Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[Arkadiusz.Czerepach]

przy czym wczoraj PBB grało bardzo otwartą piłke ( 20+ strzałów na nasza bramke o.O )

[wiesniak842]

Tak, ale "otworzyli sie" dopiero jak zaczeli grac w przewadze. Najsmieszniejsze, ze grajac 11 vs 11 Podbeskidzie tez wygladalo duzo lepiej od nas.

[skarabeus]

Duzo "nastrzelali" statystyki chocby po karnym. Tam w jednej akcji bylo 5 strzalow. Ogolnie pilka ich szukala w naszym polu karnym ale to wynikalo ze zlego ustawiania sie obroncow.


Swoja droga... jak szybko posty pepe i karheropa sie zle zestarzaly <smiech przez lzy>

[emjot]

Po co sie męczyć? Przeciez o Sobolewskim jako trenerze wszystko zostalo juz dawno napisane. - zero elastyczności taktycznej. - mamy szanse na wygraną jak przeciwnik gra otwartą piłke. - bez szans jak przeciwnik sie broni, podwaja skrzydla i wygrywa wszystkie dosrodkowania. - bramki po stalych fragmentach padały, padają i będą padać (szczególnie po autach xD) - bezkrytycznosc co do własnej osoby Kolo ma zawodnikow z pensjami gdzie w innych klubach to sa cale budzety. Typ sie nienadaje ale to juz wiadomo od koncowki poprzedniego sezonu.

oj tam czepiasz się WIELKIEJ WISŁY trenera S. i Jarosława thebest prodźekt

ps. że zacytuję starą jak świat pieśń rockową "jest super jest super więc o co ci chodzi"

[piotrek1803]

Ktoś na konkurencyjnej stronie napisał nic doda nic ująć :
"Pytam poważnie. Osobiście daję 4 tysiące złotych, jeśli Klub by o to poprosił. Poważnie. Nie stać nas na tego faceta. Na jego braki intelektualne, zarozumialstwo, na brak awansu. Dociera to do Pana, Prezesie robiący interdyscyplinarny doktorat (!), bujający się na konferencjach o AI, kaznodziejo twitterowy? Uświadom sobie wreszcie, że masz do czynienia z ludźmi, którzy chcą z Wisły czerpać radość i dumę! Nie jesteśmy twoją zabawką, zasobem wartym kilkadziesiąt milionów. Nie jesteśmy workiem treningowym, sztangą do wyciskania, sakiewką dla 47 - letniego chłopa, który nie wie, że: 1) Ikbekeme trenujący mniej niż pełen cykl był konieczny w meczu z Sosnowcem, 2) Puszczę pokonałoby się graniem skrzydłami, a nie Szotem na wahadle, 3) nie rozwala się środka duetem Gogół - Talar w meczu z drużyną ponad IV - ligową (Resovia), 4) w momencie czerwonej kartki dla ósemki wprowadza się 6/8 za 10-kę natychmiast po osłabieniu zespołu. Sobolewski jest beznadziejnym przypadkiem pyszałka, który chce udowodnić całemu światu, że jest dobrym trenerem, bo nie podejmuje "oczywistych" decyzji. "Patrzcie, prostaczki: zrobię z Szota wahadło! Zrobię z Szota lewego obrońcę! James jest niezbędny? Co za amatorka, widać, że nie macie pojęcia o wyrafinowanych aspektach futbolu! I pokażę wam, że wcale nie jestem takim niekompetentnym typem jak co poniektórzy piszą! Nie udało się? Szkoda, następnym razem na pewno was zagnę!".

[Jaroo1]

Ja to nie rozumiem jednej rzeczy. Po co z Sobolewskiego robić głównego winowajcę. Nagonka JEDYNIE na Sobolewskiego sprawi, że lud w końcu dopnie swego. Zmieni się trener i każdy będzie musiał zamknąć mordę. I minie znowu x czasu, żeby okazało się, że kolejny trener wiele więcej nie wniesie.
Dopóki nie zmieni się większość sztabu w tym klubie to wymiana trenera nie ma żadnego sensu. Jest to tylko kolejna strata czasu i pieniędzy.
Dopóki nie zmieni się model zarządzania klubem i taka mentalność w podejściu do zarządzania i mentalność w Wiśle to się nic nie zmieni. Zamienianie Guli Brzęczkiem, Brzeczka Sobolem, a Sobola kimś innym to jest jakieś .......one błędne koło.

Wy sami tutaj jesteście ofiarami patologii wiślackiej. Przeświadczeni, że jak się ma kasę to wyniki się same zrobią. Otóż ani to prawda, ani nie mamy na tyle dużo kasy żeby jakoś zdystansować tym ligę i zapewnić sobie tryumf. Można powiedzieć, że nasza przewaga finansowa, nie jest na tyle duża, nie pozwala ściągnąć tak dobrych jakościowo piłkarzy aby to samo w sobie zakryło inne braki, takie jak słaby trener, ambitne podejście do meczu w innych klubach, zdrowe podejście do grania i wyników u innych = lepszy mental, zdrowa głowa = ogrywanie Wisły.

Nie wiem czemu was tak jara wyżywanie się na Sobolu. Podzielam zdanie, że on jest do wywalenia ale tu w każdym takim wpisie powinna być dodana gwiazdka, a przy niej dopiska, że do wyjebania jest większość sztabu szkoleniowego i musowo do zmiany cały mental w klubie, bo obecnie to jest rak, a nie mental.

W tym klubie się myśli, że kasa, Hiszpanami i marką się zwojuje I ligę, a później ekstraklasę. Tu się zapomniało, że każdy dzień to musi być praca, ciężka praca, a mecz to tylko sprawdzian tej pracy, coś co trwa 90 minut i jest niczym w porównaniu do pracy nad sobą piłkarską i nad głową, która musi być wykonywana przez te wszystkie godziny tygodnia.

I dopóki u nas się zmieni się to zjebane myślenie, to nigdy i z żadnym trenerem, długofalowo, nie będzie dobrych wyników, a każda podmianka trenera itp będzie tylko kosmetyczną zmianą. Także robicie krzywdę sobie i Wiśle chcąc jedynie kosmetycznych zmian.

[adam_09]

Jaro,
Myślę, że dla większości wyje8ać Sobola = wyje8ać Sobola + co najmniej cały sztab szkoleniowy. Przynajmniej ja tak uważam. Samo wywalenie tego parodysty nic nie da.

[wolfy]

Nazywanie rzeczy po imieniu to nie wyżywanie się. Sobolewski się nie nadaje, nigdy się nie nadawał.
To że Zając, Kmiecik wraz z resztą powinni się pakować razem z nim to rzecz o której nikt nie wspomina, bo to oczywistość.

[Jaroo1]

Myślę, że dla większości wyje8ać Sobola = wyje8ać Sobola + co najmniej cały sztab szkoleniowy. Przynajmniej ja tak uważam. Samo wywalenie tego parodysty nic nie da.

No właśnie nie wydaję mi się. Tutaj skończy się tak, że Sobol zostanie wymieniony. A w klubie dalej będzie panować przekonaie, że z Kiko i z tym budzetem przerastającym I ligę damy radę, że Obidziński czy inni to patałachy, a u nas sami fachowcy bo legendy i że jak się wymieni fachowca od bramkarzy na Łaciaka to wtedy się rozwinie Biegański i Broda.

Socios siedzi cicho, kibice mają troche związane ręce, trochę sami tego chcą, nikt nie wyraża konkretnych postulatów. Przecież to się skończy podmianką Sobola i nic więcej.

[wolfy]

.......enie. My wyglądamy w obronie jak trampkarze! Jest sytuacja 2 na 5 i Podbeskidzie, drużyna mem ładuje nam gola!
Raton broni karnego i dwie dobitki bo jełopy są rozrzucone po polu karnym i żaden nie wie co ma robić!
Tu leżą podstawy i nikt mi nie wmówi że Hiszpanie to debile albo piłkarscy analfabeci!

Albo te zmiany, cztery w 70-tej minucie. Ktoś mi to wyjaśni?
I Gogół. Po co?

Ale nie, winni Hiszpanie, Sobolewski cacy.

[Markus]

.......enie. My wyglądamy w obronie jak trampkarze! Jest sytuacja 2 na 5 i Podbeskidzie, drużyna mem ładuje nam gola! Raton broni karnego i dwie dobitki bo jełopy są rozrzucone po polu karnym i żaden nie wie co ma robić! Tu leżą podstawy i nikt mi nie wmówi że Hiszpanie to debile albo piłkarscy analfabeci! Albo te zmiany, cztery w 70-tej minucie. Ktoś mi to wyjaśni? I Gogół. Po co? Ale nie, winni Hiszpanie, Sobolewski cacy.

Nic dodać, nic ująć.

[skarabeus]

Pracownik jak widzi, ze szef idiota, parodysta i sabotazysta, to sam jakos specjalnie nie bedzie sie angazowac. Prost i oczywiste.

[wiesniak842]

Pracownik jak widzi, ze szef idiota, parodysta i sabotazysta, to sam jakos specjalnie nie bedzie sie angazowac. Prost i oczywiste.

Domyslam sie do czego to sie odnosi, ale idealnie pasuje pod parodyste z lawki trenerskiej i zaskronca spod Gorlic

[FraMat]

Nie no to jest niewiarygodne. Wypada nam środkowy pomocnik, wiadomo że bronimy od tego momentu wyniku, a tu przez następne 45 minut ten parodysta nie robi zmiany. Czemu od razu nie wszedł Sapała do środka? Po przerwie to już było po frytkach, bo po starcie bramki wiadomo było, że jest po meczu.

Odniosę się do tego wpisu który jest odbiciem poglądów na tym forum.
Po stracie środkowego pomocnika Dudy i przy wyniku remisowym Sobolewski nie decyduje się na zdjęcie napastnika tylko dalej próbuje gry ofensywnej, za co spotyka się z krytyką na forum.

Przypominam nieśmiało że wcześniej był krytykowany za to, że przy w miarę dobrym wyniku nakazywał cofanie się do obrony, co najczęściej prowadziło do dojścia rywala do głosu i utraty prowadzenia/porażki.
Tym razem krytykuje się go, że nie nakazał przejścia do defensywy, zmiany Rodado na Sapalę czy Bashę, wzmocnienia osłabionego środka

Zrobił dokładnie to co zarzucano mu, że wcześniej nie robił.

I co?
Gucio.
Dalej można go krytykować.
Pomijam naszą fizyczność w tym meczu, ale zastanawiam się za co by go krytykowano, gdyby jednak przy tej koncepcji drużyna coś strzeliła.

[MaLk]

Odniosę się do tego wpisu który jest odbiciem poglądów na tym forum.

Nie, nie jest odbiciem.

Po prostu z wielu powodów do krytyki artykułowanych na tym forum Ty wybrałeś sobie akurat ten, z którym najłatwiej było się zmierzyć, a który wcale nie był jakoś szczególnie powielany przez innych.

[FraMat]

Upieram się, że ostatnio to był jeden z głównych zarzutów wobec Sobolewskiego.
Może nie wszyscy tak myśleli, ale przewijało się to jako jeden z powodów krytyki trenera.

[MaLk]

Upieram się, że ostatnio to był jeden z głównych zarzutów wobec Sobolewskiego. Może nie wszyscy tak myśleli, ale przewijało się to jako jeden z powodów krytyki trenera.

Ostatnio to znaczy kiedy? Bo wrzuciłeś zarzut dotyczący (braku) zmiany po czerwonej kartce, czyli mówimy o scenariuszu, który w tym sezonie zdarzył się drugi raz, poprzednio w sierpniu.

[Drozd]

Dalej można go krytykować. Pomijam naszą fizyczność w tym meczu, ale zastanawiam się za co by go krytykowano, gdyby jednak przy tej koncepcji drużyna coś strzeliła.

To cud, że nie dostaliśmy, ze 4:1. Grając jeszcze po 11 przez 20 minut nie mogliśmy wyjść z połowy, na boisku które niweluje indywidualną przewagę techniczną. Kiedy do głosu dochodzi zespołowość, jesteśmy na poziomie dna 1 ligi.

Na wiosnę gramy większość na wyjeździe nie trzeba być Nostodamusem żeby wiedzieć jak to się skończy.

A krytyka spada na cały sztab bo cały sztab odpowiada za to, że nie wiadomo co kto ma robić na boisku. Sobolewski swoim irracjonalnym zachowaniem typu 4 zmiany naraz w 70 minucie. Tylko potęguje atmosferę chaosu.

[skarabeus]

FraMat
Twoj komentarz, ktory zapoczatkowal dyskusje, jest odbiciem poziomu inteligencji i rozumienia pilki noznej przez samego partacza na lawce trenerskiej.

on, tak samo jak i ty, nie rozumiecie, ze kiedy gra sie 10 na 11 i znika zawodnik w srodku pola, to zeby miec szanse na pozytywny wynik (grajac w 10tke, pozytywny jest nawet remis) trzeba ta strefe boiska zabezpieczyc.

Mogl to zrobic partacz na dwa sposoby. Zdjac Alfaro i w jego miejsce wprowadzic Sapale, albo zdjac Rodado i w jego miejsce wprowadzic Sapale.
W pierwszej opcji gralibysmy na wysunietego napastnika, ktory przy odrobinie szczescia, przy dobrze przygotowanej druzynie do gry w 10tke cos by ustrzelil.

W drugiej opcji gralibysmy trzema ofensywnie usposobionymi pomocnikami (Baena, Villar, Alfaro), ktorzy maja predyspozycje do wymiany pozycji, wchodzenia w strefe napastnika z glebi pola i to mogloby zaskoczyc rywala. Tak jak padla bramka dla nas.



Ale wiesz czemu nie doszlo do zadnych zmian? Bo partacz uznal, ze wystarczy ofensywnego pomocnika cofnac na defensywnego i ten sobie poradzi I to pokazuje, ze nie mamy zadnych schematow gry w 10tke wypracowanych. Gdyby wypracowane byly to najpozniej 3-4 minuty po czerwie bylyby zmiany (lub zmiana) i korekta ustawienia



koszulkowy pracuje w Krakowie jakies 2,5 roku. Pierwszym trenerem jest rok. Czy my potrafimy zagrac jakakolwiek akcje druzynowo? Nie bazujac tylko na indywidualnych umiejetnosciach pilkarzy?

Ogladalem w ten weekend mecz Slaska z Ruchem. Druga bramka Slaska to pokaz tego, jak wyglada reka trenera odcisnieta na druzynie. Piekna, skladna, zespolowa akcja 4 czy 5 zawodnikow.

U nas szczytem zespolowosci jest udzial dwoch zawodnikow. Czyli podajacy i odbiorca podania, ktory indywidualnym wodotryskiem strzela bramke.

Ta bramka Slaska pokazuje, jak tam kazdy z zawodnikow wiedzial, gdzie ma biec, ze dostanie podanie, i co ma pozniej z pilka zrobic. To sie cwiczy na treningach, to sie pokazuje zawodnikom podczas sesji taktycznych. Bo najpierw zawodnik musi wiedziec co ma robic, a pozniej probowac to robic w odpowiednim czasie na boisku i to sie wypracowuje na treningu wlasnie.

I czekaj, czekaj. Ile to Magiera jest trenerem? od konca minionej rundy? mial jeden pelny cykl przygotowawczy?

Gdzie ta wroclawska zbieranina kopaczy byla pol roku temu? Prawie w 1 lidze. Gdzie jest dzisiaj? na 1 miejscu w ekstraklasie.
To jest wlasnie reka trenera. Pana Trenera. Nieudacznicy beda potrzebowac lat i wsparcia forumowych klakierow, zeby moze w koncu zaliczyc taki progres wynikow. Ale tylko pod warunkiem, ze dostanie 15 zawodnikow ponad lige, w ktorej gra bo 11 to za malo sa przeciez kontuzje, kartki etc

[Karherop]

A teraz obejrzyjcie sobie na spokojnie co graliśmy w obronie. Chciałbym Karherop i pepe żebyście nam to wszystko opisali, tą ciężką pracę trenera i jej owoce. Może wtedy coś zrozumiecie, chociaż szczerze wątpię.

Weź przeczytaj jeszcze raz o czym była wcześniejsza rozmowa, bo rozmijasz się z rzeczywistością.

Od obrony trenera są wyniki, a nie Pepe ani Karherop. Dla mnie może być na tym stanowisku nawet Dżepetto jak się będą wyniki zgadzac.

[wolfy]

Weź przeczytaj jeszcze raz o czym była wcześniejsza rozmowa, bo rozmijasz się z rzeczywistością. Od obrony trenera są wyniki, a nie Pepe ani Karherop. Dla mnie może być na tym stanowisku nawet Dżepetto jak się będą wyniki zgadzac.

Czyli wymiękasz.
Nie dziwię się.

[skarabeus]

A co ma pisac? Przeciez tutaj nie da sie obronic paralityka. Lepiej wiec zamilknac

[krysztal]

Zamilknąć do następnych dwóch fartownie wygranych meczów żeby potem znowu przebijać się nieśmiało ze swoim"a nie mówiłem żeby dać czas bo przewaga czołówki odrobinkę stopniała"
Chwilowo mamy porobione.Momenty kiedy można było mniej boleśnie wymienić trenera przeleciały.Teraz zostajemy do zimy z Sobolewskim a jak szczęśliwie ogoli Łęczną w ostatniej kolejce to i początek rundy wiosennej zagramy pod jego pożal się Boże "wodzą".

[Karherop]

Czyli wymiękasz. Nie dziwię się.

Czyli dalej nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.

A co ma pisac? Przeciez tutaj nie da sie obronic paralityka. Lepiej wiec zamilknac

Satysfakcja z porażek wróciła, nie jestem zaskoczony.

Znajdźcie post po barażach z Puszcza w którym twierdzę że Sobolewski to właściwy człowiek na stanowisku trenera Wisły, który powinien trenować nas do końca sezonu.

Stawiam piwo na meczu o ile na nie chodzicie.

Jedyne co znajdziecie to oczekiwania że nawet z Sobolewskim awans może się udać. Pomimo jego ułomności. A i to jest wynikiem bardziej słabosci rywali i samograja którego mu stworzył Kiko z JK.

[skarabeus]

Jest kompromitacja i ja kto sie zmienia retoryka Karheropa. Jejuuu, choragowieka.

[Szneka]

Zeszłoroczne mecze nie nauczyły naszego trenera nic. Tegoroczne mecze też nie. Porażająca jest bezradność kiedy nie idzie, nie ma żadnej chęci zmiany, żadnej chęci pomocy- dlaczego? Bo nasz trener nie ma pojęcia jak i co i kiedy zmieniać oraz jak pomóc. Mecz z PBB był do wygrania nawet w 10 na 11. Tylko przed każdym meczem trzeba mieć plan B a nawet plan C. My póki co mamy pół planu A i tyle. Ciężkie mecze dopiero przyjdą.............

[skarabeus]

Karherop,



ja nie mam nawet grama satysfakcji z porazek Wisly. Jesli jakakolwiek satysfakcje mam to z tego, ze doskonale wiem, co nas czeka. A czeka nas brak awansu z tym paralitykiem na lawce i narcyzem na stolku prezesa i wiekszosciowego wlasciciela.

[Drozd]

Czyli dalej nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Satysfakcja z porażek wróciła, nie jestem zaskoczony. Jedyne co znajdziecie to oczekiwania że nawet z Sobolewskim awans może się udać. Pomimo jego ułomności. A i to jest wynikiem bardziej słabosci rywali i samograja którego mu stworzył Kiko z JK.

To nie jest satysfakcja tylko nadzieja, że może Królewski się ocknie i zrozumie, że kaleki sztab z Sobolewskim na czele marnuje potencjał samograja który mu stworzył Kiko. Poszczególne wyniki są drugorzędne. Z tym sztabem w zeszłej rundzie wygraliśmy 7 razy z rzędu, a w decydującym meczu daliśmy dupy koncertowo. Dlatego każda wygrana cieszy tylko naiwnych.

A pisanie że awans "może się udać" przy takiej przewadze finansowej i indywidualnych umiejętności piłkarzy, to jest właśnie filozofia która doprowadziła nas do rynsztoka w którym się taplamy.

Tutaj każda strata punktów to powinien być armagedon, a jest po staremu ciepła rodzinna atmosfera.

Dlatego jak ktoś wspomina o chodzeniu na mecze to mnie pusty śmiech ogarnia. Szkoda czasu tego syfu w telewizji oglądać, a co dopiero jeszcze za to płacić i marnować kilka godzin.

[leszekpw]

Tu glownym problemem jest megaloman Królewski, ktory postanowił postawić na swoim i chocby sie paliło i waliło, to Sobola nie zmieni.
Dopóki ten hamulcowy będzie decydował, nie mamy szans na awans.

[El'kabat]

Sobol Sobolem - a jak się ma sytuacją z wypłatami obecnie?