The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#271
Stary 09.01.2024, 11:37
Jaka jest różnica między PMS a zagranicznymi trenerami?

Wymieńcie tych zajebistych trenerów z zagranicy co tu trenowali na naszej ziemi i mieli sukcesy albo kluby jakoś fajnie grały. Czekam.
I jeszcze napiszcie oświadczenie, ze wszyscy polscy trenerzy źli
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#272
Stary 09.01.2024, 12:04
AgresywnyChomik napisał(a):Wyświetl post
Ci ktorzy tutaj płaczą ze nie PMS ile dacie meczów nowemu trenerowi? 1? 45 minut czy juz po kwadransie bedziecie rzucać kamieniami i kąsać xD
A niby kto kąsa? "Oszołomie" zluzuj.

Po owocach go poznamy. Awans - dobrze. Brak awansu DNO. Bardzo proste kryterium. Ocenimy po 15 kolejkach.



Tu nie ma stanów pośrednich - typu "ładna gra dla oka" tylko brak awansu. Skład ma dobry, kadra najdroższa w I lidze. Problemów komunikacyjnych nie ma. Tylko awansować
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#273
Stary 09.01.2024, 12:31
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Jaka jest różnica między PMS a zagranicznymi trenerami?

Wymieńcie tych zajebistych trenerów z zagranicy co tu trenowali na naszej ziemi i mieli sukcesy albo kluby jakoś fajnie grały. Czekam.
I jeszcze napiszcie oświadczenie, ze wszyscy polscy trenerzy źli
Może jednak nie idzmy w tą stronę, bo co do clue najwazniejszy jest timing zatrudnienia, czy ma być tak strażak, czy jest na fali wznoszącej czy dołującej i co ważniejsze: w jakim momencie jest klub.
Tu mamy 15 spotkań i wóz albo przewóz. Mamy człowieka który nie zna realiów i zobaczymy jak się zaadoptuje do warunków.

Jak ktoś ma zły moment kariery to jak Kasperczak, spadnie z Górnikiem z esa.

Jak ktoś ma dobry moment to tak jak Darek Marzec - awansuje ze Stala do esa.

Co do samych sukcesów w PL to rozłożenie sukcesów między obcokrajowców/Polaków jest totalnie 50/50.

Z tym, że w 1 lidze nie ma praktycznie bazy porównawczej bo tu praktycznie żaden obcokrajowiec nie pracował. Zaledwie kilka nazwisk przez kilkanaście lat
Ostatnio edytowane przez Karherop : 09.01.2024 o godz. 12:36.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#274
Stary 09.01.2024, 12:37
No ja jestem zdania, że tak jak w naszym przypadku na te 15 meczów to powinien zostać zatrudniony jak najlepszy Polak, z sukcesami, bo on już zna realia polskiej piłki itp Albo może być trener zagraniczny ale też z jakimiś sukcesami, doświadczeniem.
Tymczasem przychodzi gościu z Hiszpani, w nowe srodowisko, który prowadził kluby w 60 meczach, nic mu się nie udało w trenerce. Wow, coż za wybór. Jak to wypali na przestrzeni tych 15 meczów to się zdziwię - chociaż plus ma taki, że Wisła ma skład i możliwości ponad tę ligę. Także w teorii to wiele nie trzeba aby z takim klubem, awansować z tak śmiesznej ligi.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#275
Stary 09.01.2024, 12:52
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
A niby kto kąsa? "Oszołomie" zluzuj.
Jaroosław1
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#276
Stary 09.01.2024, 13:01
Sam się kąsasz. Prawda boli. Zatrudniono trenera teoretyka, który nadaje się do analizy póki co, a nie do prowadzenia klubu. 2 kluby i dwie porażki, pół roku na bezrobociu i przypadkiem algorytm go wytypował do pracy, a też przypadkiem znał go/się? z Kiko.
Zajebisty wybór.

Jeszcze by to wszystko można przeboleć gdyby było dobrze przedstawione. Na pewno nie w takiej formie jak Jaro .......i, czyli wielki tryumf, wielki profesjonalizm i koniec z bylejakością, a do tego bajeczki o AI. Gdyby normalnie powiedział, ze szukano trenera z Hiszpani, Kiko miał go też na oku, gościu jest rozwojowy i będziemy się starać teraz budować klub bardziej w parciu o schemat statystyk, takiego analitycznego podejścia, to ok.

Bo wtedy na polskiej scenie o trenera z takim wykształceniem i zapleczem teoretyczno-analitycznym to ciężko, chyba nie ma takiego nawet, a z zagranicy to zapewne na nikogo sensownego nas nie stać, ani nie jesteśmy atrakcyjni jako pierwszoligowiec.

No ale debile łykają bajeczki o AI, wielkim trenerze Rude, który sam się jara, ze tu może pracować - na pewno od dziecka o tym marzył, specjalnie siedział na bezrobociu i czekał na taką super ofertę z Polski.
Teatrzyk się odwala od 5 lat tutaj, chcecie dalej teatrzyku to się bawcie. Miało być ponoć transparentnie
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#277
Stary 09.01.2024, 13:33
Cytat:
A niby kto kąsa?
Jest paru takich, na czele z Koalikiem i Jarooo. Ten pierwszy w ogóle się z tym nie kryje, rzucając hejtem i nienawiścią gdzie tylko się da, drugi zaś udaje, że chodzi mu tylko o Królewskiego, choć zdążył już chyba kilkadziesiąt razy obrzucić błotem Rude jako niekompetentnego analityka, który nic, albo bardzo niewiele sobą reprezentuje i którego zatrudnienie to niechybny strzał w kolano. Z tym kolanem to cytat.

Tymczasem Rude na razie zapowiada się dobrze. Ma plany na Wisłę, wie jak chce grać, ma przygotowanie merytoryczne potwierdzane w różnych źródłach, z pewnością będzie mu łatwo skomunikować się z Hiszpanami z zespołu. Trzeba trzymać kciuki, aby mu się udało, bo od tego zależy los Wisły również w przyszłości, a nie gnoić człowieka na zapas.

Jednak już widać, że będzie spora grupa osób, która niczym hieny będą czekać, aż Hiszpan się wyłoży i będą robić wszystko, by przeszkadzać, zamiast pomagać. W takiej piłkarskiej rzeczywistości żyjemy.

A co do polskiej myśli szkoleniowej: dlatego funkcjonuje niemal wyłącznie w Polsce, a nie na zachodzie, bo na zachodzie zwykle kariery robią prawdziwi fachowcy, a nie pociotki czy kumple działaczy PZPN-u.

Do Polski ciągle bardzo ciężko ściągnąć porządnego trenera z zachodu: bardzo rzadko się to udaje, a mimo to polskich szkoleniowców, którzy rzeczywiście coś osiągnęli i są cenieni oraz mogą być konkurencyjni do tych zachodnich pod względem wiedzy i przygotowania taktycznego czy wydajnych metod szkoleniowych jest bardzo mało.

Wszystko to, co nowoczesne i innowacyjne w futbolu niestety powstaje nie w naszym kraju, tylko właśnie na zachodzie. W sumie nic w tym dziwnego, bo kto w Polsce miałby te innowacje wymyślać, Boniek? Niezbyt mi się to podoba, ale skoro tak jest, to trzeba umieć się dostosować i z tego korzystać, a nie ciągle nastawiać się na polską myśl szkoleniową.
Ostatnio edytowane przez Markus : 09.01.2024 o godz. 13:50.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#278
Stary 09.01.2024, 13:38
Był kiedyś taki trener w Wiśle, Jerzy Brzęczek. Jerzy Brzęczek też wiedział co chce grać, też mówił, ze umie. Jego problemem było jedynie brak doswiadczenia i sukcesów. Ogólnie CV miał fajne, selekcjoner kadry, no wow. Wraz z Królewskim doszli do wniosku, że fachowiec Jurek będzie pracował niczym na wzór angielskiego menedżera. Był odpowiedzialny za trenowanie, transfery i bóg wie co jeszcze.
Dalszą część historii chyba znacie.
Także dalej sobie Markus wmawiaj jak to super wygląda na papierku i jakie plany mają Rude i Krolewski
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#279
Stary 09.01.2024, 13:56
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Był kiedyś taki trener w Wiśle, Jerzy Brzęczek. Jerzy Brzęczek też wiedział co chce grać, też mówił, ze umie. Jego problemem było jedynie brak doswiadczenia i sukcesów. Ogólnie CV miał fajne, selekcjoner kadry, no wow. Wraz z Królewskim doszli do wniosku, że fachowiec Jurek będzie pracował niczym na wzór angielskiego menedżera. Był odpowiedzialny za trenowanie, transfery i bóg wie co jeszcze.
Dalszą część historii chyba znacie.
Także dalej sobie Markus wmawiaj jak to super wygląda na papierku i jakie plany mają Rude i Krolewski
Rude został wybrany na takiej samej zasadzie i w oparciu o takie same uwarunkowania w jakich wybierany był Brzęczek? Dodatkowo też wtedy dyrektorem był Kiko?

Nie?

Dziękuję, to kończy ten temat.

Nie ma tu żadnej analogii,którą próbujesz budować i nią straszyć, kreując tą swoją histeryczną nagonkę.
Ostatnio edytowane przez Markus : 09.01.2024 o godz. 14:25.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#280
Stary 09.01.2024, 14:29
Sraką a nie histeryczną. Rude doswiadczenia nie ma, wręcz odwrotnie, ma same złe osiągnięcia jako trener więc jest się czego bać.
Także to realna ocena tego człowieka. Ty się będziesz spuszczał, ze w lidze kostarykańskiej gdzie sa 3 w miarę normalne druzyny, zajął 1 miejsce w sezonie zasadniczym (pierwsze miejsce, które praktycznie nic nie daje i nic nie znaczy).

Jaki Ty jesteś zacietrzewiony, że bronisz wszystkiego co z zagranicy analogia z Wujem jest taka, ze wtedy też były cuda wianki i obiecanki cacanki. No ale Ty tego nie rozumiesz bo jesteś ślepo zapatrzony w hiszpański projekt AI.

Ale szybko się przekonamy kto ma rację, bo to albo od początku wypali albo wcale. No chyba, ze nie awansujemy ale Jaro poprzez AI znajdzie darmowych kotw do grania i awansujemy za rok a później wygramy MP. Ciekawe czy kopaczy też będzie znajdował na poziomie zagadkowego Rude bez wyników, czy jakiegoś Litwina wyciągniętego z kapelusza
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#281
Stary 09.01.2024, 14:31
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
w sumie to łykam to wsszystko, jaram sie i czekam na pocztek sezonu

ostatecznie serce kibica nie zna racjonalizmu
Do pierwszego meczu zabawa jest przednia
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#282
Stary 09.01.2024, 14:57
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Sraką a nie histeryczną. Rude doswiadczenia nie ma, wręcz odwrotnie, ma same złe osiągnięcia jako trener więc jest się czego bać.
Także to realna ocena tego człowieka. Ty się będziesz spuszczał, ze w lidze kostarykańskiej gdzie sa 3 w miarę normalne druzyny, zajął 1 miejsce w sezonie zasadniczym (pierwsze miejsce, które praktycznie nic nie daje i nic nie znaczy).
...
Rude w sezonach zasadniczych dotarł do miejsc top2 w Kostaryce i niestety w Hiszpanii skończył na 3 miejscu. Dodatkowo w odpadł w barażach (ES) i przegrał play off (CR)

Jak zrobi te 33 punkty to nie będzie trzeba się sprawdzać w barażach. O tyle fajnie, że pierwsze 5 meczów gramy z:
20 (w) Stal - 12
21 (d) GKS T. - 2
22 (w) Odra - 6
23 (w) Arka - 1
24 (d) Miedź - 8

czyli poza Stalą to reszta też mierzy w top2/baraże.
Liga zwykle potrzebuje z 5 kolejek by się nauczyć nowego trenera więc "nowa miotła" może tu dość dobrze zadziałać.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#283
Stary 09.01.2024, 15:10
Rude w Kostaryce w cienkiej lidze gdzie klub grał chyba co sezon (?) o mistrzostwo:
Bilans 21-10-9
Raptem połowa meczów wygranych, 9 porażek. Średnia pkt/mecz: 1,83

W Hiszpanii:
9-8-5
Średnia pkt/mecz 1,59

Na pewno u nas zdobędzie średnio ponad 2 pkt na mecz, przecież w tej lidze dominujemy, wcale nie jest wyrównana tak od miejsc 1 do 10

Tak jak mówię, żaden fachowiec to nie jest. Na pewno nie taki, ze przychodzi do obcego kraju, wchodzi na szybko i daje możliwosć gwarancji, ze wygra chociaż te 10 meczów na 15.

Dodatkowo, jak się porówna wartość klubów w I lidze kostarykańskiej i w naszej I polskiej lidze to tamta liga wygląda jeszcze nędzniej niż nasza... Jego klub to było coś pokroju Wisły własnie, w sensie wartości, też ten klub tak jak teraz Wisła był pod tym względem drugi w lidze itd. Także doświadczenie dojebane. Na pewno tu mu lepiej pójdzie bo umi w AI, i dzięki temu jest szansa duża, że skoczy na średnią powyżej 2 pkt na mecz
Ogólnie nasza liga ma więcej zespołów droższych niż tamta. Podejrzewam, że z poziomem jest podobnie i tutaj będzie miał w meczach trudniejszych rywali niż na Kostaryce.

W III lidze hiszpańskiej miał podobne warunki co tutaj. Klub z czołówki, kasa była, możliwości były. Liga podobna do naszej I finansowo, zbliżone kluby. Nie wiem czy wtedy też tam był Real Madryt C, no to jest gigant finansowy w tej lidze, wszystkich przerastają o ponad 2 długości, i w swojej lidze i naszej I.
Tak czy siak, zapewne III liga hiszpańska jest o wiele trudniejsza niż I kostarykańska i trochę lepsza niż nasza I. I pewnie dlatego, jak już był poziom wyższy to średnia tylko 1,59.

No więc można się pokusić o twierdzenie, ze .... nie fachowiec i w naszej lidze wynik może mieć powiedzmy między 1,5 pkt na mecz a 1,9.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 09.01.2024 o godz. 15:28.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#284
Stary 09.01.2024, 15:20
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
A niby kto kąsa? "Oszołomie" zluzuj.

Po owocach go poznamy. Awans - dobrze. Brak awansu DNO. Bardzo proste kryterium. Ocenimy po 15 kolejkach.



Tu nie ma stanów pośrednich - typu "ładna gra dla oka" tylko brak awansu. Skład ma dobry, kadra najdroższa w I lidze. Problemów komunikacyjnych nie ma. Tylko awansować
Oszołomie to chyba do siebie piszesz, nie pozdrawiam.
Ostatnio edytowane przez AgresywnyChomik : 09.01.2024 o godz. 15:32.
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#285
Stary 09.01.2024, 16:59
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Rude w Kostaryce w cienkiej lidze gdzie klub grał chyba co sezon (?) o mistrzostwo:
Bilans 21-10-9
Raptem połowa meczów wygranych, 9 porażek. Średnia pkt/mecz: 1,83

W Hiszpanii:
9-8-5
Średnia pkt/mecz 1,59

Na pewno u nas zdobędzie średnio ponad 2 pkt na mecz, przecież w tej lidze dominujemy, wcale nie jest wyrównana tak od miejsc 1 do 10

Tak jak mówię, żaden fachowiec to nie jest. Na pewno nie taki, ze przychodzi do obcego kraju, wchodzi na szybko i daje możliwosć gwarancji, ze wygra chociaż te 10 meczów na 15.

Dodatkowo, jak się porówna wartość klubów w I lidze kostarykańskiej i w naszej I polskiej lidze to tamta liga wygląda jeszcze nędzniej niż nasza... Jego klub to było coś pokroju Wisły własnie, w sensie wartości, też ten klub tak jak teraz Wisła był pod tym względem drugi w lidze itd. Także doświadczenie dojebane. Na pewno tu mu lepiej pójdzie bo umi w AI, i dzięki temu jest szansa duża, że skoczy na średnią powyżej 2 pkt na mecz
Ogólnie nasza liga ma więcej zespołów droższych niż tamta. Podejrzewam, że z poziomem jest podobnie i tutaj będzie miał w meczach trudniejszych rywali niż na Kostaryce.

W III lidze hiszpańskiej miał podobne warunki co tutaj. Klub z czołówki, kasa była, możliwości były. Liga podobna do naszej I finansowo, zbliżone kluby. Nie wiem czy wtedy też tam był Real Madryt C, no to jest gigant finansowy w tej lidze, wszystkich przerastają o ponad 2 długości, i w swojej lidze i naszej I.
Tak czy siak, zapewne III liga hiszpańska jest o wiele trudniejsza niż I kostarykańska i trochę lepsza niż nasza I. I pewnie dlatego, jak już był poziom wyższy to średnia tylko 1,59.

No więc można się pokusić o twierdzenie, ze .... nie fachowiec i w naszej lidze wynik może mieć powiedzmy między 1,5 pkt na mecz a 1,9.
Ale jaja

Sraczka dalej chłopa trzyma. Zrozum że twoje płacze już nie robią wrażenia na nikim. Trenerem jest Albert Rude i wszyscy normalni trzymają za niego i Wisłę kciuki.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#286
Stary 09.01.2024, 17:09
Będzie powyżej 2 pkt na mecz średnia? Dasz sobie rekę uciąć?
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#287
Stary 09.01.2024, 17:16
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Będzie powyżej 2 pkt na mecz średnia? Dasz sobie rekę uciąć?
Rok temu obstawiałbyś 2,25 na wiosnę?
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#288
Stary 09.01.2024, 19:28
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Rok temu obstawiałbyś 2,25 na wiosnę?
Po co pytasz skoro Jarooo już dawno przesądził, że na pewno będzie katastrofa i strzał w kolano? A jeśli stanie się inaczej i Rude zdoła wnieść coś pożytecznego do zespołu, będzie robić dobre wyniki, to wszyscy usłyszymy, że to tylko fuks i jakaś anomalia, bo ten Trener nie może być dobrym trenerem, gdyż według Jaroo jest co najwyżej jedynie analitykiem kompletnie nic sobą nie prezentującym, który wszędzie dał plamę. To już jest pewne i przesądzone.

Więc jeśli Wisła zaczęłaby grać dobrze, będzie to zasługa wszystkiego i wszystkich tylko nie trenera i nie Królewskiego,nawet w najmniejszym stopniu, prędzej UFO i krasnoludków, do których jeszcze nie zdążył odwołać się w swojej kilkunastodniowej histerycznej nagonce na Rude. Bardziej jątrzyć potrafi jedynie Koalik.

Dlatego od dawna mówię wprost, że taka postawa jest szkodzeniem Wiśle, a nie wspieraniem jej przed ważnymi meczami i rundą. Jak można kibicować temu, by trener Wisły okazał się marnym trenerem i złym wyborem?
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#289
Stary 09.01.2024, 21:20
Markus napisał(a):Wyświetl post
Więc jeśli Wisła zaczęłaby grać dobrze, będzie to zasługa wszystkiego i wszystkich tylko nie trenera i nie Królewskiego,nawet w najmniejszym stopniu, prędzej UFO i krasnoludków, do których jeszcze nie zdążył odwołać się w swojej kilkunastodniowej histerycznej nagonce na Rude. Bardziej jątrzyć potrafi jedynie Koalik.

Dlatego od dawna mówię wprost, że taka postawa jest szkodzeniem Wiśle, a nie wspieraniem jej przed ważnymi meczami i rundą. Jak można kibicować temu, by trener Wisły okazał się marnym trenerem i złym wyborem?
Jakbym to czytał o Sobolewskim w styczniu 2023

Radziłbym się jednak wstrzymać z zachwytami nad Rude, bo nie pierwszy ani ostatni trener w Wiśle jest uwielbiany na starcie, a żegnany z ulgą. Co by nie mówić, statystyka żywotności ostatnich trenerów u nas nie napawa optymizmem. Prędzej ktoś polegnie niż osiągnie sukces

Szczególnie gdy na starcie jest więcej niewiadomych niż pewniaków.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#290
Stary 09.01.2024, 21:22
Forum jest po to by dyskutować. Dopóki nie lecą personalne bluzgi to warto rozmawiać.
Poza tym do pierwszych meczów i tak tego nie zweryfikujemy.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#291
Stary 09.01.2024, 21:26
Fakt faktem ostatni raz taki szał związany z nowym trenerem był za... Hyballi
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#292
Stary 09.01.2024, 22:28
Jasne, że dobre wyniki Rude w tych 15 meczach będzie można uznawać za anomalię, ewentualnie nic wielkiego. My jesteśmy w I lidze więc dobrze punktować może tutaj każdy, a 15 meczów to żaden okres aby powiedzieć o trenerze, że na pewno jest ok.

Obowiązkiem Wisły jest awansować. Wygranie tej ligi dla takiego klubu to nie jest zaszczyt ani żadna weryfikacja.

Oczywiście jak Rude awansuje to chwała jemu ale prawdziwa weryfikacja jego i Jarka przyjdzie w ekstraklasie.

I dopiero wtedy będzie można pochwalić kogokolwiek.

i liga to jest miejsce gdzie jedynie trener może okazać się kapciem do wyrzucenia, na pewno punktowanie tutaj tak dużym klubem, z takim skladem to nie jest żaden zaszczyt i wyczyn.

Także nie podniecajcie się że nawet awans zdobędzie bo to nawet nie będzie jeszcze połowa sukcesu.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#293
Stary 09.01.2024, 22:55
https://www.youtube.com/watch?v=CExlwc5DSpM
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#294
Stary 09.01.2024, 23:41
Świetny początek, trener zaskoczony śniegiem.

Miałem swój plan na przygotowania, ale teraz muszę go dostosować do warunków. Ze sztabem musimy znaleźć najlepsze rozwiązanie

Ale że co algorytm śniegu nie pokazał xD

Oczywiscie trzymam kciuki za Alberta.
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#295
Stary 09.01.2024, 23:52
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Obowiązkiem Wisły jest awansować. Wygranie tej ligi dla takiego klubu to nie jest zaszczyt ani żadna weryfikacja.

Oczywiście jak Rude awansuje to chwała jemu ale prawdziwa weryfikacja jego i Jarka przyjdzie w ekstraklasie.

I dopiero wtedy będzie można pochwalić kogokolwiek.(..)

Także nie podniecajcie się że nawet awans zdobędzie bo to nawet nie będzie jeszcze połowa sukcesu.
Mawia się, że aby zasłużyć na wielkie rzeczy, trzeba się najpierw cieszyć z tych mniejszych.

Oczywiście że awans będzie sukcesem, na miarę tego gdzie aktualnie znajduje się klub. Ktokolwiek będzie na stanowisku i jakiekolwiek to będą okoliczności.

Równie dobrze można powiedzieć że dla PSG nie jest sukcesem zdobycie mistrzostwa Francji, a jednak tam się sowicie leje szampan po każdym mistrzostwie.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#296
Stary 10.01.2024, 00:42
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Jasne, że dobre wyniki Rude w tych 15 meczach będzie można uznawać za anomalię, ewentualnie nic wielkiego. My jesteśmy w I lidze więc dobrze punktować może tutaj każdy, a 15 meczów to żaden okres aby powiedzieć o trenerze, że na pewno jest ok.

Obowiązkiem Wisły jest awansować. Wygranie tej ligi dla takiego klubu to nie jest zaszczyt ani żadna weryfikacja.

Oczywiście jak Rude awansuje to chwała jemu ale prawdziwa weryfikacja jego i Jarka przyjdzie w ekstraklasie.

I dopiero wtedy będzie można pochwalić kogokolwiek.

i liga to jest miejsce gdzie jedynie trener może okazać się kapciem do wyrzucenia, na pewno punktowanie tutaj tak dużym klubem, z takim skladem to nie jest żaden zaszczyt i wyczyn.

Także nie podniecajcie się że nawet awans zdobędzie bo to nawet nie będzie jeszcze połowa sukcesu.
Tylko - dzięki Sobolewskiemu - Rude startuje ze stratą do liderów i złym bilansem bezpośrednich meczy do wielu rywali.

Wygranie ligi to zawsze sukces. Udawanie że jesteśmy ponad to jest zwykłą megalomanią. Czy zasadną? Żeby sobie na to odpowiedzieć przypomnijmy kiedy Wisła odniosła po raz ostatni sukces sportowy.
Rok 2011 - Osama bin Laden zostaje zabity przez amerykańskie jednostki specjalne, "Born this way" Lady Gaga podbija stacje radiowe, arabska wiosna ludów... Jakby to było wczoraj, alas - miałem wtedy o wiele bujniejszą czuprynę. To praktycznie jedna trzecia mojego życia.

Zaliczamy drugi marny sezon na zapleczu, rzutem na taśmę zaliczyliśmy serię dwóch(!!) ligowych zwycięstw, straciliśmy mnóstwo punktów z dolną połówką tabeli, w tych warunkach ewentualny awans będzie wielkim sukcesem nowego trenera. Po prostu.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 10.01.2024 o godz. 01:25.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#297
Stary 10.01.2024, 08:42
Jasne że wina Sobola, tzn tak w 40 procentach a w 60 Królewskiego. Jasne, że byłby to sukces i trenera i klubu ale moim zdaniem to nie powód do chluby ani coś nadzwyczajnego. Mamy mocny skład, duże możliwości, liga jest śmieszna więc my musimy awansować. A wyczynem to będzie za rok spokojne utrzymanie się w eklapie.

Gdybyśmy w cuglach awansowali rok temu to bym powiedział że może to wzbudzać podziw. A tak to...

Jak na Wisle i politykę klubu to porażka że nie awansowaliśmy rok temu, a teraz jesteśmy ciągle na miejscu które tego awansu nie daje i czeka nas kolejna nerwowa runda.
A wcześniej napisałem, że prawdziwa weryfikacja Rude to będzie w ekstraklasie. Bo tutaj to jest drużyna ponad ligę praktycznie, liga słaba więc wyzwanie prawdziwe to będzie dla niego w mocnej (do czego to doszło żeby pisać że eklapa jest mocna) lidze, ze słabszym składem niż mają inni, np na spokojnie się utrzymać.

Paradoksalnie każdy trener jest weryfikowany szybko. Albo od początku żre lub widać jakieś zalążki że coś z tego będzie albo to się nie uda. Chyba nie było u nas przed długi czas trenera co źle zaczynał a nagle wystrzeliło w górę. Wręcz odwrotnie, każdy z czasem zaczynał notować wręcz fatalne wyniki i żadne przełamanie, wzięcie kryzysu na przeczekanie nie następowało.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#298
Stary 10.01.2024, 09:16
Tak tak, jesteśmy 2 klasy ponad ligę.

A potem przychodzi rzeczywistość.

Dlaczego jesteśmy niby ponad ligę? Bo mamy większą markę? Bo mamy większy stadion czy akademię? Bo mamy przepłaconych graczy na kontraktach ekstraklasowych Fazlagicia czy Colleya? Bo się u nas koncepcje na zespół zmieniają co pół roku?

Do tego mamy w lidze:
Lechię z bogatszym właścicielem
Miedź z bogatszym właścicielem
Motor z bogatszym właścicielem
GKS Tychy z bogatszym właścicielem
TBB z bogatszym właścicielem i znikomymi kosztami
Płock który dostał od miasta 25 Mln Ziko w rok na zachętę

Kwestia czasu aż w/w zespoły się ogarną/zainwestują/poczują krew i będą skuteczniej walczyć o awans.

Na razie papier wszystko przyjmie i można mówić jak to nie przerastamy tej ligi, ale na tej samej zasadzie żyliśmy ułuda że Wisła nie może nigdy spaść.

Nawet jeśli w pewnych elementach pozasportowych przerastamy ligę, to wcale się to nie musi przekładać na wynik. A różnica jest mniejsza niż ci się wydaje.

Dlatego awans będzie sukcesem, ale jednoczesnie ryzyko z Rude mi się nie podoba.
Ostatnio edytowane przez Karherop : 10.01.2024 o godz. 09:23.
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#299
Stary 10.01.2024, 09:31
Oczywiście, że awans będzie sukcesem w aktualnej sytuacji.
Drużyna jest rozbita po smutnej kadencji Sobolenki, te kratery będzie zasypać ciężko a czasu jest mało, bardzo mało.
Liczba straconych punktów potężna, do tego dochodzi ciężki terminarz.

Trener? Życzę mu powodzenia z całego serca ale optymistą nie jestem.
Po przeczytaniu części jego wypowiedzi z konferencji uważam, że on nie do końca zdaje sobie sprawę gdzie się znalazł i z kim będzie pracował.
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#300
Stary 10.01.2024, 09:47
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Jakbym to czytał o Sobolewskim w styczniu 2023.
Nie ma żadnej analogii między wyborem Sobolewskiego, a wyborem Rude. Mamy zupełnie inne okoliczności, inne tło tego wyboru, innego dyrektora sportowego, inne kryteria, inną selekcję, inną sytuację wewnątrz drużyny. Sobolewski wcześniej był już też w sztabie Brzęczka, Rude przychodzi całkowicie z zewnątrz. Sobolewski nie miał ukończonych takich szkół i przygotowania merytorycznego jakie ma Hiszpan. Tak można wyliczać w nieskończoność.

Widać, że Królewski jednak pewne wnioski wyciągnął.

Wypadałoby to dostrzegać. Zamiast tego niektórzy wolą histeryzować, urządzać nagonkę czy dopominać się polskiej myśli szkoleniowej jako rzekomo coś więcej gwarantującej.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:25.