czasie że wrzutki nie są skuteczne przeciw naszym stoperom pokazuje że nie ma sensu dyskusja z Tobą. Posuniesz się do dowolnego kłamstwa i manipulacji żeby udowodnić że obiektywnie słabszy bramkarz, taki którego nie powinno być w ogóle na tym poziomie - jest lepszy.

Co jest największym problemem Wisły w pierwszej lidze? Wrzutki.
Co według Ciebie nie jest potrzebne u naszego bramkarza? Wychodzenie do wrzutek, gra na przedpolu.
Samo się komentuje.

[s1mone]

Bzdury Wolfy.

Wrzuć mi 5 udanych wyjść do wrzutek Ratona, do których nie wyszedłby Broda.

Nie, wrzuć mi choć trzy.

Czekam na te super odważne udane wyjścia, których nie było

Niektórzy posuną się do granic absurdu, żeby czasem nie przyznać się do błędu.

Macie filmy, które obnażają braki Ratona. W tym te właśnie przy dośrodkowaniach. Ale spoko żyjcie sobie w alternatywnej rzeczywistości w której Broda jest slaby na przedpolu, a Raton lepszy

[Patryko]

Totalnie nie rozumiem tego konfliktu "obrońcy Ratona" vs "obrońcy Brody".

Obaj są słabi i prędzej czy później na jednym i drugim będą wieszane psy. Mnie jest wszystko jedno który z nich będzie nr 1, bo prędzej czy później obaj odwalą Pawełka. Błędy zostały popełnione w lecie 2023, kiedy zadowolono się ściągnięciem noname'a bez większej historii i postanowiono zrobić z niego pierwszego bramkarza. To duży kamyczek do ogródka Kiko, który chyba nawet nie zadał sobie trudu, żeby przeszukać choć w najmniejszym stopniu rodzimy rynek.

[wolfy]

Totalnie nie rozumiem tego konfliktu "obrońcy Ratona" vs "obrońcy Brody". Obaj są słabi i prędzej czy później na jednym i drugim będą wieszane psy. Mnie jest wszystko jedno który z nich będzie nr 1, bo prędzej czy później obaj odwalą Pawełka. Błędy zostały popełnione w lecie 2023, kiedy zadowolono się ściągnięciem noname'a bez większej historii i postanowiono zrobić z niego pierwszego bramkarza. To duży kamyczek do ogródka Kiko, który chyba nawet nie zadał sobie trudu, żeby przeszukać choć w najmniejszym stopniu rodzimy rynek.

To nie jest dyskusja fanów Ratona z fanami Brody, tylko psychofanów "polskich młodych talentów" nie wyobrażających sobie że ktokolwiek inny może wyjść w pierwszym składzie z tymi, którzy sobie to jak najbardziej wyobrażają. Na tej samej zasadzie na której jakiś czas temu twierdzili że Sobczak jest lepszy niż Rodado, bo Polak i lepiej się nadaje do ostrej gry. Tylko zwykle nie trafia w bramkę. Wcześniej było o naszej wunderwaffe - Młyńskim. Albo o tym po co nam Tachi/Carbo jak są polscy środkowi pomocnicy, z Polski.
Paradoksalnie, ja byłem zwolennikiem ściągnięcia Loski albo innego ogarniętego bramkarza, nawet wypożyczenia. O ile z zawodnikami z Pola Kiko trafia niemal wszystko, to Raton już średnio się udał. Ale to nie oznacza że Broda ma grać z automatu.

Aktualnie ta konkretna dyskusja jest tym bardziej z dupy bo Broda jest (znowu) kontuzjowany. Ma uraz kręgosłupa. Raton ma jedynkę z automatu. Fajnie gdyby była to okazja do zrewidowania obsady pozycji bramkarza.

[leszekm]

Broda co ma szansę być pierwszym bramkarzem to kontuzja.

[Markus]

Broda co ma szansę być pierwszym bramkarzem to kontuzja.

Widać, że jest bardzo kontuzjogennym zawodnikiem, zwłaszcza jak na bramkarza, bo już nie pierwszy raz słyszymy o jakichś jego problemach zdrowotnych. Kolejny duży minus i kamyk do jego ogródka, pokazujący, że Wisła już dawno powinna ściągnąć kogoś innego w to miejsce.

[leszekpw]

To sprawa się wyklarowała, Raton nr 1. Fajnie.

[s1mone]

Skoro Broda jutro zaczyna treningi indywidualne to nie jest to jakiś poważny uraz.

Możliwe, że wróci na Łęczną.

Tutaj nic się jeszcze nie wyklarowało, chociaż wiadomo, że uraz Brody może spowodować, że Raton zacznie rundę w bramce. Na plus Ratona działa też to, że Rude powiedział, że daje wszystkim czystą kartę - a Raton mu jak na razie zawalił 'tylko' 1 gola. Bardzo możliwe, że da mu szansę - tym bardziej, że jest jego rodakiem, a Broda na próbę generalną z Łęczną może być gotowy, a może nie być.

/edit, Wolfy :

Nie potrafisz odpowiedzieć argumentem na argument, filmem na film - nie potrafisz wskazać tych 3 udanych wyjść do trudnego dośrodkowania Ratona (podpowiem : nie znajdziesz ich, bo ich nie było) to próbujesz wykręcać się drwiną i ironią. Jak widzisz, że to nie działa lecisz ad personam próbując mnie zdyskredytować. Tylko niestety zwyczajnie kłamiesz, albo źle zapamiętałeś. W sumie mam to w d*pie czy to pierwszy czy drugi przypadek.

Także sprostuję :

Ja jedynie pokazałem statystyki Sobczaka na tle statystyk Rodado. Jasno z nich wynikało, że Sobczak robił (wtedy) konkret (asysta lub gol) dużo częściej niż Rodado w przeliczeniu na minuty. Nie pamiętam dokładnie tych statystyk (było to też po części sezonu, nie po całej rundzie), ale chyba to była aż dwukrotna różnica na korzyść Sobczaka. Z tymże oczywiście od razu w oryginalnym poście zaznaczyłem, że uważam Rodado za lepszego napastnika niż Sobczaka. Te statystyki miały ukazać użyteczność Sobczaka na tle Markusizmów w stylu, że Sobczak do niczego się nie nadaje i niczego nie potrafi. Jak dla mnie Sobczak jako rezerwowy napastnik to naprawdę super opcja, wystarczy przypomnieć sobie tego lewara Benito co przed nim wchodził na zmiany, żeby zobaczyć różnicę jakości. Z tymże dla Markusa ów Bonito był lepszym piłkarzem niż Sobczak tylko Sobol zapewne nie potrafił uwolnić jego potencjału

Z resztą patrząc na kreatywność naszego środka pola to w ataku by nawet słupek postawić i by bramki strzelał. Niestety Benito był gorszy niż słupek. Słupek można w mądrym miejscu postawić, dobrze przymierzyć i z rykoszetu strzelić, a ten cały Benito jedynie głupio biegał

[wolfy]

^
|
Zaczyna się oszołomstwo. Rude wystawi Ratona bo "jest jego rodakiem"
Jakie to wszystko przewidywalne...

@Markus - kontuzjogenny znaczy co innego niż "często łapiący kontuzje".
Ostatnim razem Broda miał kontuzję kolana, ale o ile pamiętam to nie jest jego pierwszy problem z kręgosłupem... Oby to nie było nic poważnego.
Pytanie czy ma takiego pecha czy po prostu organizm nie nadaje się do wyczynowego uprawiania sportu.

[gigant]

Panowie,od czasów Trabalika nie mielismy gorszeogo fajtłapy w bramce. na ten moment uwazam że Broda jest mniej elektryczny niż Raton

[s1mone]

Skoro Broda jutro zaczyna treningi indywidualne to nie jest to jakiś poważny uraz.

Możliwe, że wróci na Łęczną.

Tutaj nic się jeszcze nie wyklarowało, chociaż wiadomo, że uraz Brody może spowodować, że Raton zacznie rundę w bramce. Na plus Ratona działa też to, że Rude powiedział, że daje wszystkim czystą kartę - a Raton mu jak na razie zawalił 'tylko' 1 gola. Bardzo możliwe, że da mu szansę - tym bardziej, że jest jego rodakiem, a Broda na próbę generalną z Łęczną może być gotowy, a może nie być.

/edit, Wolfy :

Nie potrafisz odpowiedzieć argumentem na argument, filmem na film - nie potrafisz wskazać tych 3 udanych wyjść do trudnego dośrodkowania Ratona (podpowiem : nie znajdziesz ich, bo ich nie było) to próbujesz wykręcać się drwiną i ironią. Jak widzisz, że to nie działa lecisz ad personam próbując mnie zdyskredytować. Tylko niestety zwyczajnie kłamiesz, albo źle zapamiętałeś. W sumie mam to w d*pie czy to pierwszy czy drugi przypadek.

Także sprostuję :

Ja jedynie pokazałem statystyki Sobczaka na tle statystyk Rodado. Jasno z nich wynikało, że Sobczak robił (wtedy) konkret (asysta lub gol) dużo częściej niż Rodado w przeliczeniu na minuty. Nie pamiętam dokładnie tych statystyk (było to też po części sezonu, nie po całej rundzie), ale chyba to była aż dwukrotna różnica na korzyść Sobczaka. Z tymże oczywiście od razu w oryginalnym poście zaznaczyłem, że uważam Rodado za lepszego napastnika niż Sobczaka. Te statystyki miały ukazać użyteczność Sobczaka na tle Markusizmów w stylu, że Sobczak do niczego się nie nadaje i niczego nie potrafi. Jak dla mnie Sobczak jako rezerwowy napastnik to naprawdę super opcja, wystarczy przypomnieć sobie tego lewara Benito co przed nim wchodził na zmiany, żeby zobaczyć różnicę jakości. Z tymże dla Markusa ów Bonito był lepszym piłkarzem niż Sobczak tylko Sobol zapewne nie potrafił uwolnić jego potencjału

Z resztą patrząc na kreatywność naszego środka pola to w ataku by nawet słupek postawić i by bramki strzelał. Niestety Benito był gorszy niż słupek. Słupek można w mądrym miejscu postawić, dobrze przymierzyć i z rykoszetu strzelić, a ten cały Benito jedynie głupio biegał

Tak samo te 11 ligowych goli Rodado na 38 goli drużyny *upy nie urywa. Oceniłbym to na minimum przyzwoitości patrząc na same statystyki. Chociaż Hiszpana bardzo lubię, bo jest przesympatyczny i fajnie się na jego grę patrzy. Chyba mi to z automatu podwyższa jego ocenę. Bo patrząc na same liczby (na tle goli strzelonych przez cały zespół) to wyłania się w sumie taka bardziej przeciętność niż gwiazdorski wynik. I nie zrozumcie mnie źle, gdyby mnie ktoś zapytał 'kto jest najlepszym napastnikiem 1 ligi?' bez wahania wskazałbym Rodado. Tylko teraz tak głośno myślę, patrząc w te liczby - czy aby słusznie?

[Markus]

dla Markusa ów Bonito był lepszym piłkarzem niż Sobczak tylko Sobol zapewne nie potrafił uwolnić jego potencjału

Gdzie coś takiego napisałem?

Kolejna bzdura i czysta fantazja stworzona w żyjącym w alternatywnej rzeczywistości umyśle S1meone, gdzie Broda nie kompromituje się przy dośrodkowaniach, Raton to czyste zło, a młodzi Polacy i Sobczak dają jakość i grają jak z nut. Biegański tam pewnie też nadal jest wybitnym talentem, a Broda sra złotem jeszcze częściej niż Jaroo na forum inwektywami pod adresem Królewskiego.

Czytając to, czasem mam wrażenie, że czytam "Alicję po drugiej stronie lustra". Tyle że on manipuluje świadomie i ma chorą obsesję na punkcie Ratona. Tutaj nie ma o czym dyskutować, tutaj potrzebny jest lekarz.

Pytanie czy ma takiego pecha czy po prostu organizm nie nadaje się do wyczynowego uprawiania sportu.

Obawiam się, że to drugie. Dlatego już dawno należało rozglądać się za innym bramkarzem. Nie trzyma się bramkarza, który kompletnie nie umie wychodzić do dośrodkowań jak Broda i jeszcze na dodatek słabo gra nogami. Błąd Kiko.

[emjot]

ta wymiana "poglądów" i "argumentów" na temat słabego i bardzo słabego łapacza jest nawet zabawna
ale zupełnie mnie rozwaliło szukanie jakichkolwiek pozytywów u tak kiepskiego kopacza jak Sobczak

bravo simone zrobiłeś mi wieczór
totalnie alternatywna rzeczywistość

i jeszcze raz

[s1mone]

Wolfy : ty naprawdę myślisz, że nie ma znaczenia fakt, że Rude jest Hiszpanem? Myślisz, że jak będzie mieć dwóch równowartościowych gości na daną pozycję to nie wybierze takiego z którym będzie mógł się porozumieć w ojczystym języku i przekazać mu detale nt gry? Ciekawe, że nazywasz to oszołomstwem, ja nazywam to prozą życia i czymś normalnym w szatni. Ale widać, że ty jakąkolwiek szatnię to najwyżej na zdjęciu widziałeś Oczywiście, że dla Ratona lepiej, że trenerem jest Hiszpan. Co niekoniecznie oznacza, że Raton wygra rywalizację ofc. Po prostu ma lepszą pozycję wyjściową. Możliwe, że Rude spostrzeże jaką Raton jest pierdołą i go skreśli. Wcale się nie zdziwię.

Markus : Nie napisałeś nic o Benito ale skoro pisałeś, że Sobczak nic nie potrafi i do niczego się nie nadaje, za to Hiszpanie są lepszą opcją niż Polacy wnioski nasuwają się same. Z resztą napisałem to prześmiewczo znając twoją bezwarunkową miłość do latynosów.

Najlepsze w tym wszystkim jest to, że ja nie mam nic do Hiszpanów ani zagranicznych piłkarzy. Tylko niestety Markus ma taki kompleks względem Zachodu, że on tego nie widzi. Próbuje mi przypisywać jakieś śmieszne zachowania, które on sam prezentuje tylko w odwrotnym kierunku. Na zasadzie, że mnie mierzy własną miarką. Dla mnie Raton to ręcznik. Ze względu na to, co sobą zaprezentował przez ostatnie pół roku. Nie raz krytykowałem Kieszka czy Lisa za elektrykę, Załuskę za częste błędy w ustawianiu się, Biegańskiego za kretyńskie zachowania przy wrzutkach idących w światło bramki. To wszystko byli Polacy i wszyscy popełniali błędy.

Na kupę przez cały pobyt u nas pewnie tyle co Raton w przeciągu jednej rundy. Wszyscy razem. Dlatego jestem dla niego tak bezwzględny. Bo jak żyję nie widziałem takiego parodysty w żadnej bramce, a długie lata oglądałem ligi od 3 do 5..... Chłop rozegrał 17 spotkań, zaliczył z 10 wielbłądów w drużynie w której bramkarz często prawie przez cały mecz nie ma okazji do żadnej interwencji co udowodnił Broda w ostatnich 3 meczach. Nie podawał drużynie przeciwnej tlenu i praktycznie nie miał żadnej pracy. Może sobie Markus teoretyzować o tym dojeżdżaniu do linii i wrzutkach, tylko on ekstrapoluje z niczego, bo Broda tak naprawdę nie miał tak wielu wrzutek do wyciągnięcia, żeby móc jednoznacznie go oceniać. Raton wiele więcej nie miał, ale jest taką pierdołą, że musiał zrobić z siebie wielokrotnie pośmiewisko Ale to już mój ostatni post krytykujący Ratona. Poczekam aż znowu coś odwali - na razie mi styka grania w tenisa ze ścianą....

Emjot: no Sobczak nie nadaje się na zmiennika i nic sobą nie reprezentuje bo cóż znaczy konkret (gol/asysta) co 63minuty? Przecież to strasznie rzadko. I skoro uznajemy, że Sobczak jest zerem to jak ocenić Rodado ze swoim konkretem co ponad 90minut?
Mi też się Sobczak średnio podoba jesli chodzi o estetykę, brak gazicha, ocieżały, człapiący, drewniany, piłka się od niego odbija... Tylko, że co mi z braku walorów estetycznych skoro chłop w 550minut ładuje 5 goli i 4 asysty Liczby go bronią i tyle.

Patrząc na podsumowanie jego występów coraz bardziej się zastanawiam czy jakby zamiast Rodado z przodu stał ktoś klasy Brożka czy nie miałby 20-30 goli w rundzie, bo skoro taki klocek jak Sobczak robi takie liczby to może szukamy wzmocnień nie tam gdzie trzeba. Tym bardziej, że Sobczak nigdy wcześniej takich liczb nie robił. My ciągle szukamy wzmocnień środka pola, żeby poprawić ofensywę, a może nam po prostu brakuje skutecznej 9tki?

Patrząc na to w ten sposób, nie obraziłbym się gdyby poza bramkarzem (KONIECZNIE) podpisano jakiegoś bramkostrzelnego napastnika, a Rodado np. sprzedano za grubą kasę do Lecha Tylko, że chwile po tym zamykam statystyki i zaczynam zmieniać zdanie..... No bo generalnie bardzo lubię Rodado.

[emjot]

Wolfy : ty naprawdę myślisz, że nie ma znaczenia fakt, że Rude jest Hiszpanem? Myślisz, że jak będzie mieć dwóch równowartościowych gości na daną pozycję to nie wybierze takiego z którym będzie mógł się porozumieć w ojczystym języku i przekazać mu detale nt gry? Ciekawe, że nazywasz to oszołomstwem, ja nazywam to prozą życia i czymś normalnym w szatni. Ale widać, że ty jakąkolwiek szatnię to najwyżej na zdjęciu widziałeś Oczywiście, że dla Ratona lepiej, że trenerem jest Hiszpan. Co niekoniecznie oznacza, że Raton wygra rywalizację ofc. Po prostu ma lepszą pozycję wyjściową. Możliwe, że Rude spostrzeże jaką Raton jest pierdołą i go skreśli. Wcale się nie zdziwię. Markus : Nie napisałeś nic o Benito ale skoro pisałeś, że Sobczak nic nie potrafi i do niczego się nie nadaje, za to Hiszpanie są lepszą opcją niż Polacy wnioski nasuwają się same. Z resztą napisałem to prześmiewczo znając twoją bezwarunkową miłość do latynosów. Najlepsze w tym wszystkim jest to, że ja nie mam nic do Hiszpanów ani zagranicznych piłkarzy. Tylko niestety Markus ma taki kompleks względem Zachodu, że on tego nie widzi. Próbuje mi przypisywać jakieś śmieszne zachowania, które on sam prezentuje tylko w odwrotnym kierunku. Na zasadzie, że mnie mierzy własną miarką. Dla mnie Raton to ręcznik. Ze względu na to, co sobą zaprezentował przez ostatnie pół roku. Nie raz krytykowałem Kieszka czy Lisa za elektrykę, Załuskę za częste błędy w ustawianiu się, Biegańskiego za kretyńskie zachowania przy wrzutkach idących w światło bramki. To wszystko byli Polacy i wszyscy popełniali błędy. Na kupę przez cały pobyt u nas pewnie tyle co Raton w przeciągu jednej rundy. Wszyscy razem. Dlatego jestem dla niego tak bezwzględny. Bo jak żyję nie widziałem takiego parodysty w żadnej bramce, a długie lata oglądałem ligi od 3 do 5..... Chłop rozegrał 17 spotkań, zaliczył z 10 wielbłądów w drużynie w której bramkarz często prawie przez cały mecz nie ma okazji do żadnej interwencji co udowodnił Broda w ostatnich 3 meczach. Nie podawał drużynie przeciwnej tlenu i praktycznie nie miał żadnej pracy. Może sobie Markus teoretyzować o tym dojeżdżaniu do linii i wrzutkach, tylko on ekstrapoluje z niczego, bo Broda tak naprawdę nie miał tak wielu wrzutek do wyciągnięcia, żeby móc jednoznacznie go oceniać. Raton wiele więcej nie miał, ale jest taką pierdołą, że musiał zrobić z siebie wielokrotnie pośmiewisko Ale to już mój ostatni post krytykujący Ratona. Poczekam aż znowu coś odwali - na razie mi styka grania w tenisa ze ścianą.... Emjot: no Sobczak nie nadaje się na zmiennika i nic sobą nie reprezentuje bo cóż znaczy konkret (gol/asysta) co 63minuty? Przecież to strasznie rzadko. I skoro uznajemy, że Sobczak jest zerem to jak ocenić Rodado ze swoim konkretem co ponad 90minut? Mi też się Sobczak średnio podoba jesli chodzi o estetykę, brak gazicha, ocieżały, człapiący, drewniany, piłka się od niego odbija... Tylko, że co mi z braku walorów estetycznych skoro chłop w 550minut ładuje 5 goli i 4 asysty Liczby go bronią i tyle. Patrząc na podsumowanie jego występów coraz bardziej się zastanawiam czy jakby zamiast Rodado z przodu stał ktoś klasy Brożka czy nie miałby 20-30 goli w rundzie, bo skoro taki klocek jak Sobczak robi takie liczby to może szukamy wzmocnień nie tam gdzie trzeba. Tym bardziej, że Sobczak nigdy wcześniej takich liczb nie robił. My ciągle szukamy wzmocnień środka pola, żeby poprawić ofensywę, a może nam po prostu brakuje skutecznej 9tki? Patrząc na to w ten sposób, nie obraziłbym się gdyby poza bramkarzem (KONIECZNIE) podpisano jakiegoś bramkostrzelnego napastnika, a Rodado np. sprzedano za grubą kasę do Lecha Tylko, że chwile po tym zamykam statystyki i zaczynam zmieniać zdanie..... No bo generalnie bardzo lubię Rodado.

to nie chodzi o to czy ten kopacz ma 40 czy 450 asyst
to chodzi o to, że poświęcacie czas na beznadziejnych kopaczy, analizujecie ich na 10 stronę
a to gówno jest
w papierku takim czy siakim ale to gówno jest

szkoda na to czasu
i życia

nędza filozofii pozostanie nią
choćbyś to ubrał w najpiękniejszy słowny papier

ps. dla mnie koniec tematu, bo to jest tak śmieszne....

[Ogryzek]

Wolfy : ty naprawdę myślisz, że nie ma znaczenia fakt, że Rude jest Hiszpanem? Myślisz, że jak będzie mieć dwóch równowartościowych gości na daną pozycję to nie wybierze takiego z którym będzie mógł się porozumieć w ojczystym języku i przekazać mu detale nt gry? Ciekawe, że nazywasz to oszołomstwem, ja nazywam to prozą życia i czymś normalnym w szatni. Ale widać, że ty jakąkolwiek szatnię to najwyżej na zdjęciu widziałeś Oczywiście, że dla Ratona lepiej, że trenerem jest Hiszpan. Co niekoniecznie oznacza, że Raton wygra rywalizację ofc. Po prostu ma lepszą pozycję wyjściową. Możliwe, że Rude spostrzeże jaką Raton jest pierdołą i go skreśli. Wcale się nie zdziwię. Markus : Nie napisałeś nic o Benito ale skoro pisałeś, że Sobczak nic nie potrafi i do niczego się nie nadaje, za to Hiszpanie są lepszą opcją niż Polacy wnioski nasuwają się same. Z resztą napisałem to prześmiewczo znając twoją bezwarunkową miłość do latynosów. Najlepsze w tym wszystkim jest to, że ja nie mam nic do Hiszpanów ani zagranicznych piłkarzy. Tylko niestety Markus ma taki kompleks względem Zachodu, że on tego nie widzi. Próbuje mi przypisywać jakieś śmieszne zachowania, które on sam prezentuje tylko w odwrotnym kierunku. Na zasadzie, że mnie mierzy własną miarką. Dla mnie Raton to ręcznik. Ze względu na to, co sobą zaprezentował przez ostatnie pół roku. Nie raz krytykowałem Kieszka czy Lisa za elektrykę, Załuskę za częste błędy w ustawianiu się, Biegańskiego za kretyńskie zachowania przy wrzutkach idących w światło bramki. To wszystko byli Polacy i wszyscy popełniali błędy. Na kupę przez cały pobyt u nas pewnie tyle co Raton w przeciągu jednej rundy. Wszyscy razem. Dlatego jestem dla niego tak bezwzględny. Bo jak żyję nie widziałem takiego parodysty w żadnej bramce, a długie lata oglądałem ligi od 3 do 5..... Chłop rozegrał 17 spotkań, zaliczył z 10 wielbłądów w drużynie w której bramkarz często prawie przez cały mecz nie ma okazji do żadnej interwencji co udowodnił Broda w ostatnich 3 meczach. Nie podawał drużynie przeciwnej tlenu i praktycznie nie miał żadnej pracy. Może sobie Markus teoretyzować o tym dojeżdżaniu do linii i wrzutkach, tylko on ekstrapoluje z niczego, bo Broda tak naprawdę nie miał tak wielu wrzutek do wyciągnięcia, żeby móc jednoznacznie go oceniać. Raton wiele więcej nie miał, ale jest taką pierdołą, że musiał zrobić z siebie wielokrotnie pośmiewisko Ale to już mój ostatni post krytykujący Ratona. Poczekam aż znowu coś odwali - na razie mi styka grania w tenisa ze ścianą.... Emjot: no Sobczak nie nadaje się na zmiennika i nic sobą nie reprezentuje bo cóż znaczy konkret (gol/asysta) co 63minuty? Przecież to strasznie rzadko. I skoro uznajemy, że Sobczak jest zerem to jak ocenić Rodado ze swoim konkretem co ponad 90minut? Mi też się Sobczak średnio podoba jesli chodzi o estetykę, brak gazicha, ocieżały, człapiący, drewniany, piłka się od niego odbija... Tylko, że co mi z braku walorów estetycznych skoro chłop w 550minut ładuje 5 goli i 4 asysty Liczby go bronią i tyle. Patrząc na podsumowanie jego występów coraz bardziej się zastanawiam czy jakby zamiast Rodado z przodu stał ktoś klasy Brożka czy nie miałby 20-30 goli w rundzie, bo skoro taki klocek jak Sobczak robi takie liczby to może szukamy wzmocnień nie tam gdzie trzeba. Tym bardziej, że Sobczak nigdy wcześniej takich liczb nie robił. My ciągle szukamy wzmocnień środka pola, żeby poprawić ofensywę, a może nam po prostu brakuje skutecznej 9tki? Patrząc na to w ten sposób, nie obraziłbym się gdyby poza bramkarzem (KONIECZNIE) podpisano jakiegoś bramkostrzelnego napastnika, a Rodado np. sprzedano za grubą kasę do Lecha Tylko, że chwile po tym zamykam statystyki i zaczynam zmieniać zdanie..... No bo generalnie bardzo lubię Rodado.

Zgadzam się z tym co napisałeś.

Niektórzy stosują PODWÓJNE STANDARTY do oceny piłkarzy, byle postawic na swoim...