The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#61
Stary 30.12.2023, 11:26
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post

I jak to wygląda? Jak wybieranie najlepszego wyboru czy po prostu ktoś kogo zna Kiko, powiedział mu weź tego chłopa? Żenada i tyle.
To, że Kiko mógł go dodatkowo znać i mieć o nim dobre zdanie, co być może odegrało jakąś rolę finalnie, to akurat plus, a nie minus dla tej kandydatury.

Wypowiadasz się o człowieku, którego kompletnie nie znasz, że się na pewno nie sprawdzi, że to strzał w kolano i tak dalej. Nie znasz jego piłkarskiej wiedzy, nie wiesz czy gdziekolwiek rozwijał zawodników czy zwijał, jak trenuje zespoły i je ustawia na boisku, jak reaguje w trakcie meczów, jak znosi tą presję - ale przesądzasz o jego warsztacie i tym czy się sprawdzi jeszcze nawet na oczy go nie widząc. To niedorzeczne.
Ostatnio edytowane przez Markus : 30.12.2023 o godz. 11:29.
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#62
Stary 30.12.2023, 11:28
Markus napisał(a):Wyświetl post
To, że Kiko mógł go dodatkowo znać i mieć o nim dobre zdanie, co być może odegrało jakąś rolę finalnie, to akurat plus, a nie minus dla tej kandydatury.

Wypowiadasz się o człowieku, którego kompletnie nie znasz, że się na pewno nie sprawdzi, że to strzał w kolano i tak dalej. Nie znasz jego piłkarskiej wiedzy, nie wiesz czy gdziekolwiek rozwijał zawodników czy zwijał, jak trenuje zespoły i je ustawia na boisku, jak reaguje w trakcie meczów, jak znosi tą presję - ale przesadzasz o jego warsztacie i tym czy się sprawdzi jeszcze nawet na oczy go nie widząc. To niedorzeczne.
ale po co z nim rozmawiasz? przecież już wczoraj napisałeś asekurancko, że jak nie pyknie to wina sztabu bo jest w nim Kmiecik
widziały gały co brały, to wygląda jak zetknięcie wymagań Królewskiego (algorytmy, AI, młodość, nowoczesność - z tym człowiekiem jesteśmy ciągle jak u Młodziaków w Ferdydurke) z notatnikiem i rozeznaniem Kiko, w dodatku wygląda na opcję budżetową bo to trener na dorobku, co z tego wyjdzie Bóg jeden wie
Ostatnio edytowane przez Watts : 30.12.2023 o godz. 11:33.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#63
Stary 30.12.2023, 11:34
Markus napisał(a):Wyświetl post
Nie znasz jego piłkarskiej wiedzy, nie wiesz czy gdziekolwiek rozwijał zawodników czy zwijał, jak trenuje zespoły i je ustawia na boisku, jak reaguje w trakcie meczów, jak znosi tą presję - ale przesadzasz o jego warsztacie i tym czy się sprawdzi jeszcze nawet na oczy go nie widząc. To niedorzeczne.
W tym właśnie tkwi problem. W tak krytycznym dla Wisły momencie dostajemy na trenera człowieka, o którym tak naprawdę niewiele wiadomo. Jego doświadczenie w trenerce jest minimalne, żeby nie powiedzieć żadne. Chciałbym, żeby okazał się nieoszlifowanym diamentem, który na przestrzeni 15 spotkań wyciągnie Wisłę na wyższy poziom, który pozwoli jej bezpośrednio awansować.

W razie niepowodzenia on sobie wróci do słonecznej Hiszpanii i będzie trenować jakiś półamatorski zespół na prowincji, podczas kiedy my będziemy wypruwać sobie żyły, żeby spłacać długi i sklecić budżet na sezon 24/25.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#64
Stary 30.12.2023, 11:38
Watts napisał(a):Wyświetl post
ale po co z nim rozmawiasz? przecież już wczoraj napisałeś asekurancko, że jak nie pyknie to wina sztabu bo jest w nim Kmiecik
widziały gały co brały, to wygląda jak zetknięcie wymagań Królewskiego (algorytmy, AI, młodość, nowoczesność - z tym człowiekiem jesteśmy ciągle jak u Młodziaków w Ferdydurke) z notatnikiem i rozeznaniem Kiko, w dodatku wygląda na opcję budżetową bo to trener na dorobku, co z tego wyjdzie Bóg jeden wie
Nigdzie nie pisałem, że jak nie wyjdzie, będzie to wina tylko sztabu, a nie trenera. Uważam, że najlepiej byłoby, gdyby nowy trener mógł zainstalować w Wiśle cały swój nowy sztab, włącznie na przykład z trenerem bramkarzy i źle, że dalej tkwimy w sytuacji, w której nowy trener ma narzucanego Kmiecika czy inne osoby będące tu w sztabie poprzednio.

Już widzę jaką będzie miał pomoc ze strony Kazia. To ewidentny minus nie świadczący dobrze o Królewskim. Jak się coś robi i wdraża się w życie jakiś pomysł czy ideę, to się to robi porządnie i kompletnie, a nie wymyślając koło na nowo i wprowadzając do tego różne absurdalne elementy.

Patryko napisał(a):Wyświetl post
W tym właśnie tkwi problem. W tak krytycznym dla Wisły momencie dostajemy na trenera człowieka, o którym tak naprawdę niewiele wiadomo. J.
To, że kibice go nie znają i nic o nim nie wiedzą nie przesądza absolutnie o niczym. O tym też trzeba pamiętać.

Nie jest to również mój idealny kandydat, ale dopuszczam myśl, że na nikogo lepszego i bardziej utytułowanego czy doświadczonego obecnie Wisły po prostu nie stać.
Ostatnio edytowane przez Markus : 30.12.2023 o godz. 11:44.
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#65
Stary 30.12.2023, 11:48
Markus napisał(a):Wyświetl post
Już widzę jaką będzie miał pomoc ze strony Kazia. To ewidentny minus nie świadczący dobrze o Królewskim. Jak się coś robi i wdraża się w życie jakiś pomysł czy ideę, to się to robi porządnie i kompletnie, a nie wymyślając koło na nowo i wprowadzając do tego różne absurdalne elementy.
Panowie, ta dyskusja na temat Kmiecika jest w zasadzie bezprzedmiotowa.

Kazek nie ma i nie będzie miał żadnego realnego wpływu na zespół. On ma kontrakt honorowy żeby się w domu na wersalce nie zasiedział, nawet jeden z dziennikarzy dość wprost o tym kiedyś wspominał. Może jakieś tam pachołki porozstawia na treningu - to wszystko. Jeśli awansujemy, to nie dzięki Kazkowi, a jeśli nie awansujemy - to z pewnością nie przez Kazka.
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#66
Stary 30.12.2023, 11:53
Cytat:
Wypowiadasz się o człowieku, którego kompletnie nie znasz, że się na pewno nie sprawdzi, że to strzał w kolano i tak dalej. Nie znasz jego piłkarskiej wiedzy, nie wiesz czy gdziekolwiek rozwijał zawodników czy zwijał, jak trenuje zespoły i je ustawia na boisku, jak reaguje w trakcie meczów, jak znosi tą presję - ale przesądzasz o jego warsztacie i tym czy się sprawdzi jeszcze nawet na oczy go nie widząc. To niedorzeczne.
Ale od strony trenerskiej on nie ma żadnego warsztatu. Ona się zna na teorii, na trenerce można powiedzieć, ze w ogóle się nie zna. Póki co nie sprawdził się nigdzie, z Hiszpani wyleciał. I to jest gość, który jest w stanie podjąć się największego wyzwania w swoim życiu i na 15 meczów wziać tak duży klub z takimi oczekiwaniami?

To brzmi niedorzecznie, a nie to co ja piszę. Udać to się każdemu może jak się ma taki skład, Sobolowi się prawie udało i dzisiaj można powiedzieć że byłby legendą gdyby wygrał z ZS lub z Puszczą w barażach.

Co jest prawdopodobne, że ten trener się nie sprawdzi czy ze się sprawdzi. Nigdzie mu nie wyszło, bierze największe wyzwanie w życiu, nie ma czasu, ma 15 meczów gdzie praktycznie każdy to finał, walka o miejsca 1-2. Nie ma marginesu błędu, nie można sobie pozwolić na głupią stratę punktów, bo tak czy siak wszystkiego nie wygramy, porażki przyjdą, także tu nie może być jakiejś głupiej wpadki bo akurat może przez to zabraknąć tych 2-6 pkt do awansu.
I bierzemy takiego chłopa. Gdzie tu sens i logika? Logiczny Jaro nie wydumał logicznie, że zbyt duże ryzyko jest, zbyt dużo niewiadomych. To jest rzucenie chłopa na głęboką wodę, no i zobaczymy czy umie pływać. Tylko debil mógł to wymyślić.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#67
Stary 30.12.2023, 12:01
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Ale od strony trenerskiej on nie ma żadnego warsztatu. Ona się zna na teorii, na trenerce można powiedzieć, ze w ogóle się nie zna. Póki co nie sprawdził się nigdzie, z Hiszpani wyleciał. I to jest gość, który jest w stanie podjąć się największego wyzwania w swoim życiu i na 15 meczów wziać tak duży klub z takimi oczekiwaniami?
Myślę, że generalnie to te Twoje wątpliwości chyba większość z nas podziela. Nie ma co dyskutować: Rude nie ma jakichś bogatych statystyk, setek meczów stanowiących jakąś bazę danych do analizy. Ale z drugiej strony jakiś warsztat to on musi posiadać, skoro był asystentem Diego Alonso. Pytanie jak on to zastosuje w swojej pracy, za którą poniesie wyłączną odpowiedzialność.

Moim zdaniem pozostawienie Jopa przy pierwszej drużynie nie jest jednak przypadkowym rozwiązaniem.

Osobiście też mam co do Rudego więcej obaw niż optymizmu, ale czas pokaże.
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#68
Stary 30.12.2023, 12:07
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Ale od strony trenerskiej on nie ma żadnego warsztatu. Ona się zna na teorii, na trenerce można powiedzieć, ze w ogóle się nie zna.
Nieprawda, że nie ma warsztatu skoro trenował już jakieś kluby i generalnie był oceniany dobrze.

Jest znacznie bardziej prawdopodobne, że trener, który ma wiedzę, odpowiednie przygotowanie taktyczne i nowoczesną, dopasowaną do potrzeb Wisły wizje gry, a także naturalną zdolność odpowiedniej komunikacji z Hiszpanami w zespole sprawdzi się niż nie sprawdzi.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#69
Stary 30.12.2023, 12:25
Levis88 napisał(a):Wyświetl post
Gość pewnie od lat obserwuje 1 lige i wie z kim i z czym przyjdzie mu sie zmierzyć
Jest w stanie wymienić skład Podbeskidzia z pamięci. Inspiruje go Odra Opole.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Elendil
Senior Member
 
 
Od: 01.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#70
Stary 30.12.2023, 12:56
Gorszy niż Sobol nie będzie. Czy lepszy niż ktoś z Polski? Nie wiadomo. Tak czy inaczej powodzenia, oby w końcu ktoś na stołku trenera wypalił.
VIVA LA WISŁA

Nie ma pomyślnych wiatrów dla płynących bez celu
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#71
Stary 30.12.2023, 13:08
Levis88 napisał(a):Wyświetl post
Gość pewnie od lat obserwuje 1 lige i wie z kim i z czym przyjdzie mu sie zmierzyć
W końcu co to za trener, który nie zna składu Podbeskidzia? W ogóle w polskiej lidze sprawdzić się może jedynie trener, który na pamięć zna skład Chrobrego czy Znicza, to jest absolutne klu sprawy. Trener, który nic o tych zespołach nie wie, absolutnie sobie nie poradzi i w ogóle nie ma warsztatu jak głoszą niektórzy.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#72
Stary 30.12.2023, 13:11
Watts napisał(a):Wyświetl post
może mityczny Białorusin wyjdzie z szafy i udowodni bojem, że się nadaje
Dlaczego "mityczny"?

Aleksandr Michajlow - 38-letni trener ma za sobą pracę m.in. w BATE Borysów i młodzieżowej kadrze Białorusi U-19, a obecnie w sztabie drugiego zespołu Białej Gwiazdy pełni funkcję asystenta trenera Mariusza Jopa.

Ma również licencję UEFA Pro. W sztabie był odpowiedzialny za taktykę. Patrząc na wyniki Rezerw to radzili sobie całkiem nieźle.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Greg25
Senior Member
 
Od: 08.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#73
Stary 30.12.2023, 13:15
Jaro to chyba nałogowy hazardzista. Jak to pyknie, to mamy projekt na ESA, jak nie (co bardziej prawdopodobne), to utopi furę kasy, a my prawdopodobnie zaczynamy od zera... Jedyny plus takiego rozwiązania, to bierze całą odpowiedzialność na własne barki i jednocześnie zdejmuje odium współczucia w przypadku niepowodzenia... Czy może być gorszy od Sobola...? Zdecydowanie tak!


Wg mojej skromnej opinii jedyna szansa, to kontynuacja tego co było i bliska współpraca z Jopikiem, jeśli chłop podoła charakterologicznie, to może coś z tego wyjdzie, w przypadku rewolucji taktycznej w połowie rundy, jak to mawia Franek Smuda, walczymy o spadek...
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#74
Stary 30.12.2023, 13:18
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Dlaczego "mityczny"?

Aleksandr Michajlow - 38-letni trener ma za sobą pracę m.in. w BATE Borysów i młodzieżowej kadrze Białorusi U-19, a obecnie w sztabie drugiego zespołu Białej Gwiazdy pełni funkcję asystenta trenera Mariusza Jopa.

Ma również licencję UEFA Pro. W sztabie był odpowiedzialny za taktykę. Patrząc na wyniki Rezerw to radzili sobie całkiem nieźle.
piłem raczej do opinii że w ojczyźnie był białoruskim Sobolem i prowadząc rozłażące się BATE, dla którego występy w pucharach to już wspomnienie, został dość szybko zwolniony
tymczasem tutaj na forum były opinie że trzymamy w cieniu nieoszlifowany diament, pożyjemy zobaczymy
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#75
Stary 30.12.2023, 13:29
Decyzja bylaby świetna 6 miesięcy temu teraz to znowu na dwoje babka wróżyła.
Nazwa algorytmu Krolewskiego to "notes Kiko" troche śmieszne że próbuje swoje "algorytmy" / AI wylansować przez zatrudnienie noname trenera do przeciętniaka 1 wszej ligi - no ale ciężkie czasy.
Ostatnio edytowane przez AgresywnyChomik : 30.12.2023 o godz. 13:31.
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#76
Stary 30.12.2023, 13:30
Tu jest ciekawy wątek n/t naszego nowego trenera od kogoś, kto obserwuje meksykański sport. Cytuję istotne fragmenty więc polecam całość.
https://twitter.com/matlak_michal/st...33268701352067

Michał Matlak napisał(a):
Jako członek sztabu Diego Alonso triumfował w Lidze Mistrzów CONCACAF. Potem zatrudnił ich Beckham.

Bryan Ruiz nazywał go "niesamowitym trenerem", choć przegrał trzy finały w Kostaryce z Júniorem Díazem u boku.

W 2015 Katalończyk Rudé, lat 28, przylatuje do meksykańskiej Pachuki wygłosić przemówienie na międzynarodowym kongresie piłkarskim.
Jest ambitnym analitykiem z doktoratem na Universitat de Vic, zajmuje się metodologią szkolenia i prowadzi firmę konsultingową Sport Networking.
To się pewnie Królewskiemu najbardziej spodobało. Nie dość, że naukowiec to swoją wiedzę chce inwestować w sport.
Michał Matlak napisał(a):
Grał w piłkę w katalońskich klubikach, aż do czasu kontuzji. Poszedł na studia, a potem z kolegami ze uczelni otworzył biznes. Jego Sports Networking współpracował np. z Lucasem Silvą, wysyłając mu analizy wideo z jego występów. Doradzali piłkarzom, trenerom, organizowali kursy.
Podobnie zaczynał Pep Guardiola. Od analityka do trenera
Michał Matlak napisał(a):
Jego prelekcji w Pachuce przysłuchiwał się Diego Alonso, trener meksykańskiego CF Pachuca - klubu nowoczesnego, z szerokiej ligowej czołówki, z bardzo dobrą akademią.
Urugwajczyk uznał, że Rudé będzie dobrym uzupełnieniem jego sztabu trenerskiego i zaoferował mu współpracę.
Rudé nie był prawą ręką Alonso. Głównym asystentem pozostawał Claudio Arzeno.
Katalończyk z kolei odpowiadał za analizę wideo, indywidualny rozwój piłkarzy i pewne elementy taktyczne na treningach.
Razem zdobyli mistrzostwo Meksyku, wygrali Ligę Mistrzów i polecieli na KMŚ.

Kolejne przystanki Rudé w Meksyku to Querétaro FC (prowadził drużynę U17) oraz gigant CF Monterrey (znów u boku Alonso).

Gdy Diego Alonso został zatrudniony przez Davida Beckhama jako pierwszy w historii trener Interu Miami, również wziął Katalończyka ze sobą.
Furory w MLS nie zrobili, ale Rudé miał okazję pracować z Gonzalo Higuaínem czy Blaisem Matuidim.

Wcześniej w Meksyku szlifował talenty Hirvinga Lozano, Éricka Gutiérreza i całej plejady kontynentalnych gwiazd.

No dobra, 34 lata na karku i czas na samodzielną pracę.
Przyszedł telefon od Agustína Lleidy, kolegi z uczelni i z Pachuki. Lleida był dyrektorem sportowm Alajuelense, kostarykańskiego potentata i klubu z najlepszą infrastrukturą w Ameryce Centralnej.
Super akademia, obiekty na poziomie europejskim, ale też duże wyzwanie, bo na ostatnie 15 sezonów Alajuelense tylko raz zdobyło majstra. Wstyd przeogromny jak na taką markę.
Asystentem Rudé został Júnior Díaz, świeżo po zakończeniu kariery piłkarskiej.

Lleida skompletował swojemu trenerowi najlepszą pakę między Meksykiem a Kolumbią. Mistrzostwo to obowiązek.
Spoiler alert: nie udało się. Z tego Rudé jest głównie w Kostaryce pamiętany, chociaż sprawa nie jest tak czarno-biała.
W sezonie Apertura 2021 (w Kostaryce sezony są półroczne) docierają do finału. Tam w dwumeczu pokonuje ich arcyrywal, Deportivo Saprissa (1:2, 0:0).
Wczoraj patrzyłem na wyniki w sieci i nie bardzo było jak to zrozumieć. Fajnie, że wyjaśnił.
Michał Matlak napisał(a):
W Clausurze 2022 podopieczni Rudé kończą jako liderzy sezonu regularnego. Są faworytami do tytułu, ale gra nie porywa.
W półfinale derby Kostaryki. Alajuelense mści się na Saprissie. Rywal pokonany po dogrywce, a Katalończyk jest chwalony za rozplanowanie taktyczne dwumeczu.
A potem finał z Cartaginés. I tu zaczyna się męka.
Naszpikowany gwiazdorami Alajuelense kontra rywal, "klub przeklęty", który nie zdobył mistrzostwa od 81 lat.
Na wyjeździe 0:0. Rudé ustawia ekipę bardzo zachowawczo. W rewanżu 1:1. Zabrakło 5 minut do dowiezienia mistrzostwa.
Mają jednak drugą szansę na mistrza. Jako lider tabeli grają wielki finał ze zwycięzcą play-offów. Czyli... znów z Cartaginés.
I znów Rudé chowa się za podwójną gardą. Na wyjeździe 0:1, bez celnego strzału. Kłóci się to z "hiperofensywnym" futbolem, który zapowiadał na starcie.
U siebie jest gonitwa o odrobienie straty, ale Alajuelense opada z sił. Po dogrywce Cartaginés triumfuje. Trzeci z rzędu przegrany finał przez Rudé.
Po ostatnim gwizdku, gdy schodzi do szatni, zostaje zaatakowany przez kibica własnej drużyny.

Zarząd debatuje o przyszłości Katalończyka. Tytułu nie zdobył, ale zaprezentował im się jako profesjonalny, wymagający, nowoczesny trener - fachowiec na dłuższą metę.
Myślą nad przydzieleniem mu doświadczonego asystenta, który zna lokalne realia i mógłby go trochę nakierować.
U nas dostał Jopa
Michał Matlak napisał(a):
Ostatecznie włodarze z ciężkim sercem - ale ku radości kibiców - żegnają się z Rudé, pół roku przed końcem umowy.
Sparzył się? To za dużo powiedziane. Wydaje się, że w Kostaryce zapłacił frycowe na początku kariery, jednak w tak dużym klubie trudno wybacza się niepowodzenia.
No to witamy trenerze w Wiśle. Raczej pana nikt, jak na Kostaryce, nie pobije ale łatwo też nie będzie
Michał Matlak napisał(a):
Podsumowując: Rudé jawi się jako gość, który ma doświadczenie w pracy pod presją. Widział od środka dużą piłkę w Ameryce Północnej, miał do czynienia z naprawdę poważnymi nazwiskami. Pracuje w nowoczesny i długofalowy sposób, który zdobył uznanie graczy. Wciąż na początku drogi.
W Kostaryce wywalał się jednak w najważniejszych momentach, gdy jego drużyna była faworytem. To kibicom Wisły może się wydawać niepokojąco znajome.

Jego pracy w Hiszpanii już nie śledziłem, więc to tyle ode mnie. Dzięki za dotrwanie do końca, lecę spać
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 30.12.2023 o godz. 14:02.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#77
Stary 30.12.2023, 13:39
Jaro jest po prostu śliski. Jest mądry, przebiegły, gra, tyle co on nakłamie i nazmyśla bajek to mało kto potrafi. Pewnie wszystko obliczone na rozwój swoich biznesów. Wiadomo, działa w takiej branży gdzie pijar, obiecanki i złote wizje moga dużo dać, podwyższyć cenę produktu.
Gdyby on tyle robił, umiał, co mówi to by Wisła już w LM grała. tymczasem dużo gadania, obietnic, utopijnych wizji a jak przychodzi co do czego to jest problem w czołówce I ligi być - z takim budżetem, składem i potencjałem.

Gdyby każdy tak kluby prowadził to jakaś tam Legia, Lech itp zamiast być co sezon w czołówce eklapy, zaliczać mecze w pucharach, by się błąkały w dole ekstraklasy - co jest tak samo śmieszne jak obecna Wisła, nawet długami ale jednak ogromną kasą (na tle innych rywali) grająca w I lidze.

PS Z tego co wstawił Pepe, Rude można podsumować tak: Gościu ma wiedzę i swoje cele. Skoro został asystenem... asystenta w powaznym klubie w Meksyku, to za coś to musiało być. Czymś musiał zaimponować. Później jak to w życiu, tu się pokazał, tam się pokazał i jest tak ściagany z klubu do klubu bo ktoś go znał. Nie mówię, że to źle, wszak tak często odbywa się proces rekrutacyjny w pracy. Problem polega na tym, że gościu powiedzmy zaczął z wysokiego C, co prawda jako asystent asystenta... no ale był tam blisko. A jak przyszło być trenerem samodzielnym to zamiast się rozwijać, zwija się. Na poczatek pracy Kostaryka i jakiś topowy klub, jawi się jako coś fajnego. Ale jeśli sobie nie poradził, a kibice sądzili go jednoznacznie, to chyba nie można tego czytać jako sukces. Później III liga hiszpańska i klapa. Teraz przypadkowo, super trener z potencjałem trafia do I ligi polskiej No tylko my potrafimy kraść światu takie diamenciki
Cały czas wygląda to jednoznacznie. Chłop bez doświadczenia, nie sprawdzony jako trener, przychodzi do Krakowa się pouczyć, jak się nie uda to i tak znajdzie pracę, może jako nie trener. Ale spróbować zawsze można, przygoda fajna. On nic nie ryzykuje, Wisła ryzykuje wszystko. Chłop w 2 lata pogoniony z 2 klubów. Do trzech razy sztuka, w Wisle na pewno się uda. Ma na tyle doświadczenia, że jest szansa, że rozjebie system na start, w tych 15 meczach hehehe
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 30.12.2023 o godz. 13:52.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#78
Stary 30.12.2023, 13:51
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Gdyby on tyle robił, umiał, co mówi to by Wisła już w LM grała. tymczasem dużo gadania, obietnic, utopijnych wizji a jak przychodzi co do czego to jest problem w czołówce I ligi być - z takim budżetem, składem i potencjałem.
mnie wystarczy że póki co wyjaśnia go gość który komputery chyba tylko sprzedaje, ale trzeba przyznać dla uczciwości że budowanie klubu od III ligi w górę to chyba odrobinę łatwiejsze zadanie niż utrzymywanie Wisły na powierzchni
jak wspomniałem przy innej okazji, w piłce czasami sama bajera i pokazywanie że widzisz i rozumiesz trendy nie wystarczy, w dodatku wiedząc z jakich środowisk jest Królewski jestem sceptyczny wobec gadaniny o algorytmach i AI (może całe szczęście to tylko częściowo wygląda tak jak on to przedstawia, jak już koledzy wyłożyli wklepanie kilku nieortodoksyjnych zmiennych w bazę danych to nie do końca jest "sztuczna inteligencja")
okienko decyzyjne się zamyka, wszystko wskazuje na to że tej wiosny będziemy grali o przetrwanie, ciekawe czy przetrwa gadka technokraty - na razie bilans jest dla niego miażdżący
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#79
Stary 30.12.2023, 13:57
I co najlepsze, mamy trenera zagadkę, bez doświadczenia. Co to oznacza? Jeśli nie awansujemy to czeka nas 3 rok w I lidze i powiedzmy, ze ostatnia szansa na awans za rok - powiedzmy, że jest na to kasa, jest możliwość taka. Co dalej? Trener bez doświadczenia, nie awansował. Zostawiać go czy szukać kogoś nowego? Czy jak Rude dostanie cały sezon do poprowadzenia to będzie lepiej? Czy jest sens znowu robić rewolucję, wymieniać znowu trenera przed sezonem żeby się musiał wprowadzać do klubu i może zawalić kilka pierwszych meczów?

Zajebisty ruch. Przy braku awansu znowu całkowity paraliż klubu. Znowu nie wiadomo, w którą stronę iść. Szukać, zwalniać, zostawiać, wierzyć, nie wierzyć?
Byłby trener uznany, z doświadczeniem, to zawsze można uważać, że jeśli na spokojnie dostanie cały sezon, plus te pół roku nieudane w tym sezonie, to może to jakoś wyglądać. Jest trener zagadka to mamy zagadkowe 15 meczów teraz i ewentualnie przy braku awansu zagadkowe kolejne dwie rundy sezonu kolejnego. Da się to ładniej zjebać?
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Perun
Junior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#80
Stary 30.12.2023, 15:31
Nie mam nic przeciwko, żeby czas zweryfikował naszego nowego trenera.
Ale tak półżartem wygląda na to, że Kiko ma dwa notesy i one mu się zaczęły mylić:
Np.

Notes 1 - "perspektywiczni pracownicy"
Villar
Junca
Rodado
(może Rude)

Notes 2 = "gdy żona chcę coś z Avonu"
Benito
Raton
(może Rude)

Wszystkiego majlepszego w Nowym Roku!
Awansu i stablizacji!
Odpowiedz cytując
Elendil
Senior Member
 
 
Od: 01.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#81
Stary 30.12.2023, 16:15
Trochę bardziej wygląda w tym momencie na asystenta trenera, ale cóż, może to Wisła będzie dla niego przepustką do poważniejszego futbolu? A może ścianą, po zderzeniu z którą chciałby zapomnieć o piłce nożnej?

Tak czy inaczej, runda będzie na pewno ciekawsza niż poprzednia.
VIVA LA WISŁA

Nie ma pomyślnych wiatrów dla płynących bez celu
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#82
Stary 30.12.2023, 16:55
W przeciwieństwie do ostrożnej większości i kilku nabuzowanych sceptyków, ja jestem zdecydowanym optymistą. Kilka powodów.

- Mamy dwóch nowych młodych trenerów ze świeżym spojrzeniem i na drużynę i na cel który mamy przed sobą. Przychodzą tutaj awansować do najwyższej ligi, a nie na dzień dobry szukać wymówek dlaczego mogłoby się to nie udać Zarażenie tym zespołu to połowa sukcesu.

- Obaj są niezłymi teoretykami, entuzjastami piłki nożnej obytymi z nowinkami taktycznymi to może dać zespołowi najbardziej brakujący element czyli powtarzalne schematy w grze, a nie fantazje która czasem się kończy i przegrywamy z Podbeskidziem.

- Albert będąc asystentem w Meksyku czy w Stanach odpowiadał za rozwój indywidualny piłkarzy. Prawdopodobnie potrafi ocenić potencjały rozwojowe poszczególnych zawodników i przygotować dla nich celowane zajęcia. Tego u nas od lat brakuje zwłaszcza młodym i kto wie czy poprawa na tym polu nie jest ważniejsza niż sam awans. Bo umiejętność rozwinięcia zawodnika daje możliwość oszczędności przy ewentualnych zakupach.

- Pozostawienie Jopa w roli asystenta tworzy kontynuację pracy w zespole i wzmacnia jedność. Pojawienie się nowych trenerów nie będzie zaczynaniem całkowicie od początku. Dla Mariusza to kolejne doświadczenie które w perspektywie będziemy mogli wykorzystać.

- Hiszpanie dostając możliwość bezproblemowego porozumienia się z trenerem złapią nowy oddech i zakładam że poprawią swoje zaangażowanie wolicjonalne, myślę zwłaszcza o starszym zaciągu czyli Junce i Vilarze.

Tak jak już pisałem, jeżeli nowy sztab wykorzysta nasz potencjał w 60% to awansujemy bezpośrednio bez żadnego problemu. Dlatego zachęcam żeby trzymać kciuki i myśleć pozytywnie.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#83
Stary 30.12.2023, 16:57
Tu ex Wiślak - Junior Diaz o trenerze:
Junior Diaz napisał(a):
To jakim trenerem jest Rude?

Bardzo ambitnym, otwartym, pracowitym. Jestem pod ogromnym wrażeniem jego wiedzy i tego, jak wciąż ją chłonie. Widać to w jego pracy, w jego przemowach. Po prostu czujesz, że pracujesz z kimś, kto ma pojęcie o tym, co mówi i co robi. Jego przemowy są naprawdę super. Z jednej strony bardzo merytoryczne, ale z drugiej, że tak powiem: przejrzyste. Nie jest tak, że gdy mówi o taktyce, to po jakimś czasie już nikt nie wie o co chodzi. Nie. Ma dar przekazywania wiedzy w nieskomplikowany sposób.
(...)
A Rude pytał pana o Wisłę przed podjęciem decyzji?

Tak. Dzwonił do mnie. Wiedział, że grałem w Wiśle, więc to naturalne, że mnie zapytał. Powiedziałem mu zgodnie z prawdą, że to wielki klub, choć wiadomo - teraz ma swoje problemy. Przedstawiłem jednak Wisłę w samych superlatywach, zgodnie z tym co uważam. To wielki klub, super kibice, wspaniałe miasto. Natomiast ostrzegłem go tylko przed dwoma kwestiami, jeśli chodzi o Polskę.

Mianowicie?

Przed zimnem i językiem. Dla mnie u was, poza tymi dwoma elementami, wszystko było super. Ale pogoda i język polski. Ciężka sprawa.
(...)
To tak w skali od 0 do 10 na ile by pan ocenił ten wybór Wisły?

Na dziewięć.
a resztę poczytajcie u źródła
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...ny-tym-wyborem
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 30.12.2023 o godz. 17:16.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#84
Stary 30.12.2023, 17:55
Nie da się ukryć, że słowa Diaza brzmią bardzo optymistycznie. Szczególnie ten fragment:

"To świetny wybór. Naprawdę. Gdyby mnie ktoś pytał, to z ręką na sercu każdemu był polecił tego trenera."

Na pewno nie pora na razie wyrokować, jak niektórzy już zrobili, że to strzał w kolano. Są szanse,że będzie to strzał,ale w dziesiątkę . Czas pokaże.
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85
Stary 30.12.2023, 18:26
Piłkarski anonim. Pomiędzy zagranicznym anonimem, a polskim, to zawsze wybiorę tego drugiego. Fala polskich, młodych trenerów(dobrze wykształconych) zalewa Polskę, a my do Iszej ligi bierzemy gościa, który nic nie wie o naszym kraju i który głównie był asystentem. Już takie fikołki były próbowane .
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#86
Stary 30.12.2023, 18:38
Jak zrobisz listę trenerów z ostatnich 10 lat to nie sprawdzili się zarówno młodzi polscy trenerzy (np. Sobol) jak i obcokrajowcy z papierami (np. Gula).
Więc nie ma co z góry narzekać na Rude'go.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#87
Stary 30.12.2023, 19:40
Noname. Próbuję się jednak pochylić nad jego czasem w Castellon... Cztery porażki na dwadzieścia jeden rozegranych spotkań w Primera RFEF. (EDIT: tu muszę sprostować, bo wpierw patrzyłem w wyniki bardzo kalendarzowo czyli od stycznia do czerwca więc miesiącami a nie wedle konkretnych dni gdy był trenerem - tak więc być może faktycznie jego osiągi to 9-8-5). Następnie przegrane play offy o awans czyli dotarcie do playoffów.

W najwyższej lidze rozgrywkowej Kostaryki, zakładam, że podczas prowadzenia Alajuelense przez Rude, drużyna zajmowała okolice drugiego (?) miejsca w tabeli i na tym też miejscu zakończyła sezon. Nie zdobyła mistrzostwa.

Zatrzymam się przy Alajuelense. W 2022 roku zajęła ona drugie miejsce w lidze CONCACAF - można sobie zdać pytanie jaki wkład ma w ten sukces trener Rude trenujący jeszcze drużynę w tymże samym roku..? Trzeba też zauważyć, że w kolejnym sezonie zespół również zajął drugie miejsce w lidze więc odejście Rude nie dało większego wyniku.

Zastanawiam się też, gdybyśmy się pokusili o zestawienie tych dwóch wspomnianych lig z polską pierwszą ligą (de facto drugą klasą rozgrywkową), to w którym miejscu byśmy ją usytuowali.
Powód: Doprecyzowaniie...
Ostatnio edytowane przez yarow : 30.12.2023 o godz. 20:31.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#88
Stary 30.12.2023, 21:14
Już się zaczyna medialne grilowanko. Wybór Królewskiego strasznie uwiera

Cytat:
Dla Kiko Ramireza i dziewięciu Hiszpanów w kadrze Wisły sprowadzenie Rude to strzał w dziesiątkę. Pytanie tylko, ile wody w Wiśle upłynie, zanim młody szkoleniowiec pozna specyfikę pracy w Fortuna 1. Lidze. Ważna jest też odpowiedź na inną kwestię: jak zareaguje, gdy przekona się, że presja przy Reymonta jest bez porównania większa od tej, z jaką miał do tej pory do czynienia. Jak się zachowa nowy szkoleniowiec, gdy pięciotysięczny tłum ryknie mu, w obecności piłkarzy, „Dymisja!”, bo jakiś mecz się nie uda. Z takimi scenami musieli się mierzyć Jerzy Brzęczek i Radosław Sobolewski. Obaj należą do twardzieli i z nie jednego pieca chleb jedli, ale w Wiśle długo miejsca nie zagrzali. Jak wreszcie sprawdzą się pomysły na futbol Alberta Rude, gdy przekona się, że zdecydowana większość rywali broni się bardzo głęboko, w polu karnym, a wielu spośród nich stosuje grę faul jako element strategii. Gdy kości trzeszczą czysto piłkarskie umiejętności schodzą na plan dalszy, a o losach wygranej zaczyna decydować charakter.
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc...lowy-hiszpana/
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89
Stary 30.12.2023, 21:18
Nie skreślam faceta, nie znam go. Może sobie świetnie poradzić, może zawieść na całej linii.

Ale nikt mi nie wmówi, że gość to mniejszy kot w worku niż Jop.

No za Chiny.

Ludowe.

:o
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#90
Stary 30.12.2023, 21:21
Ale teraz mamy Alberta i Jopa czyli dwa koty w worku. To będzie żarło...
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:41.