Przygotowania piłkarzy Wisły Kraków do sezonu: obozy, sparingi itp.

[wolfy]

Na kolana przed wielką Wisłą,właściwie można już nie rozgrywać kolejnego sezonu bo wiadomo że rozdupcymy tą ligę i drużyny w niej grające w pył. Jednak na wypadek gdyby pierwszoligowi drwale niechętnie rozkładali przed Wisłą nogi należy zapamiętać kto po dwóch sparingach wyciąga jakie wnioski

Niektórzy nigdy się nie uczą. Mija miesiąc i już w.......e z poprzedniego sezonu ulatują. Jeden udany sparing i już Duda box to box, Rodado golleador a Goku to nawet lepszy niż Igbekeme.

Szkoda że mecze pierwszej ligi to jednak inaczej będą wyglądać. W ogóle jaki jest sens rozgrywania sparingów z takimi zespołami zamiast z bandą drwali z pierwszej/drugiej ligi?

@FraMat - jesteś odklejony. Żeby tak popłynąć po sparingu to trzeba być desperatem.
- Duda zaliczył asystę w sparingu! Jak doliczymy te z ligi i z PP to będzie ich już miał aż trzy! Co za grajcar!
- Rodado akurat zawsze broniłem, ale to sparing. Inna agresja i intensywność, zerowa presja. Inaczej się gra jak co chwila ktpś cię skrobie po achillesach albo wprost łapie wpól i wywraca.

Widzę że strasznie chcesz udowodnić że jednak miałeś rację, tyle że tamten sezon już się skończył. Na papierze mamy słabszy skład niż wiosną ale lepszy niż jesienią. No i tego samego nędznego trenera. Ale sam fakt że w obronie być może nie będzie takiego sabotażu jak za czasów Colleya i Wachowiaka może wystarczy na awans. Może. To będzie zupełnie inna liga.

Wygraliśmy sparing, ładne gole padły, a Ty znowu straciłeś okazję żeby siedzieć cicho.

[MaLk]

W ogóle jaki jest sens rozgrywania sparingów z takimi zespołami zamiast z bandą drwali z pierwszej/drugiej ligi?

Większa szansa, że nasi renciści dotrwają bez kontuzji do rozpoczęcia sezonu i może nawet zaliczą parę meczów I lidze.

[wolfy]

Większa szansa, że nasi renciści dotrwają bez kontuzji do rozpoczęcia sezonu i może nawet zaliczą parę meczów I lidze.

Pomyślałem o tym, ale z drugiej strony to jakby przygotowywać się do hokeja na lodzie grając na trawie. Są podobieństwa, ale to jednak inne dyscypliny sportu.
Im szybciej nasze nowe nabytki zrozumieją że ochraniacze na piszczele to nie dekoracja tym lepiej. No i jednak inaczej gra się z przywoitymi piłkarzami a inaczej kiedy każda sekunda z piłką przy nodze zwiększa ryzyko że Ci ją u.......ą.

Do czego zmierzam - my masę punktów straciliśmy z najgorszymi zespołami w lidze. Te zespoły mają kilka punktów wspólnych, wysoka kultura gry nie jest jednym z nich.

[s1mone]

Ja obstawiam spokojny awans w tym sezonie z bezpieczną przewagą nad miejscami barażowymi.

Wymiana Fernandeza na Goku to moim zdaniem majstersztyk.

Podobne umiejetnosci tylko jeden frustrat i samolub, podczas gdy drugu to teamplayer z pozytywnym nastawieniem do partnerów.

W dodatku tańszy.
Jestem pozytywnie nastaw do najbliższej rundy, uważam że wygramy ligę. Rzadko obstawiam konkretne wyniki, tym razem się pokusiłem, więc pewnie będzie jak kulą w płot

[AgresywnyChomik]

Ten hat trick Rodado to super prognostyk aby w końcu odpalił, jemu brakowało skuteczności, umiejętności ma na 20 bramek w sezonie.

[FraMat]

@FraMat - jesteś odklejony. Żeby tak popłynąć po sparingu to trzeba być desperatem. - Duda zaliczył asystę w sparingu! Jak doliczymy te z ligi i z PP to będzie ich już miał aż trzy! Co za grajcar! - Rodado akurat zawsze broniłem, ale to sparing. Inna agresja i intensywność, zerowa presja. Inaczej się gra jak co chwila ktpś cię skrobie po achillesach albo wprost łapie wpól i wywraca. Widzę że strasznie chcesz udowodnić że jednak miałeś rację, tyle że tamten sezon już się skończył. Na papierze mamy słabszy skład niż wiosną ale lepszy niż jesienią. No i tego samego nędznego trenera. Ale sam fakt że w obronie być może nie będzie takiego sabotażu jak za czasów Colleya i Wachowiaka może wystarczy na awans. Może. To będzie zupełnie inna liga. Wygraliśmy sparing, ładne gole padły, a Ty znowu straciłeś okazję żeby siedzieć cicho.

Hopie... ty umiesz czytać w ogóle ze zrozumieniem?
Zadałem, bodaj trzy pytania:
- o poziom gry Rodado w sparingu (w kontekście braku Fernandeza, z którego czyniono tu Boga, że niby bez niego jesteśmy w d...)
- o poziom gry Dudy w sparingu (z którego wyśmiewano się, że nie nadaje się do pierwszego składu),
- o poziom gry Goku w sparingu (w kontekście zastąpienia Fernandeza, z którego czyniono tu Boga, że niby bez niego jesteśmy w d...)

No, ale rozumiem, że nadal odzywa się asperger:

Problemy z rozumieniem mowy, sarkazmu, ironii, literalne rozumienie metafor są częstym problemem utrudniającym socjalizację. Ludzie cierpiący na zespół Aspergera często odzywają się niestosownie do sytuacji, [...]. Problemem jest też dosłowne rozumienie języka – kłopoty z tym związane mają głównie dzieci, ale zdarza się to także u dorosłych. U dzieci z zespołem Asperdera wyraźne są problemy z dostosowaniem własnych zachowań społecznych do konkretnych osób, miejsc i sytuacji, przejawiana przez nie niezwykła trudność w uczeniu się norm społecznych oraz opór wobec zewnętrznych oddziaływań wychowawczych. Widoczna jest mała towarzyskość wobec rówieśników względnie nieodpowiednie zachowanie się (np. oziębłość, sztywność, egocentryzm, nienaturalność, ekscentryczność).

[pepe72]

... Do czego zmierzam - my masę punktów straciliśmy z najgorszymi zespołami w lidze. Te zespoły mają kilka punktów wspólnych, wysoka kultura gry nie jest jednym z nich.

Tyle, że to było jesienią.

[wolfy]

Tyle, że to było jesienią.

Nie prawda. Pomijając Zagłębie Sosnowiec byly też mecze na wiosnę gdy tylko rzutem na taśmę uratowaliśmy trzy punkty.
Poza tym - nie mamy składu z wiosny. Twierdzenie że ten jest taki sam bądź mocniejszy jest niczym niepoparte. Naszą siłę pokażą mecze o punkty. IMO mamy znacznie mniej indywidualności które swoimi akcjami napędzały ofensywę.

Dobrze że ostatni sparing to wyjazdowy mecz z Zagłębiem.

[Arek95]

Hopie... ty umiesz czytać w ogóle ze zrozumieniem? Zadałem, bodaj trzy pytania: - o poziom gry Rodado w sparingu (w kontekście braku Fernandeza, z którego czyniono tu Boga, że niby bez niego jesteśmy w d...) - o poziom gry Dudy w sparingu (z którego wyśmiewano się, że nie nadaje się do pierwszego składu), - o poziom gry Goku w sparingu (w kontekście zastąpienia Fernandeza, z którego czyniono tu Boga, że niby bez niego jesteśmy w d...) No, ale rozumiem, że nadal odzywa się asperger:

Jak dla mnie Rodado pod nieobecność Luisa odżył co pokazał już ostatnio w Bielsku-Białej i chyba realnie doczekamy się napastnika dobrego.
Duda gra swoje.
Goku ma coś czego nie miał Luis - nie holuje piłki, nie kręci miliona kółeczek tylko prosta piłka przyjmij-podaj.

Tak na szybko po 2 meczach te cechy rzucały się w oczy.

[pepe72]

Nie prawda. Pomijając Zagłębie Sosnowiec byly też mecze na wiosnę gdy tylko rzutem na taśmę uratowaliśmy trzy punkty. Poza tym - nie mamy składu z wiosny. Twierdzenie że ten jest taki sam bądź mocniejszy jest niczym niepoparte. Naszą siłę pokażą mecze o punkty. IMO mamy znacznie mniej indywidualności które swoimi akcjami napędzały ofensywę. Dobrze że ostatni sparing to wyjazdowy mecz z Zagłębiem.

Z faktami się nie dyskutuje
W 2023 mamy 12-0-4 z czego te 4 to:
ŁKS, Ruch i Puszcza oraz Zagłębie 13 przed meczem z nami i 11 po meczu z nami.
Wpadka na sp...nie sezonu ale 11 poprzednich zwycięstw dało nam w ogóle szansę na baraże, bo startowaliśmy z 10 miejsca.

Co do składu to mamy jedną stratę - Jamesa. Bo reszta przed sezonem wygląda na uzupełnioną. Jak się Rodado z Goku dogadają to mamy napad do postraszenia każdej z drużyn z 1 ligi.
Bardziej mnie martwi obrona i stracony gol w barażu z Hapoelem z rzutu wolnego. Może trzeba kogoś innego do trenowania SFG, a zwłaszcza obrony przed nimi.

[skarabeus]

Pomijam fakt, ze potrzeba kogoś od SFG, ale w jaki sposób trener miałby uchronić przez stratą takiej bramki? Przecież to był idealny strzał i ani bramkarz ani mur nic nie mogli zrobić. Nieco absurdalnie wygląda to co napisałeś Pepe.


Ja mam taką refleksję, co do drużyny. Że mentalnie jest ona tak mocna jak mocny jest jej lider. Luis niestety mentalnem do bycia liderem nie dojeżdżał. W krytycznych momentach zawodził, machał rękami, widać było, że nie panuje nad sobą. I to przechodziło na resztę drużyny. Więc, że było bezjajecznie i chwilami nieporadnie to nie dziwiło.

Pytanie kto teraz będzie liderem w szatni i na boisku.

[skarabeus]

A Goku musi poprawić celownik. W meczu z Hapoelem powinien mieć dwie jak nie trzy bramki.

[wolfy]

Z faktami się nie dyskutuje W 2023 mamy 12-0-4 z czego te 4 to: ŁKS, Ruch i Puszcza oraz Zagłębie 13 przed meczem z nami i 11 po meczu z nami. Wpadka na sp...nie sezonu ale 11 poprzednich zwycięstw dało nam w ogóle szansę na baraże, bo startowaliśmy z 10 miejsca. Co do składu to mamy jedną stratę - Jamesa. Bo reszta przed sezonem wygląda na uzupełnioną. Jak się Rodado z Goku dogadają to mamy napad do postraszenia każdej z drużyn z 1 ligi. Bardziej mnie martwi obrona i stracony gol w barażu z Hapoelem z rzutu wolnego. Może trzeba kogoś innego do trenowania SFG, a zwłaszcza obrony przed nimi.

Akurat rzut wolny z Hapoelem:
- przyzwoicie wykonany
- zawalił IMO Broda złym ustawieniem siebie i muru. Piłka przeleciała nad głową niskiego Colleya który w takim sytuacjach cudów nie zdziała, a Broda źle się ustawił i interweniował na dwa tempa. Może jeszcze Colley się spóźnił (co za szok!), ale w takich sytuacjach to on zawsze będzie obciążeniem.

Ale to właśnie miałem na myśli zastanawiając się po co taki sparing. Bardziej grożą nam wrzutki z autu i dośrodkowania na aferę w gąszcz wysokich rywali, czyli te słynne SFG z których tak dumny jest Sobolewski.

Co do statystyk - wybacz, ja oglądałem większość meczy i wiem o czym piszę. Nasze problemy istniały od początku rundy wiosennej ale były maskowane indywidualnymi popisami Fernandeza, Muli, Igbekeme, Junci, czasem Villara. Ba, nawet Moltenis odpalił w meczu z Arką.
Jeżeli zastąpimy Fernandeza, Muli i Jamesa grą zespołową - będzie lepiej niż było. Jeśli nie, to jesteśmy w dupie. Do tego ławka rezerwowych to duży znak zapytania. To są leszcze i średniacy pierwszoligowi, coś na poziomie Młyńskiego. Napastnik z dwiema bramkami z akcji, jacyś młodzi...

Zobaczymy, ale radzę jednak uważać z "faktami". Już mieliśmy dyskusję o fakcie jakim to świetnym trenerem jest Sobolewski, jak robi dobre zmiany, buduje Młyńskiego i Colleya, jak umiejętnie zarządza składem. Dyskusję do której - podejrzewam - wolelibyście nie wracać...

[aNouc]

Wideo transmisja ze sparingu Wisła vs Polonia Bytom (12 lipca, środa): do obejrzenia na Wiślackim YouTube pod linkiem:

www.youtube.com/wislakrakowsa

[FraMat]

(...) Już mieliśmy dyskusję o fakcie jakim to świetnym trenerem jest Sobolewski, jak robi dobre zmiany, buduje Młyńskiego i Colleya, jak umiejętnie zarządza składem. Dyskusję do której - podejrzewam - wolelibyście nie wracać...

Co to w ogóle za dyskusja, gdy prezentuje się jakąś "prawdę objawioną" bez poparcia w rzetelnej analizie, tylko w "widzimisię" niechętnych nie wiadomo czemu Sobolewskiemu forumowiczów (no, wiadomo - Sobolewskiego krytykują i uważają za "parodystę" w większości zwolennicy talentu Brzęczka).

Tak, masz rację. Nie ma sensu wracanie do jałowej dyskusji, która niczego nie wnosi, ani niczego nie zmieni, ale ma na celu jedynie pompowanie ego krytykujących, jako besserwiserów tego forum.

[AgresywnyChomik]

@framat 12 Sierpnia vs Tychy zobaczysz jak najdrozsza drużyna w lidze tzw samograj z żartem na ławce trenerskiej, gra przeciwko drużynie przygotowanej przez solidnego trenera.

[FraMat]

Dlaczego trzeba czekać aż do 4 kolejki?
Czyżby zawiązał się u nas fanklub Banasika?

[s1mone]

Wolfy: spoko można mieć swoje zdanie, szanuję - ale pie rdolenie o niskim Colleyu podczas, gdy to nasz najwyższy zawodnik z pola (ma 187 cm, Tachi, Moltenis, Łasicki i Eneko wszyscy 184cm) jest trochę niepoważne, nie sądzisz?

[pepe72]

Pomijam fakt, ze potrzeba kogoś od SFG, ale w jaki sposób trener miałby uchronić przez stratą takiej bramki? Przecież to był idealny strzał i ani bramkarz ani mur nic nie mogli zrobić. Nieco absurdalnie wygląda to co napisałeś Pepe. Ja mam taką refleksję, co do drużyny. Że mentalnie jest ona tak mocna jak mocny jest jej lider. Luis niestety mentalnem do bycia liderem nie dojeżdżał. W krytycznych momentach zawodził, machał rękami, widać było, że nie panuje nad sobą. I to przechodziło na resztę drużyny. Więc, że było bezjajecznie i chwilami nieporadnie to nie dziwiło. Pytanie kto teraz będzie liderem w szatni i na boisku.

Ja nie twierdzę, że trener miał uchronić przed utratą bramki.
Mnie martwi, że znów tracimy gola po SFG.

Akurat rzut wolny z Hapoelem: - przyzwoicie wykonany - zawalił IMO Broda złym ustawieniem siebie i muru. Piłka przeleciała nad głową niskiego Colleya który w takim sytuacjach cudów nie zdziała, a Broda źle się ustawił i interweniował na dwa tempa. Może jeszcze Colley się spóźnił (co za szok!), ale w takich sytuacjach to on zawsze będzie obciążeniem. ....

Ja nie zamierzam polemizować.
Faktem jest, że straciliśmy bramkę po SFG
I to mnie martwi.

[wolfy]

Wolfy: spoko można mieć swoje zdanie, szanuję - ale pie rdolenie o niskim Colleyu podczas, gdy to nasz najwyższy zawodnik z pola (ma 187 cm, Tachi, Moltenis, Łasicki i Eneko wszyscy 184cm) jest trochę niepoważne, nie sądzisz?

Ojej, nie czytałem jego wymiarów. Założyłem że przegrywa wszystkie główki bo jest niższy.
Czyli po prostu jest pierdołą. Super, jego wzrost ani trochę nam nie pomagał w trakcie meczy a to czy ma 5 cm w tą czy w tą jest niezauważalne skoro niemal zawsze jest źle ustawiony, spóźniony, skacze nie w tempo albo w ogóle jest gdzieś w lesie.
Jeżeli uważasz že uczę się wzrostu naszych piłkarzy na pamięć - muszę Cię rozczarować.

@pepe72 - spoko, ale ile drużyn nam takie gole w pierwszej lidze wkręci? To znaczy, jeżeli naszym defensorom będzie się chciało skoczyć. Za to wrzutki na pałę będą w każdym meczu.

[s1mone]

Ależ nikt ci nie karze sie uczyć wzrostu na pamięć, ale to na pierwszy rzut oka widać, że chłop jest wysoki... Sprawdziłem z czystej ciekawości, ale nawet bez tego wyglądał mi na jednego z najwyzszych w drużynie. A ty jedziesz tekstem 'niski Colley' xD ciekaw jestem co jeszcze oceniasz z podobną przenikliwością

[AgresywnyChomik]

Dlaczego trzeba czekać aż do 4 kolejki? Czyżby zawiązał się u nas fanklub Banasika?

Dobremu trenerowi, wystarcza 4 mecze żeby zniwelować taktyczne naszą legende. Wynik jest oczywiscie sprawa otwartą jednak pod względem taktycznym jestem pewien ze Sobolewski zostanie zjedzony.

[Arkadiusz.Czerepach]

Ależ nikt ci nie karze sie uczyć wzrostu na pamięć, ale to na pierwszy rzut oka widać, że chłop jest wysoki... Sprawdziłem z czystej ciekawości, ale nawet bez tego wyglądał mi na jednego z najwyzszych w drużynie. A ty jedziesz tekstem 'niski Colley' xD ciekaw jestem co jeszcze oceniasz z podobną przenikliwością

wolfy "niski colley" takie rzeczy nalezy pamietac

[Arkadiusz.Czerepach]

lucjusz rób screeny XD

[skarabeus]

Pepe,


takie bramki padały i będą padać. To są rzeczy, na które się nie ma wpływu. Bardziej martwic powinna Cie schematyczność naszych akcji. My nadal gramy to samo co graliśmy, bez żadnych "nowości". A liga już to poznała i wie jak się ustawić...

[wolfy]

Ależ nikt ci nie karze sie uczyć wzrostu na pamięć, ale to na pierwszy rzut oka widać, że chłop jest wysoki... Sprawdziłem z czystej ciekawości, ale nawet bez tego wyglądał mi na jednego z najwyzszych w drużynie. A ty jedziesz tekstem 'niski Colley' xD ciekaw jestem co jeszcze oceniasz z podobną przenikliwością

Możemy porównać czyje oceny w zeszłym sezonie się sprawdziły - moje, czy Twoje.
Ale gratulacje, zauważyłeś te trzy czy cztery centymetry różnicy między nim a innymi defensorami, ale mnie przyłapałeś! Sukces na Twoją miarę, w sumie jedyny, nie zapomnij przypominać o tym co tydzień.

Ja akurat zwracałem uwagę na to jak się ustawia i że w każdej przerwie w grze zgina się wpół żeby odsapnąć (w obu sparingach - reszta aż tak bardzo nie odczuła treningów).

[s1mone]

Nie pitol mi tu o paru centymetrach różnicy, niski to jest Duda, a nie Colley czy Tachi. Nazywasz najwyższego zawodnika niskim i się bronisz tym, że jest ledwie parę cm wyższy od innego wysokiego zawodnika... Rly? Między nim a niskim Dudą jest głowa różnicy, po prostu palnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli i nad tym poprzestańmy, ok?

Co do przedsezonowych ocen to obstawiałem awans w drugim sezonie po spadku, uznając jednocześnie, że najprawdopodobniej załapiemy się do baraży. Nie mam sobie nic w tej materii do zarzucenia i zdanie podtrzymuję.

[FraMat]

Nie pitol mi tu o paru centymetrach różnicy, niski to jest Duda, a nie Colley czy Tachi. Nazywasz najwyższego zawodnika niskim i się bronisz tym, że jest ledwie parę cm wyższy od innego wysokiego zawodnika... Rly? Między nim a niskim Dudą jest głowa różnicy, po prostu palnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli i nad tym poprzestańmy, ok? Co do przedsezonowych ocen to obstawiałem awans w drugim sezonie po spadku, uznając jednocześnie, że najprawdopodobniej załapiemy się do baraży. Nie mam sobie nic w tej materii do zarzucenia i zdanie podtrzymuję.

Ok, proszę jeszcze o numery EuroMillions a wszystko, co wygram wrzucę na Wisłę.


poza tym ze wszystkim się zgadzam

[skarabeus]

Zostaw sobie ze 2 miliony chociaz ;-)

[wolfy]

Nie pitol mi tu o paru centymetrach różnicy, niski to jest Duda, a nie Colley czy Tachi. Nazywasz najwyższego zawodnika niskim i się bronisz tym, że jest ledwie parę cm wyższy od innego wysokiego zawodnika... Rly? Między nim a niskim Dudą jest głowa różnicy, po prostu palnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli i nad tym poprzestańmy, ok? Co do przedsezonowych ocen to obstawiałem awans w drugim sezonie po spadku, uznając jednocześnie, że najprawdopodobniej załapiemy się do baraży. Nie mam sobie nic w tej materii do zarzucenia i zdanie podtrzymuję.

Ale z Ciebie ciężki oszołom...

Pisząc niski miałem na myśli "niski jak na stopera" (pomyliłem się). Podobnie jak ja i inne osoby piszące że mamy niską linię obrony nie mają na myśli tego że nasi obrońcy mają po metr sześćdziesiąt. Zawodnik taki jak Duda nigdy stoperem by u nas nie został. Co jest generalnie rozumiane przez wszystkich którzy dyskutowali o wzroście wśród naszych obrońców. I tak, kilka centymetrów robi tutaj różnicę, chociaż przede wszystkim umiejętność walki o górne piłki. Dlatego pewnie ściągnęliśmy *bardzo wysokich* stopera i bramkarza.
Każdy kto nie ma zamiast mózgu trocin to rozumie, w Twoim przypadku zakładam złą wolę.

Ty jak widzę uznałeś że można sobie coś odbić i postanowiłeś się w tej kałuży utopić. I wyszedłeś na wspomnianego oszołoma ciągnąc temat długo ponad to co można było ugrać, nie wiem w sumie co.

No więc Colley nie jest niski (jak na stopera), po prostu beznadziejnie się ustawia i źle gra głową. W praktyce nie zmienia to nic, tracimy przez niego bramki. Dla mnie temat był skończony dwa posty temu ale jeśli chcesz możesz dalej się produkować, bez reakcji z mojej strony (czyli wygrywasz walkoverem).


Poza tym uważam że większym problemem niż wzrost jest złe ustawianie się i krycie rywali przez naszych piłkarzy (nie tylko obrońców, SFG broni się zespołowo). Swoje dokładał też Biegański beznadziejną grą na przedpolu (a po sparingach nie widać żeby Broda był lepszy). Nawet niski zawodnik jest w stanie utrudnić rywalowi strzał jeśli jest dobrze ustawiony.
Nadzieja w tym że nowy bramkarz i stoper ogarniają. Po to tutaj przyszli żeby poprawić walkę o górne piłki.

Ale żeby nie było, bo wiem jak działają trolle, jeszcze raz: TAK, POMYLIŁEM SIĘ CO DO WZROSTU COLLEYA. NIE JEST NISKI JAK NA STOPERA. Jest po prostu beznadziejny.
Obyśmy go pożegnali, bo to jest jeden z najbardziej kuriozalnych transferów ostatnich kilkunastu lat. Rozumiem walnąć się na zawodniku ofensywnym, ale żeby dać dużą kasę stoperowi który nie dojeżdża w pierwszej lidze... Szacun, Pasieczny, szacun.