Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA

[azor]

Jednej sprawy nie rozumiem.. jeśli jakiś podmiot ma przejąć ogromny klub typu MU, Chelsea to z góry wiadomo kto za tym stoi, kto jest zainteresowany i jakie kwoty wchodzą w grę.. a my przy zakupie z całym szacunkiem dla nas 1 ligowego klubu robimy wielkie klauzule poufności.. i nagle wszystko jest tajemnicą tak samo jak terminy kontuzji naszych graczy.

Z prostego powodu - samo zainteresowanie MU, Chelsea itp. to już ogromny marketing. Że nas stać, że rozmawiamy z takimi podmiotami, że mówią o nas media na całym świecie - strategii marketingowych można o tym rozpisać milion.

My, z cała marką jaką posiadamy w skali kraju, w skali nawet CEE jesteśmy nikim.

[Armin]

Tak a propos długów i Canal Plus. Czy ktoś może potwierdzić pogłoski jakie krążą po mieście w tej sprawie? Awansu nie ma pieniądze trzeba oddać.

[azor]

A możesz rozwinąć?

[s1mone]

krysztal napisał(a):
Tak z ciekawości możesz przytoczyć jakiś fragment tekstu z którego wynika,że Królewski od dziecka chodził na mecze Wisły?Bo coś czuję,że zaraz się okaże,że to rodzina Reymana

Azor napisał(a):
Od dziecka to się chyba zna z Wisłockim z Glinika Gorlice
czy to już nie za głęboka analiza JK?


Wyszło moje podejście do osób w wieku nastoletnim. Dla mnie to dzieciaki Po forum krążyło zdjęcie Jarka na trybunach Wisły w wieku nastoletnim i do tego piłem) Mogłem tym skrótem myślowym wprowadzić kogoś w błąd, bo wszak dziecko =/= nastolatek, więc dzięki za czujność Azor.

A Kryształ, tak dla zasady, do wora.

[krysztal]

krysztal napisał(a): Tak z ciekawości możesz przytoczyć jakiś fragment tekstu z którego wynika,że Królewski od dziecka chodził na mecze Wisły?Bo coś czuję,że zaraz się okaże,że to rodzina Reymana Azor napisał(a): Od dziecka to się chyba zna z Wisłockim z Glinika Gorlice czy to już nie za głęboka analiza JK? Wyszło moje podejście do osób w wieku nastoletnim. Dla mnie to dzieciaki Po forum krążyło zdjęcie Jarka na trybunach Wisły w wieku nastoletnim i do tego piłem) Mogłem tym skrótem myślowym wprowadzić kogoś w błąd, bo wszak dziecko =/= nastolatek, więc dzięki za czujność Azor. A Kryształ, tak dla zasady, do wora.

Ja tak łatwo nie odpuszczam.Dawaj to zdjęcie farmazonie.

[s1mone]

Była taka fotka, przewijała się na forum, a jesli nie na forum to na tt Jarka, bo śledzę go tam. Wybacz, że po roku-dwóch od zobaczenia nie jestem pewny, gdzie ją widziałem . Może ktoś inny ją wykopie, bo mi się nie chce. Szkoda mojego czasu na to, poświęciłem 5minut i nie znalazłem, wystarczy.

[nero]

Była taka fotka, przewijała się na forum, a jesli nie na forum to na tt Jarka, bo śledzę go tam. Wybacz, że po roku-dwóch od zobaczenia nie jestem pewny, gdzie ją widziałem . Może ktoś inny ją wykopie, bo mi się nie chce. Szkoda mojego czasu na to, poświęciłem 5minut i nie znalazłem, wystarczy.

Ja jedyne co mogę pomóc w sprawie to potwierdzić, że widziałem tą fotkę.

[Piknik1906]

Pomiędzy 9 a 20 marca napisałem w temacie Nibylandia kilka wiadomości w których podsumowałem moje szacunki dotyczące finansów klubu. Dyskusja potem przeniosła się do tego tematu, ale na wniosek (o ile pamiętam) użytkownika @krysztal została przerwana tak aby nie zaburzać innym pozytywnych emocji związanych z walką o awans. Teraz sezon już się skończył więc chyba nie urażę niczyich uczuć robiąc delikatne przypomnienie. Podsumowanie moich dywagacji brzmiało tak:

EXECUTIVE SUMMARY: O ile przyzwyczajeni zostaliśmy do oszczędnego gospodarowania prawdą na temat sytuacji finansowej Wisły Kraków w minionych latach, o tyle oderwanie komunikatów z klubu od rzeczywistości w ostatnim okresie weszło na nowy poziom. Ze sprawozdań i prognoz wynika wprost, iż sytuacja finansowa Wisły Kraków na koniec bieżącego sezonu będzie istotnie gorsza od tej na koniec 2018 roku, a szanse na jej szybkie poprawienie niewielkie bez względu na osiągnięty wynik sportowy. Szacunki zrobione na podstawie dostępnych informacji pokazują, że do tego aby rozegrać kolejny sezon (bez względu na to w której lidze) klub będzie potrzebował zastrzyku 15-20 milionów złotych w gotówce. Kibice Wisły Kraków znacznie bardziej niż walką o awans powinni się emocjonować walką o pozyskanie inwestora.

I teraz na podstawie danych które pojawiły się później wiemy, że Jarosław Królewski na wiosnę udzielił kolejnej pożyczki na 2,5 miliona złotych, a następnie zostały odzyskane środki z transferu Aschrafa w wysokości miliona dolarów. Do klubu wpłynęło więc około 6,6 miliona złotych.

Z informacji przekazanych przez prezesa Królewskiego wiemy też, że aktualnie szacuje on niedobór finansowy na 12 milionów złotych, który może ewentualnie spaść do 6 milionów jeśli zostaną dokonane pozostałe zaległe płatności.

W sumie od wiosny 2023 do końca sezonu 23/24 zapotrzebowanie na gotówkę można więc szacować na około 18,6 miliona złotych. Zapewne szacunki mogą się jeszcze zmienić, nie mam też wielkiej wiary w podawane oficjalnie liczby, ale nawet jeśli zmiana wyniesie 1,5 miliona w jedną czy w drugą stronę to oznacza, że moje krytykowane tu wtedy szacunki okazały się trafione. Pomimo dość szczątkowych informacji i konieczności stosowania wielu przybliżeń. Dziękuję za uwagę i sugeruję branie powyższego pod uwagę przed napisaniem "skąd Ty to możesz wiedzieć?". Żeby coś dobrze oszacować nie trzeba wiedzieć wszystkiego.

PS. Na moje wyczucie spaliliśmy jednak w poprzednim sezonie więcej środków i ta suma podskoczy, ale to tylko takie wrażenia. Z ostatecznym podsumowaniem trzeba poczekać do opublikowania wyników finansowych.

[Piknik1906]

Pojawiło się już trochę informacji pozwalających szacować co nam finansowo przyniesie sezon 2023/24. Początkowo było to nawet spójne. Prezes Królewski opowiadał o tym, że przychody (nazywane budżetem) wyniosą 25 milionów, czyli jakieś 4-5 milionów mniej niż szacowane przychody na miniony sezon. Dziura budżetowa miała wynieść 12 milionów, ewentualnie mniej jeśli uda się ściągnąć kolejne zaległe należności. To oznaczało utrzymanie dziury operacyjnej na mniej więcej tym samym poziomie, czyli zapowiadało oszczędności po stronie kosztów również na poziomie 4-5 milionów.

No właśnie "zapowiadało" i "było spójne" bo wczoraj prezes Królewski ogłosił, że budżet pierwszej drużyny ma być taki sam jak rok temu. Czyli te oszczędności musiałby nastąpić w innych obszarach, co przy około dwukrotnym wzroście kosztu wynajęcia stadionu, uruchomieniu drużyny rezerw i ogólnie podnoszącej koszty inflacji jest po prostu niemożliwe.

Wygląda więc na to, że albo pojawiły się widoki na jakieś dodatkowe przychody, albo podawane liczby znów nie grają z rzeczywistością w jednej drużynie. Dzisiaj trudno to ocenić. Na razie mamy następujące informacje:

Jeśli chodzi o przychody to na pewno spadną ze względu na odejście sponsora Nowak-Mosty. To będzie mniej więcej około miliona, maksymalnie półtora miliona mniej (niestety nie wiadomo ile wnoszą poszczególni sponsorzy, ale nie sądzę aby mogło to być więcej). Wzrosną z kolei przychody z dnia meczowego bo otwarty stadion powinien pozwolić na wyższą średnią frekwencję. To przekłada się na przychody z biletów i zapewne wyższe obroty sklepu. Być może wzrosną też ceny biletów i karnetów. Jakiś szacunek tych przychodów będzie można robić po podaniu cennika.

W kwestii kosztów na pewno wzrośnie koszt stadionu. Nie wiadomo czy cena wynajmu całego stadionu zostanie znów podniesiona z obecnych prawie 150 tysięcy za mecz. Jeśli nie to koszty pójdą w górę o około 70 tysięcy za mecz czyli 1,2 miliona za rok. Ochrona i obsługa całego stadionu też zapewne będzie droższa, ale tu nie bardzo mogę dotrzeć do szacunków, które kiedyś podawał prezes. Przy założeniu, że będzie to koło 20 tysięcy na mecz dostalibyśmy ponad 300 tysięcy, a więc sumarycznie 1,5 miliona złotych.

Największe zmiany mogą oczywiście dotyczyć kosztów sportowych. Nie wiem czy plany wznowienia drużyny rezerw zostaną utrzymane. Może przy okazji ewentualnego startu zostaną podane jakieś szacunki. Trudno też wyczuć jak będą się kształtowały koszty akademii.

Wiadomo już natomiast, że dzieje się w pierwszej drużynie. Nie wiemy oczywiście ile zarabiają poszczególni gracze, ale trzymając się moich założeń z wiosny można coś szacować.

Z wypożyczenia wracają:
Hugi +0,9 miliona złotych
Balta +0,5 miliona złotych
Fazlagić +0,5 miliona złotych

Odchodzą:
Ondrasek -0,3 miliona złotych
Mula -0,6 miliona złotych
Benito -0,6 miliona złotych

Nie potrafię też oszacować czy zaoszczędziliśmy coś na odejściu Momo (czasami pisano o tym, że jest za darmo czasami, że jednak coś płacimy). Trudno też wyczuć czy kosztowało nas coś dodatkowo przedłużenie Junki i Kiko. Wymiana w sztabie Kiko zakładam, ze wyszła na zero.

Także póki co w obszarze sportowym (poza niewiadomymi) koszty wzrosły o niecałe pół miliona złotych. Tu jednak zapewne wkrótce będzie się sporo zmieniać. Kończą się kontrakty Fernandeza i Ikbekeme, w sumie ponad 2 miliony złotych. Obstawiam, że są plany dalszych redukcji przede wszystkim w zakresie wracających z wypożyczeń.

[Karherop]

Była taka fotka, przewijała się na forum, a jesli nie na forum to na tt Jarka, bo śledzę go tam. Wybacz, że po roku-dwóch od zobaczenia nie jestem pewny, gdzie ją widziałem . Może ktoś inny ją wykopie, bo mi się nie chce. Szkoda mojego czasu na to, poświęciłem 5minut i nie znalazłem, wystarczy.

Jeśli JK nie miał zarejestrowanego konta na twsd w latach 2002-2006 to nie może czuć się prawdziwym Wiślakiem i temat zamknięty.

[FraMat]

Z wypożyczenia wracają: Hugi +0,9 miliona złotych Balta +0,5 miliona złotych Fazlagić +0,5 miliona złotych Odchodzą: Ondrasek -0,3 miliona złotych Mula -0,6 miliona złotych Benito -0,6 miliona złotych

Zdaje się, że Balta i Hugi są na dobrej drodze, żeby dłużej zostać tam, gdzie są, więc może nie będzie źle?

[Jagul]

Zdaje się, że Balta i Hugi są na dobrej drodze, żeby dłużej zostać tam, gdzie są, więc może nie będzie źle?

Hugi miał wypożyczenie do 31 maja. Myślisz, że znając nasze podejście w kwestii jego odejscia, ktoś wstrzymywałby się 3 tygodnie z tak radosną nowiną?

[Jaroo1]

Warto też wspomnieć ile tracimy na potencjalnych (nie)transferach, które mogły nastąpić grając w ekstraklasie, która jakimś tam oknem wystawowym na świat dla piłkarzy jest. Obecnie chyba nie mamy nikogo w kadrze kogo moglibyśmy sprzedać, kim ktoś w ogóle jest zainteresowany.

Grając w eklapie jakieś tam transfery wychodzące z klubu pewnie by były.
I tu też będzie brak dochodów w tym roku, potencjalnie bardzo wysokich dochodów bo 2-5 mln zł za transfery to może lekką ręką wpadać jak się wypromuje jakiegoś Yeboaha czy innego Araba.

Trochę tez to mydlenie oczu przez Królewskiego jest śmieszne... Tak mało ponoć mamy długu ale dziura budżetowa co sezon co raz większa. To w sumie jak tak szybko te długi spłacamy bo ciągle maleją (tak, wiem, po prostu to jest jego kreatywne księgowanie a nie spłącanie długów) to może zwolnijmy i dosypmy z tej kasy do budżetu...

Tak komicznie to brzmi, że kasy brakuje, ale długi co raz mniejsze.

[tedyy]

Była taka fotka, przewijała się na forum, a jesli nie na forum to na tt Jarka, bo śledzę go tam. Wybacz, że po roku-dwóch od zobaczenia nie jestem pewny, gdzie ją widziałem . Może ktoś inny ją wykopie, bo mi się nie chce. Szkoda mojego czasu na to, poświęciłem 5minut i nie znalazłem, wystarczy.

Była ale to chyba nie on wrzucał

[doktor granat]

Pojawiło się już trochę informacji pozwalających szacować co nam finansowo przyniesie sezon 2023/24. Początkowo było to nawet spójne. Prezes Królewski opowiadał o tym, że przychody (nazywane budżetem) wyniosą 25 milionów, czyli jakieś 4-5 milionów mniej niż szacowane przychody na miniony sezon. Dziura budżetowa miała wynieść 12 milionów, ewentualnie mniej jeśli uda się ściągnąć kolejne zaległe należności. To oznaczało utrzymanie dziury operacyjnej na mniej więcej tym samym poziomie, czyli zapowiadało oszczędności po stronie kosztów również na poziomie 4-5 milionów. No właśnie "zapowiadało" i "było spójne" bo wczoraj prezes Królewski ogłosił, że budżet pierwszej drużyny ma być taki sam jak rok temu. Czyli te oszczędności musiałby nastąpić w innych obszarach, co przy około dwukrotnym wzroście kosztu wynajęcia stadionu, uruchomieniu drużyny rezerw i ogólnie podnoszącej koszty inflacji jest po prostu niemożliwe. Wygląda więc na to, że albo pojawiły się widoki na jakieś dodatkowe przychody, albo podawane liczby znów nie grają z rzeczywistością w jednej drużynie. Dzisiaj trudno to ocenić. Na razie mamy następujące informacje: Jeśli chodzi o przychody to na pewno spadną ze względu na odejście sponsora Nowak-Mosty. To będzie mniej więcej około miliona, maksymalnie półtora miliona mniej (niestety nie wiadomo ile wnoszą poszczególni sponsorzy, ale nie sądzę aby mogło to być więcej). Wzrosną z kolei przychody z dnia meczowego bo otwarty stadion powinien pozwolić na wyższą średnią frekwencję. To przekłada się na przychody z biletów i zapewne wyższe obroty sklepu. Być może wzrosną też ceny biletów i karnetów. Jakiś szacunek tych przychodów będzie można robić po podaniu cennika. W kwestii kosztów na pewno wzrośnie koszt stadionu. Nie wiadomo czy cena wynajmu całego stadionu zostanie znów podniesiona z obecnych prawie 150 tysięcy za mecz. Jeśli nie to koszty pójdą w górę o około 70 tysięcy za mecz czyli 1,2 miliona za rok. Ochrona i obsługa całego stadionu też zapewne będzie droższa, ale tu nie bardzo mogę dotrzeć do szacunków, które kiedyś podawał prezes. Przy założeniu, że będzie to koło 20 tysięcy na mecz dostalibyśmy ponad 300 tysięcy, a więc sumarycznie 1,5 miliona złotych. Największe zmiany mogą oczywiście dotyczyć kosztów sportowych. Nie wiem czy plany wznowienia drużyny rezerw zostaną utrzymane. Może przy okazji ewentualnego startu zostaną podane jakieś szacunki. Trudno też wyczuć jak będą się kształtowały koszty akademii. Wiadomo już natomiast, że dzieje się w pierwszej drużynie. Nie wiemy oczywiście ile zarabiają poszczególni gracze, ale trzymając się moich założeń z wiosny można coś szacować. Z wypożyczenia wracają: Hugi +0,9 miliona złotych Balta +0,5 miliona złotych Fazlagić +0,5 miliona złotych Odchodzą: Ondrasek -0,3 miliona złotych Mula -0,6 miliona złotych Benito -0,6 miliona złotych Nie potrafię też oszacować czy zaoszczędziliśmy coś na odejściu Momo (czasami pisano o tym, że jest za darmo czasami, że jednak coś płacimy). Trudno też wyczuć czy kosztowało nas coś dodatkowo przedłużenie Junki i Kiko. Wymiana w sztabie Kiko zakładam, ze wyszła na zero. Także póki co w obszarze sportowym (poza niewiadomymi) koszty wzrosły o niecałe pół miliona złotych. Tu jednak zapewne wkrótce będzie się sporo zmieniać. Kończą się kontrakty Fernandeza i Ikbekeme, w sumie ponad 2 miliony złotych. Obstawiam, że są plany dalszych redukcji przede wszystkim w zakresie wracających z wypożyczeń.

Spojrzałem na ostatni dokument finansowy i na stronie 38 są wyszczególnione przychody ze sprzedaży za 2 półrocze 2022 i tak: bilety i karnety: 3,3 mln, sponsoring i reklama 6,6, działalność handlowa - 4, transmisje - 0,5, inne 0,2, suma: 14,6 za pół roku.
Jakby tak z biletów zebrać 9 mln za sezon, sponsoring 10, transmisje 1mln, sklep 5 to by się zrobiło 25 mln. Pytanie gdzie i o ile więcej można zarobić i czy ze sponsorów odejdzie tylko Nowak mosty czy także inni (np. Orlen?) albo czy sponsorzy nie obniżą kwot umów?

[Piknik1906]

Spojrzałem na ostatni dokument finansowy i na stronie 38 są wyszczególnione przychody ze sprzedaży za 2 półrocze 2022 i tak: bilety i karnety: 3,3 mln, sponsoring i reklama 6,6, działalność handlowa - 4, transmisje - 0,5, inne 0,2, suma: 14,6 za pół roku. Jakby tak z biletów zebrać 9 mln za sezon, sponsoring 10, transmisje 1mln, sklep 5 to by się zrobiło 25 mln. Pytanie gdzie i o ile więcej można zarobić i czy ze sponsorów odejdzie tylko Nowak mosty czy także inni (np. Orlen?) albo czy sponsorzy nie obniżą kwot umów?

A w jakim dokumencie są dane za drugie półrocze 2022?

Te niecałe 15 milionów za pół sezonu idealnie się wpisuje w niecałe 30 za sezon o jakich mówił Jażdżyński na swojej konferencji. Gdzie to można znaleźć?

[doktor granat]

Śródroczne sprawozdanie finansowe z datą 17.04.23 na wisła.Kraków.pl

[oky]

Śródroczne sprawozdanie finansowe z datą 17.04.23 na wisła.Kraków.pl

Wklejcie proszę jakiś link do tych dokumentów.

[nero]

https://wisla.krakow.pl/page?slug=ak...i-sprawozdania

[Piknik1906]

Śródroczne sprawozdanie finansowe z datą 17.04.23 na wisła.Kraków.pl

Człowiek od marca szacuje i kombinuje a tu od dwóch miesięcy pół roku podliczone. Tak to jest jak się nie sprawdza regularnie sieci tylko polega na własnym twardym dysku :(

Ale tak na szybko to kilka rzeczy jak na przykład wysokość pożyczek kompletnie nie gra z tym co prezes opowiadał. W weekend poczytam sobie całość ze szczegółami.

[doktor granat]

Człowiek od marca szacuje i kombinuje a tu od dwóch miesięcy pół roku podliczone. Tak to jest jak się nie sprawdza regularnie sieci tylko polega na własnym twardym dysku :( Ale tak na szybko to kilka rzeczy jak na przykład wysokość pożyczek kompletnie nie gra z tym co prezes opowiadał. W weekend poczytam sobie całość ze szczegółami.

Pikniku miałeś czas spojrzeć na bilans? Znalazłeś jakieś smaczki?

[Arkadiusz.Czerepach]

https://przegladsportowy.onet.pl/pil...campaign=sport

znalezione w innym temacie

w punkt!
zmiast pozycji na boisku można wstawić o pozycji w spółce i dalej pasuje

[azor]

Stare, zresztą Wawrzynowski został już zjechany.

A za chwile zleci się rój Błaszczykowskiego, bronić swoją Królową - z wilczkiem na czele.

[BCGorlice]

Majętny facet, który od dziecka chodzi na mecze Wisły i jej kibicuje.

To jest niepojęte jak ludziom można zrobić sieczkę z mózgu. Królewski za dzieciaka to może raz był w Krakowie z wycieczką szkolną na Wawelu.

Gość, który robi sobie fotki w każdej możliwej sytuacji wygrzebał z trudem dwa zdjęcia z meczów Wisły i dorobił do tego legendę o wielkim kibicowaniu. I wszyscy łykają jak pelikany. Ciekawe, że tak wielki kibic nigdy nie opowiedział na jakim sektorze bywał, żadnych smaczków, wspomnień, opowieści z meczów w pucharach, wyjazdów, nic.

Dolary przeciw orzechom, że ziomek spod Gorlic miał poniżej 5 meczów na żywo Wisełki przed 2019 rokiem. Choć to i tak lepiej od innego ziomka spod Gorlic, Wisłockiego, który zdjęcia ma, ale z wypraw z wyjazdową ekipą Ległej.

Tak poza wszystkim jakby mi 10 lat temu ktoś powiedział, że w Wiśle będą rządzić i walczyć o władzę głównie ludzie spod Gorlic to bym go uznał za szaleńca. A tu proszę. Najpierw Rafał, potem dołączył Jarosław, potem przejął władzę Władysław i znów Jarosław na kierownicy. Gorlice górą!

[azor]

To jest niepojęte jak ludziom można zrobić sieczkę z mózgu. Królewski za dzieciaka to może raz był w Krakowie z wycieczką szkolną na Wawelu. Gość, który robi sobie fotki w każdej możliwej sytuacji wygrzebał z trudem dwa zdjęcia z meczów Wisły i dorobił do tego legendę o wielkim kibicowaniu. I wszyscy łykają jak pelikany. Ciekawe, że tak wielki kibic nigdy nie opowiedział na jakim sektorze bywał, żadnych smaczków, wspomnień, opowieści z meczów w pucharach, wyjazdów, nic. Dolary przeciw orzechom, że ziomek spod Gorlic miał poniżej 5 meczów na żywo Wisełki przed 2019 rokiem. Choć to i tak lepiej od innego ziomka spod Gorlic, Wisłockiego, który zdjęcia ma, ale z wypraw z wyjazdową ekipą Ległej. Tak poza wszystkim jakby mi 10 lat temu ktoś powiedział, że w Wiśle będą rządzić i walczyć o władzę głównie ludzie spod Gorlic to bym go uznał za szaleńca. A tu proszę. Najpierw Rafał, potem dołączył Jarosław, potem przejął władzę Władysław i znów Jarosław na kierownicy. Gorlice górą!

Kuba, mogłeś się bardziej postarać z nickiem

[BCGorlice]

Kuba, mogłeś się bardziej postarać z nickiem

Na parę rzeczy bym się z Jakubem mógł wymienić ale imię do nich nie należy. Zresztą wywołany tu Kuba mimo wielu możliwości liczbę spotkań Wisły na żywo w roli kibica też przed 2019 ma na poziomie Jarka, lub nawet niższym.

A tak w temacie to rozumiem strategię wyparcia. Coraz mniej z tych bajań się potwierdza i rzeczywistość coraz bardziej skrzeczy. Jakoś trzeba z tym żyć.

Przy czym to drobne kłamstewko Jarosława o byciu aktywnym kibicem Wisełki przed 2019 rokiem to akurat najmniej ważna sprawa. Znacznie bardziej bolesne będą inne ściemy. Napisałem o tym tylko dlatego bo zabawnie jest obserwować jak inteligentna osoba delikatnymi wrzutkami i drobnymi przekłamaniami wkręca publiczność w spektakularnym tempie.

[Jaroo1]

Nie no chyba nikt poważny z Jarka wielkiego kibica nie robi? Po prostu chłop sympatyzował z Wisłą. Pojawił się raz czy kilka razy na meczach, na Wiśle, a nie Cracovii i tyle. To nie Tusk, który mówi, że był twardym kibolem z młyna.

[s1mone]

Dokładnie o to mi chodziło, ale rozumiem, że mogło to co napisałem zostać w różny sposób zinterpretowane. Dzięki Jaroo nie ma potrzeby żebym się tłumaczył

Ja chłopa nie znam, jedyne co widziałem to fotkę Jarka za mlokosa na R22 i na tej podstawie pisałem. Z resztą to nawet nie było clue wypowiedzi...

[BCGorlice]

Nie no chyba nikt poważny z Jarka wielkiego kibica nie robi? Po prostu chłop sympatyzował z Wisłą. Pojawił się raz czy kilka razy na meczach, na Wiśle, a nie Cracovii i tyle. To nie Tusk, który mówi, że był twardym kibolem z młyna.

Czytam sobie twittera czy facebooka i wychodzi mi na to, że bardzo wielu wielkim kibicem go robi. Czy są poważni to nie wiem, ale jest ich wielu.

Ja sobie jego działania śledzę bo niejako jestem z branży i mnie to nie tylko z powodu Wisełki ale też zawodowo interesuje. I tak zupełnie szczerze to jestem pod wrażeniem jak można kreować aż tak oderwaną od realiów rzeczywistość.

Posługując się Twoim zwrotem w branży nikt poważny w opowieści Jarosława nie wierzy. Przynajmniej od momentu kompromitacji z wywiadem dla Forbsa pod koniec 2018 w którym popłynął dramtycznie i krótko potem po opublikowaniu danych tej swojej firmy się skompromitował. Jedyne co go trzyma wizerunkowo na powierzchni to działania z tymi, którym płaci ciężki hajs, albo świadczy półdarmo usługi (Microsoft, Google i Żabka).

Tymczasem jak poczytać kibiców Wisełki w sieci ale też materiały na serwisach sportowych to Jarosław wielkim biznesmenem i wizjonerem jest. Więc tak sobie obserwuję bo to ciekawa kwestia z socjologicznego punktu widzenia. No i czekam jak to się rozwinie gdy ta fikcja w końcu zacznie być wyjaśniana.

[KOALIK]

Po prostu wiara w Królewicza jest jak wiara w PiS.

Hołota bezgranicznie wierzy.

Syndrom sztokholmski.

Może zrobić wszystko źle, a i tak hołota stwierdzi, że to kogoś nieistniejącego wina.

Jak w polityce - wina Tuska.

Dziewięć lat nie rządzi, PiS od ośmiu lat ma władzę absolutną, a ciągle Tusk i Tusk.

Tusk o takiej władzy jaką ma PiS mógł tylko pomarzyć.

A w Wiśle wymówki to Cupiał, spiskowcy, wrogowie, itp.

Cupiała od siedmiu lat nie ma, od tego czasu macie władzę absolutną, której Cupiał nigdy nie miał.

Możecie robić co chcecie. Nikt wam w tym nie przeszkadza.

Efekty znamy.

Wisła i Polska zaorane.

Nie ma kto zrobić w Wiśle oczekiwanego porządku.