Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ...

[Karherop]

Pokora dotyczy słów i braku lekceważenie przeciwnika, to coś zupełnie innego niż strach. Twoje pajacowanie po kilku wygranych meczach jest nie na miejscu. To nie jest tak że ze wszystkimi na luzie wygrywamy. Puszcza to może być bardzo ciężki mecz.

Nie wygramy wszystkiego o czym podkreślałam. BBT, ŁKS, PBB, Ruch to będą trudniejsze spotkania niż najbliższy z Puszczą. Puszcza która na wiosnę nie przy przypomina siebie z jesieni.

W tej chwili to poziom Odry Opole, Resovii czy GKSu Tychy.

Jedynym jej atutem będzie kartoflisko oraz dożynkowy charakter spotkania. Wierzę że mu nie ulegniemy, choć ŁKS dał się wciągnąć w ich grę to już inne ekipy niekoniecznie.

Puszcza na wiosnę ma bilans bramkowy 4-5, my 19-5, więc roli faworyta nie unikniemy.

[wolfy]

Nie wygramy wszystkiego o czym podkreślałam. BBT, ŁKS, PBB, Ruch to będą trudniejsze spotkania niż najbliższy z Puszczą. Puszcza która na wiosnę nie przy przypomina siebie z jesieni. W tej chwili to poziom Odry Opole, Resovii czy GKSu Tychy. Jedynym jej atutem będzie kartoflisko oraz dożynkowy charakter spotkania. Wierzę że mu nie ulegniemy, choć ŁKS dał się wciągnąć w ich grę to już inne ekipy niekoniecznie. Puszcza na wiosnę ma bilans bramkowy 4-5, my 19-5, więc roli faworyta nie unikniemy.

Ja to wszystko rozumiem, ale na nas się pewnie zepną, a drużyny grające tak jak oni nam raczej nie leżą. Spodziewam się murarki, plus gówniane boisko - może być trudny mecz. Gdybyśmy grali u siebie byłbym spokojniejszy o wynik.

[pepe72]

Ja to wszystko rozumiem, ale na nas się pewnie zepną, a drużyny grające tak jak oni nam raczej nie leżą. Spodziewam się murarki, plus gówniane boisko - może być trudny mecz. Gdybyśmy grali u siebie byłbym spokojniejszy o wynik.

U siebie wtopiliśmy 2:3. Jak nie będzie padać do soboty to boisko powinno być w miarę spoko.
Do Niepołomic z Krakowa jest bliżej niż do Myślenic
Dla przypomnienia Puszcza i Bruk Bet grają zaległy mecz po świętach więc może to mieć trochę wpływ na kolejną kolejkę.

[Karherop]

Nie sądzę, jeśli już to będzie miało wpływ na tylko na mecz TBB - ŁKS. Puszcza w kolejnej kolejce gra na "wyjeździe" z Sandecja, więc dla nich to bez różnicy

Jutro poznamy odpowiedź czy pierwszy raz od 8 kolejki będziemy mieć szansę wskoczyć na miejsca bezpośredniego awansu.

Chojniczanka - TBB
Ruch - Podbeskidzie

Jeśli TBB straci punkty to przy naszej wygranej nie wyprzedzi nas po zaległym meczu.

[krysztal]

Ale po co przejmować się TBB jak mamy ich jeszcze w bezpośrednim meczu i to na R22

[MaLk]

Ale po co przejmować się TBB jak mamy ich jeszcze w bezpośrednim meczu i to na R22

Bo w ubiegłym sezonie też cały czas żyliśmy w przekonaniu, że przecież mamy jeszcze bezpośrednie mecze z rywalami w walce o spadek, a jak przyszło co do czego, to po pierwsze tych meczów nie byliśmy w stanie wygrać, po drugie, okazało się, że ci rywale potrafili ugrać punkty w meczach, w których wszyscy z góry "dopisywali" im 0 punktów.

Jeszcze tyle kolejek do końca, że zarówno my możemy wtopić gdzie indziej, jak i TBB może zdobyć więcej punktów niż się spodziewamy i bezpośredni mecz może nic nam nie dać nawet jeśli go wygramy. Nie wspominając już o tym, że jeden głupi błąd potrafi zawalić cały mecz. Nikt ogarnięty nie skupi całej swojej uwagi na jednym meczu, zwłaszcza w temacie statystycznym

[Karherop]

Ale po co przejmować się TBB jak mamy ich jeszcze w bezpośrednim meczu i to na R22

Bo do końca będą szli z nami łeb w łeb? Bo spotkamy się z nimi dopiero w 31 kolejce i ciężar gatunkowy tego meczu może być równie duży jak barażu?

Ja bym sobie życzył aby w 31 kolejce nie byc za nimi w tabeli i nie być pod ścianą.

Jeśli nie wydazy się nic niespodziewanego to sądzę że lada moment my, TBB i ŁKS odjadą znacząco od reszty zespołów.

[Wehrmacht]

Akurat bycie pod ściana jak widać dobrze nam wychodzi. W dodatku od zawsze wiadomo, że lepiej jest gonić niż uciekać. Jak widać na razie świetnie dajemy rade grać pod presją, że absolutnie każdy jeden mecz, który gramy musimy wygrać. Ja to się bardziej obawiam sytuacji gdy to się własnie zmieni i nagle, czego się nikt nie spodziewał i raczej nie przewidywał przed rundą, pojawią sie mecze, gdzie w sumie czy wygramy czy przegramy, to nie bedzie tragedii, bo jakims cudem odrobilismy wszystko i zrobilismy sobie przewage jakas. Zeby sie nie okazalo, ze za szybko wszystko odrobilismy i zejdzie cisnienie w najgorszym mozliwym momencie i przegramy mecz, po ktorym stracimy przewage, a do odrobienia nie bedzie juz czasu.

[krysztal]

Bo do końca będą szli z nami łeb w łeb? Bo spotkamy się z nimi dopiero w 31 kolejce i ciężar gatunkowy tego meczu może być równie duży jak barażu? Ja bym sobie życzył aby w 31 kolejce nie byc za nimi w tabeli i nie być pod ścianą. Jeśli nie wydazy się nic niespodziewanego to sądzę że lada moment my, TBB i ŁKS odjadą znacząco od reszty zespołów.

No to w końcu wierzysz w tą drużynę czy nie?Zakładacie że TBB wygra zaległy mecz i w ogóle będzie najgrożniejsza w walce o bezpośredni awans więc stwierdzam tylko że nie musimy na nikogo liczyć bo mamy wszystko we własnych rękach.Przynajmniej na razie...

[krysztal]

Bo w ubiegłym sezonie też cały czas żyliśmy w przekonaniu, że przecież mamy jeszcze bezpośrednie mecze z rywalami w walce o spadek, a jak przyszło co do czego, to po pierwsze tych meczów nie byliśmy w stanie wygrać, po drugie, okazało się, że ci rywale potrafili ugrać punkty w meczach, w których wszyscy z góry "dopisywali" im 0 punktów. Jeszcze tyle kolejek do końca, że zarówno my możemy wtopić gdzie indziej, jak i TBB może zdobyć więcej punktów niż się spodziewamy i bezpośredni mecz może nic nam nie dać nawet jeśli go wygramy. Nie wspominając już o tym, że jeden głupi błąd potrafi zawalić cały mecz. Nikt ogarnięty nie skupi całej swojej uwagi na jednym meczu, zwłaszcza w temacie statystycznym

Sytuacja się jednak trochę od tamtego sezonu zmieniła.W sumie to zmieniła się diametralnie od początku rundy wiosennej.Ja wiem że jeszcze dużo kolejek i pewnie różne wyniki padną ale tak jak wyżej napisałem Karheropowi na ten moment doprowadziliśmy do sytuacji że mamy wszystko w swoich rękach czy tam nogach jak kto woli.

[Jaroo1]

Co z tego że mamy wszystko w swoich rękach? Równie dobrze można powiedzieć, że każdy klub ma wszystko w swoich rękach i wystarczy, że ŁKS wygra wszystko, z nami nawet przegra, Ruch wygra wszystko, z nami zremisuje itd i już nie awansujemy bezpśrednio.
Na te 9 meczów każdemu powinny się jakieś straty punktów przytrafić także skoro mają się przytrafić nam, a gonimy, to też warto żeby jak najprędzej, jak najwięcej pkt tracili ci których gonimy i z którymi się ścigamy.

Zapewne różnice punktowe na koniec będą niewielkie więc nie można tylko liczyć na to, ze my wszystko wygramy i awansujemy. Bo nie wyjdzie 1-2-3 mecze - co nie będzie niczym dziwnym na 15 meczów w tym sezonie jakby 3 porażki wpadły i będzie problem.

[Karherop]

No to w końcu wierzysz w tą drużynę czy nie?Zakładacie że TBB wygra zaległy mecz i w ogóle będzie najgrożniejsza w walce o bezpośredni awans więc stwierdzam tylko że nie musimy na nikogo liczyć bo mamy wszystko we własnych rękach.Przynajmniej na razie...

Bardzo wierzę, ale jednocześnie wiem że łatwo nie będzie. Najważniejsza robota do zrobienia przed nami.

[krysztal]

Co z tego że mamy wszystko w swoich rękach? Równie dobrze można powiedzieć, że każdy klub ma wszystko w swoich rękach i wystarczy, że ŁKS wygra wszystko, z nami nawet przegra, Ruch wygra wszystko, z nami zremisuje itd i już nie awansujemy bezpśrednio. Na te 9 meczów każdemu powinny się jakieś straty punktów przytrafić także skoro mają się przytrafić nam, a gonimy, to też warto żeby jak najprędzej, jak najwięcej pkt tracili ci których gonimy i z którymi się ścigamy. Zapewne różnice punktowe na koniec będą niewielkie więc nie można tylko liczyć na to, ze my wszystko wygramy i awansujemy. Bo nie wyjdzie 1-2-3 mecze - co nie będzie niczym dziwnym na 15 meczów w tym sezonie jakby 3 porażki wpadły i będzie problem.

A mecz można wygrać ,przegrać albo zremisować....nosz kurvva co jeszcze odkrywczego powiesz?ŁKS wygra wszystko?Przecież oni nawet teraz wszystkiego nie wygrywają.To samo TBB czy Ruch.Może zapytam prościej.
Czy jeśli Wisła wygra wszystkie mecze do końca musi liczyć na jakieś korzystne rezultaty w innych spotkaniach?

[pepe72]

Co z tego że mamy wszystko w swoich rękach? Równie dobrze można powiedzieć, że każdy klub ma wszystko w swoich rękach i wystarczy, że ŁKS wygra wszystko, z nami nawet przegra, Ruch wygra wszystko, z nami zremisuje itd i już nie awansujemy bezpśrednio....

Ale przecież to napisał.

Jeśli Wisła wszystko wygra to niezależnie od wyników przeciwników awansuje. Skoro to jest wiślackie forum to obchodzą nas wyniki z punktu widzenia Wisły.
Równie prawdziwe jest stwierdzenie, że jeśli ŁKS wszystko wygra - no ma 5 punktów przewagi więc wystarczy, że wygra 7 razy i dwa razy zremisuje.
Tak samo prawdziwe jest stwierdzenie, że jeśli Ruch wszystko wygra to awansuje - pierwszy mecz z Bruk Betem wygrali.
Równie prawdziwe jest stwierdzenie, "jeśli wszystko wygra" w przypadku Bruk Betu jak i Puszczy.
I w każdym przypadku JEŚLI jest kluczowe.

Co nie zmienia faktu, że Wisła ma dziś wszystko w swoich rękach (nogach i głowach). 7 kolejek temu musieliśmy liczyć na potknięcia przeciwników bo nawet wygrane w meczach bezpośrednich nic nam nie dawały. Dziś (przed sobotnim meczem) nie musimy (bo już pogubili punkty )

[krysztal]

Dziękuje pepe.Właśnie o to chodzi, że to pierwsza kolejka od dawna gdzie nie jesteśmy od nikogo zależni bo jeszcze w poprzedniej musieliśmy liczyć na stratę punktów Ruchu i tak się stało.Oczywiście zaraz możemy stracić punkty z Puszczą i wtedy znowu liczyć kto nam pomoże ale na tą chwilę wszystko zależy od nas

[pepe72]

Wszystko możemy . Ale gdzie na razie jesteśmy będzie wiadomo 12 kwietnia po zaległym meczu BBT i Puszczy.
Na razie polecam "procenty" pojawiające się na twitterze bo przy tak małych różnicach punktowych ręczne rozpisywanie możliwości jest zbyt czasochłonne.

[Karherop]

Jak rywale nam się zaczną tak podkładać to zaraz nie będzie juz nad czym dywagować.

Byleby teraz zrobić swoje w sobotę.

[Wojtas]

Jak rywale nam się zaczną tak podkładać to zaraz nie będzie juz nad czym dywagować. Byleby teraz zrobić swoje w sobotę.

W sobote mozna byc juz na miejscu Ekstraklsowym.Biorac pod uwage nasze 10 miejsce 2 miesiace temu to jest progres wrecz niebywały.

Tylko czy to nie za szybko,potem juz trzeba bedzie uciekać ,zamiast gonić.
takie czajenie sie,atak z tylnego siedzenia nam pasuje ,bo to rywal czuje presje jak teraz Ruch.

[pepe72]

"czajenie się" to oznacza, że czekamy na wpadkę tych nad nami. Nie ma czegoś takiego jak "atak z tylnego siedzenia" w momencie gdy to nie jest bieg wszystkich tylko zbieranie punktów w tabeli.
Dziś były dwie wpadki i trzeba je wykorzystać, bo im mniej kolejek do końca tym szans na wpadkę będzie mniej.

[Karherop]

Kalkulacje w głowach piłkarzy to się pewnie zaczną jak zostanie nam do końca np 3 spotkania i 4 punkty potrzebne do awansu.

Na dziś nie sądzę że w czasie meczu mają co innego w głowach niż wygrana w każdym kolejnym spotkaniu.

No i tu dalej trzeba gonić ŁKS. Za mistrzostwo 1 ligi jest puchar, za 2 miejsce "tylko" awans

[krysztal]

Wszystko możemy . Ale gdzie na razie jesteśmy będzie wiadomo 12 kwietnia po zaległym meczu BBT i Puszczy. Na razie polecam "procenty" pojawiające się na twitterze bo przy tak małych różnicach punktowych ręczne rozpisywanie możliwości jest zbyt czasochłonne.

A ja myślę że wiele nie braknie abyś musiał odkreślić 3 punkt ze swojego podpisu

[pepe72]

@krysztal, masz przechlapane!

[Jaroo1]

Ale przecież to napisał. Jeśli Wisła wszystko wygra to niezależnie od wyników przeciwników awansuje. Skoro to jest wiślackie forum to obchodzą nas wyniki z punktu widzenia Wisły. Równie prawdziwe jest stwierdzenie, że jeśli ŁKS wszystko wygra - no ma 5 punktów przewagi więc wystarczy, że wygra 7 razy i dwa razy zremisuje. Tak samo prawdziwe jest stwierdzenie, że jeśli Ruch wszystko wygra to awansuje - pierwszy mecz z Bruk Betem wygrali. Równie prawdziwe jest stwierdzenie, "jeśli wszystko wygra" w przypadku Bruk Betu jak i Puszczy. I w każdym przypadku JEŚLI jest kluczowe. Co nie zmienia faktu, że Wisła ma dziś wszystko w swoich rękach (nogach i głowach). 7 kolejek temu musieliśmy liczyć na potknięcia przeciwników bo nawet wygrane w meczach bezpośrednich nic nam nie dawały. Dziś (przed sobotnim meczem) nie musimy (bo już pogubili punkty )

No ja takiego podejścia nie rozumiem i rozumiem. Wiem, że skoro już matematycznie wystarczy wszystko wygrać i awans będzie pewny więc można napisać, że już tylko wszystko w naszych rękach i nie jesteśmy od nikogo zależni.

Ale z drugiej strony w lutym też tak mogliśmy napisać, bo pomimo, że mieliśmy dużą stratę do miejsc 1-2, to przy założeniu, że wykręcamy 45 pkt w 15 meczach, to ciężko zakładać, że np Ruch I ŁKS też pobiją jakieś tam wszelkie rekordy i granice osiągając też średnią pkt na mecz z 2,8 itp

A rozpatrywaliśmy relacje Wisła - TBB i czy się oglądać teraz na TBB, dodatkowo przy założeniu, że mamy serię 7 zwycięstw z rzędu, 9 meczów przed sobą i żeby wszystko było w naszych rękach to trzeba nadal tę serię przedłużać, już do takich granic że tak powiem absurdu, bo co by nie było, jak my wygramy w tym roku np 12 n 15 meczów to to już jest na prawdę zajebiście wykonana robota.

Wierzę, że nas stać na wygranie nawet 15/15 meczów, bo ten zespół ma jaja i umiejętności ale ale też liczenie tak na 100% że z tych 7 wygranych pod rząd zrobi się 12, 13 czy 14 meczów wygranych, już wszystko w naszych rękach i TBB można olać bo już nam nie zagrozi, to trochę naciaganie realiów pt. "wszystko w naszych rękach". Bo wiara to jedno ale logika i statystyka to raczej podpowiada, że w końcu jakieś porażki i straty punktów mogą przyjść, tym bardziej, że gramy z górą tabeli i to na wyjazdach, a z kolei z amoku może się obudzić Ruch czy ŁKS albo właśnie TBB i oni mogą złapać np 7 wygranych na 9 meczów, i co wtedy?

Na szczęście my się nie zatrzymujemy, a oni po kolei dają ciała więc może się okazać, że nawet łapiąc kilka porażek i tak zajmiemy łatwo miejsca 1-2

[Arkadiusz.Czerepach]

to już zaczyna byc .......olo na siłe to co uskuteczniacie teraz

[Jaroo1]

Nie, nie zaczyna. Bo przed tą rundą byliśmy w sytuacji gdzie teoria nie szła w parze z logiką. Bo można było sobie dumać teoretycznie, że zajmiemy 2 miejsce ale praktycznie na logikę, każdy mówił, że nie ma na to szans i po takiej rundzie, odrobienie kilku pkt z tego 10 miejsca, najlepiej żeby awansować na 3 to może być nasz maks.
A teraz niby teoretycznie i na logikę idziemy na 1 (pierwsze!) miejsce, mając taką serię, parę w nogach, morale itd. ale w praktyce może to wyjść tak jak napisałem.

A mówić sobie że wszystko w naszych rękach to można zawsze póki matematyka daje takie szanse.
Myślenie w stylu wygramy 12 czy 15 na 15 meczów (bo kto zabroni wygrać wszystko?) to jest .... nie przewidywanie.

Powtarzam, w styczniu też byście powiedzieli, że wszystko w naszych rękach bo jak wygramy 15 meczów to na bank przegonimy całą ligę? Co zabraniało wtedy tak powiedzieć?

Jeśli ktoś myśli jak jakieś yeti, że skro wygraliśmy 7/7 i pewnie będziemy wygrywać dalej wszystko czy prawie wszystko, z Ruch to jest słaby i już spuchł i co drugą kolejkę będzie tracił punkty, ŁKS też dużo traci więc tak będzie dalej. TBB gra najlepiej z nich ale są 1 pkt za nami już więc nimi się już nie trzeba przejmować to...
Na pewno nikt formy nie straci, nikt formy nie złapie, już można spokojnie sobie rozpisać wszystkie mecze i u bukmachera obstawić kto na jakim miejscu skończy.


Mnie tylko śmieszy to stwierdzenie, że na TBB można już mieć wyjebane skoro się wierzy w nasz awans i już teraz to tylko od siebie zależymy. Owszem, teoretycznie tak jest, ale też teoretycznie to praktycznie ile można wygrać na 15 meczów? Ile można ciągnąć serię zwycięstw pod rząd, czy ŁKS, Ruch i TBB na pewno nie wystrzelą z formą na te kilka meczów ostatnich?

[wolfy]

U siebie wtopiliśmy 2:3. Jak nie będzie padać do soboty to boisko powinno być w miarę spoko. Do Niepołomic z Krakowa jest bliżej niż do Myślenic Dla przypomnienia Puszcza i Bruk Bet grają zaległy mecz po świętach więc może to mieć trochę wpływ na kolejną kolejkę.

Boisko to chyba celowo przed meczem zbronowali.

[Jaroo1]

Ważne, że nadal wszystko w naszych rękach, oczywiście JEŚLI wygramy wszystkie mecze do końca A dzięki temu możemy już mieć wyjebane na TBB i Ruch, bo przecież wszystko jest w naszych rękach

[Cazador]

Tak samo będzie w Gliwicach, wszyscy już wiedzą że na "espanie wiślacką" trza bronować boiska i wysypywać trociny.

[wolfy]

Tak samo będzie w Gliwicach, wszyscy już wiedzą że na "espanie wiślacką" trza bronować boiska i wysypywać trociny.

Nie będzie, bo to nie boisko Ruchu więc raczej nie pozwolą im wjechać traktorem
Mam nadzieję...

[Arkadiusz.Czerepach]

przynajmniej skonczyło sie bajanie w chmurach pt 100% zwyciestw