Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ...

[Karherop]

Wróciliśmy do gry to cieszy. Natomiast patrząc na wynik to póki co oprócz tychow wygraliśmy te same mecze co na jesien , jak się to wtedy skończyło później każdy wie. Prawdziwa weryfikacja i wyrównanie rachunków właśnie nadchodzi , z 8 najbliższymi rywalami nie wygraliśmy na jesień (4 porażki i 4 remisy) .

To ciągle powtarzanie że uzyskujemy porównywalne wyniki w analogicznym momencie pierwszej rundy są mega nie trafione.

Tu się nic nie pokrywa. Ani styl, ani szerokość kadry i poziom motywacji. Stwierdzenie "interesuje nas tylko awans" było wręcz zabronione. Teraz mamy jasno wytyczony kierunek. To nie dryfowanie na granicy, ale pewne wygrane, wynikające wprost z jakości gry i zawodników.

Czekam z niecierpliwością na jutrzejszy mecz w Gliwicach. Nawet jeśli wynik nie będzie rozstrzygający, to dużo powie o klasie oby ekip.

Przy czym uważam że Ruch jedzie na motywacji i farcie, natomiast ŁKS na klasie Pirulo. Jeśli ŁKS wygra w sposób zdecydowany to będzie można mu powoli gratulować wygrania 1 ligi.

A i w naszym interesie jest aby rywale poczuli się zbyt pewni siebie, choć jednocześnie nie wierzę że seria Wisły nie robi na nich wrażenia

[Drozd]

No i odrobiliśmy 4 punkty .

Jeżeli ktoś w Bełchatowie widział kartoflisko to na to na czym grał Ruch z ŁKS nie ma określenia...

[Karherop]

Lepiej niech mecz z Ruchem będzie na Śląskim bo inaczej wyjdzie z tego antyfutbol.

Przynajmniej wiemy co miał na myśli Prezes Ruchu mówiąc że gra na śląskim nie będzie ich atutem w starciu z Wisłą.

Remis dzisiaj dla nas jest idealnym wynikiem.

Do ŁKSu odrobiliśmy w 6 kolejek 7 punktów, więc obecna przewaga 6 pkt tym bardziej jest niczym.

Lepiej mieć dwie drużyny w zasięgu niż tylko jedna. Dlatego uważam że remis Ruchu z ŁKSu to lepszy wynik niżeli zwycięstwo ŁKSu, które było dość blisko

[masada]

Może być fajna kolejka.

No i jest
Wszyscy poza nami z czołówki potracili punkty.

[Blixa]

Prawie idealna kolejka.

[pepe72]

Dzięki Stali mamy 3 miejsce. Więc rzut oka na kluczowe pozycje. W naszej okolicy (+-6 pkt) są wszystkie zespoły z miejsc 1-7 i nikt więcej.

7 miejsce (pkt)   36
zostało meczów    10
przewaga           6
możemy tracić      0,60
     
6 miejsce (pkt)   38
zostało meczów    10
przewaga           4
możemy tracić      0,40
     
2 miejsce (pkt)   46
zostało meczów    10
brakuje punktów    4
potrzebna średnia+ 0,40
     
1 miejsce (pkt)   48
zostało meczów    10
brakuje punktów    6
potrzebna średnia+ 0,60

Po przerwie na kadrę gramy z dołującym Chrobrym. Ciekawe jak obie drużyny przepracują przerwę na kadrę.
Zaległy mecz Termalica-Puszcza będzie 12 kwietnia.

[pepe72]

Interesujące nas mecze w przyszłej kolejce:
Wisła-Chrobry (1 kwietnia)
ŁKS-Chojniczanka
Termalica-Ruch - najlepiej by był remis
Zagłębie-Puszcza
Arka-GKS Katowice
Podbeskidzie-Stal

[pepe72]

Prawie idealna kolejka.

Stal frajersko straciła punkty ale dobrze, że był remis bo słonie mogły wygrać.

[wolfy]

Stal frajersko straciła punkty ale dobrze, że był remis bo słonie mogły wygrać.

Najważniejszy mecz między liderem a vice- wszedł, reszta też powiększa naszą przewagę. Uważam (jak Karherop) że remis jest lepszy bo naprawdę nie wiemy kogo ewentualnie będzie łatwiej dogonić. Gdyby nie przekręt sędziowski ŁKS miałby dwa punkty mniej.
Jestem w stanie sobie wyobrazić że żadnego z tych zespołów nie będzie w czołowej dwójce i to bez względu na nasze wyniki - ani ŁKS ani Ruch nie są takimi maszynami jak się wydawało. Nie lekceważę ich, możemy dostać od nich w cymbał, chodzi mi o to że walka o bezpośredni awans może być o wiele bardziej zażarta z większą ilością potencjalnych chętnych.

[pepe72]

Zostało 10 kolejek do końca (+1 mecz). Podbeskidzie na 7 miejscu ma 10 punktów straty do Ruchu (2). Nie wydaje mi się, by zdołało odrobić, zwłaszcza, że my głośno deklarujemy ochotę na top2. Ale oczywiście liczymy, że nam pomogą odbierając punkty konkurencji.

Mecze między top7:
K25 Bruk Bet-Ruch (31 marca)
K26 Ruch-Podbeskidzie
K26 Puszcza-Wisła
K23 Bruk Bet-Puszcza (12 kwietnia)
K27 Bruk Bet-ŁKS (16 kwietnia)
K28 ŁKS-Podbeskidzie
K28 Ruch-Wisła
K29 Podbeskidzie-Bruk Bet
K29 Arka-Puszcza
K30 ŁKS-Wisła
K31 Arka-Ruch
K31 Wisła-Bruk Bet
K32 Podbeskidzie-Wisła
K33 Arka-ŁKS
K34 Bruk Bet-Arka

Chyba wyłapałem wszystkie.
Wisła - 5 meczów z top7
ŁKS - 4
Ruch - 4
Bruk Bet - 6
Puszcza - 3
Arka - 3
Podbeskidzie - 4

[Karherop]

1. WISŁA KRAKÓW 18 pkt
2. Ruch Chorzów 14
3. ŁKS Łódź 11
4. Bruk-Bet Termalica Nieciecza 11 (mecz mniej)
5. Arka Gdynia 10
6. Resovia 10
7. Podbeskidzie 9
8. Odra Opole 8
9. Górnik Łęczna 8
10. Stal Rzeszów 7
11. Skra Częstochowa 6
12. Sandecja Nowy Sącz 6
13. Puszcza Niepołomice 5 (mecz mniej)
14. Chojniczanka Chojnice 5
15. GKS Tychy 4
16. Chrobry Głogów 4
17. Zagłębie Sosnowiec 4
18. GKS Katowice 3

Tabela wiosny.

Niesamowita kolejka. Spośród 12 czołowych ekip tylko my wygrywamy. Kuziozum które pokazuje jak ta liga jest słaba.

Starcie Ruchu z ŁKSem pokazało również że oba zespoły mają sporo swoich problemów i w nie jednym meczu będą tracić punkty. Poza tym uważam że za bardzo uwierzyli że mają autostradę do awansu (szczególnie ŁKS). Ruch wierzy że na ambicji i walce awansuje. No nie.

Do końca 10 kolejek
Pogrubiono zespoly z którymi jeszcze gramy

3 najbliższe kolejki to starcia z zespołami nr 16,13,10 - potem zacznie się prawdziwa zabawa

[pepe72]

1. WISŁA KRAKÓW 18 pkt[b] (...) Tabela wiosny. Niesamowita kolejka. Spośród 12 czołowych ekip tylko my wygrywamy. Kuziozum które pokazuje jak ta liga jest słaba. ...

Ja tam się nie obrażę, jak przez następnych kilka kolejek ta reguła się powtórzy - oprócz nas top traci punkty.

[SlawekS]

Te ekipy które grały z nami mogłyby mieć więcej punktów gdyby nie grały z nami

[Karherop]

Te ekipy które grały z nami mogłyby mieć więcej punktów gdyby nie grały z nami

Ja na to patrzę inaczej. Widać po punkach w szczególności Resovii i Odry że dobrze weszły w rundę wiosenną i choć po meczach z nami mówiło się że go żadna weryfikacja to były to jednak dobre ekipy.

Co najmniej na poziomie PBB i Puszczy. Tyle że podejmując te ekipy na wyjazdach będą to trudniejsze mecze.

[pepe72]

Resovia i Odra "walczą o spadek" więc jeśli nie chcą wygrać w tym wyścigu to musiały zacząć z "grubej rury". Na dole jest równie tłoczno jak na górze. 6 punktów od 16 (spadkowego) miejsca jest 11 drużyna - GKS Tychy.

"Środek tabeli" to dziś 3 (trzy!) zespoły:
8. Chrobry - 35
9. Stal - 33
10. Gieksa - 30

Powyżej nich walczą o baraże, a poniżej uciekają przed spadkiem.
I oczywiście nie oznacza to, że za kolejkę czy dwie coś się nie zmieni.

[Wojtas]

Obejrzalem sobie Ruch - ŁKS i poziom meczu bardzo przecietny,tylko wynik wysoki.Ruch na ambicji i ryku kibiców,Łks cos chcial grać ale wykonawców dobrych mało.
gdyby Kiko przyszedl pol roku wczesniej to oni ogladali by juz teraz nasze plecy jak Legia oglada plecy Rakowa
po meczu bylo studio gdzie komentatorzy i gosci wsrod nich byl moj kiedys jeden z "ulubionych" pilkarzy Mariusz Srutwa dyskutowali o tabeli,i dalo sie wyczuc ze ani Ruch ani Lks nie sa pewni awansu .

jesli chcemy grac w Ekstrklasie to mecze w Chorzowie czy Łodzi musimy wygrac bo oba zepsoly zupelnie przecietne ,tu nie ma czego bać tu trzeba ich poprostu ogolić

[pepe72]

Problem w tym, że musimy wygrać większość z tych meczów - dziś obstawiam, że 8, a resztę możemy zremisować. Im delta większa tym ważniejsze zwycięstwo i tym będzie trudniej.

data    przeciwnik  d/w  punkty  delta
01 kwi  Chrobry      d     35     -7
08 kwi  Puszcza      w     39     -3
15 kwi  Stal         d     33     -9
22 kwi  Ruch         w     46      4
29 kwi  Chojniczanka d     20    -22
06 maj  ŁKS          w     48      6
13 maj  Bruk-Bet     d     40     -2
20 maj  Podbeskidzie w     36     -6
27 maj  Zagłębie     d     26    -16
03 cze  Górnik Ł     w     27    -15

[Karherop]

Mając czysto szklarniane warunki (brak kontuzji, dobre murawy, sprawiedliwe i dobre sędziowanie, brak "polowania" na nogi czy dobrą pogodę) to pewnie i bylibyśmy w stanie wygrać 16/16 spotkań na wiosnę. Brzmi to oczywiście jak mrzonka, ale po prostu odjechaliśmy konkurencji i to zarówno kadrowo, jak i po prostu w kulturze gry

Poziom zespołów jest dramatyczny. W zasadzie był już jesienią tyle w że wtedy się do niego dostosowaliśmy.

Co realnej wykręcimy?

Dużo zależy od układu tabeli. Sądzę że 7 czy nawet 8 wygranych w 10 meczach to już nie jest s-f.

[pepe72]

Jak będziemy dostawać prezenty jak w tej kolejce - top poza nami nie wygrał - to może nawet mniej wystarczyć. Teraz główny cel to okopać się na 2 miejscu. Pomoc Bruk Betu i Podbeskidzia pożądana.

[sandomingo]

Widzę, że jest już gorąco, naprawdę gorąco

"16/16 zwycięstw", "okopanie się na drugim miejscu"....

Póki co drużyna wygrała 6 meczów na wiosnę - grając większość z nich naprawdę dobrze. To oczywiście daje nadzieje na drugą część rundy niemniej wygranie kompletu spotkań to jest abstrakcja - chociażby z przyczyn losowych.
Przypomnę chociażby że gramy z de facto kontuzjowanym Juncą, bez którego wartość drużyny spadnie w sposób istotny - brak sensownego zastępstwa.
Tymczasem do bezpośredniego awansu potrzeba będzie niewiele mniej - wydaje się, że 14/16.
Moim zdaniem jak najwyższe - może nawet trzecie choć bardziej czwarte - miejsce przed barażami to jest max tego, co drużyna może osiągnąć.

[Karherop]

@sandomingo

Kwestia podejscia. Jeden powie że potrzeba wygrać minimum 14 z 16 spotkań, a inny że "wystarczy" zdobyć w 10 spotkaniach 4 punkty więcej niż Ruch i 1 pkt więcej niż Termalika.

Nasz max to jest w tej chwili to co jest matematycznie możliwe.

Mamy bezpośrednie spotkania z tymi rywalami, jest aż 30 pkt do zgarnięcia, w każdej kolejce rywale z top 7 rozgrywają mecze między sobą.

Zresztą pepe72 to znakomicie rozpisał. Wszystko jest w naszych rękach.

[sandomingo]

Wszystko jest w naszych rękach.

Czysto matematycznie - w naszych rękach a właściwie nogach jest max 3 miejsce.
Hipotetycznie - możemy wygrać i z Ruchem i ŁKSem a i tak zająć 3 miejsce.

[Niebieski1920]

Witam. Ciekawe tu dajecie analizy. Ktos wyzej napisal, ze wyobraza sobie ze i LKS i Ruch nie awansuja bezpośrednio. Moim zdaniem to praktycznie niemozliwe. Ktos z dwojki awansuje bezposrednio bo poza Wisla to praktycznie nikt nie goni. Cien szansy daje Niecieczy, ale i ona ma spore straty i najtrudniejszy terminarz.

Ruch na pewno nie jest mocny pilkarsko jak LKS, Wisla czy Arka ale nie jest tez az tak slaby jak tu sie niektorym wydaje. Boisko Piasta nam nie pomaga bo wolimy grac raczej po ziemii i kombinacyjnie niz w stylu Puszczy.

Zadecyduje kwiecien moim zdaniem. 65 pkt pewnie da awans w tym sezonie. Przed runda powiedzialem sobie, ze jak Ruch po meczu z Wisla badal bedzie w "2" to powinien awansowac bezposrednio.

PS
Moim zdaniem awansuhevue bezposrednio. O 2 miejsce gra Ruch z LKS-em

[pepe72]

W tym temacie to zwracamy mniejszą uwagą na to jak kto gra. Tu raczej patrzymy jaki kto ma terminarz i co z tego wynika.
Zauważ, że Bruk-Bet ma 6 meczów z top7 czyli zwłaszcza od nich będzie zależało jaka będzie kolejność czołówki. Potem my mamy 5 meczów, dominuje 4, a Arka i Puszcza mają jeszcze 3.
Jest 15 meczów między drużynami, które na 10 kolejek przed końcem zgłaszają ambicje ekstraklasowe (miejsca 1-7). I po rozpisaniu tego widać, że @wolfy miał rację pisząc, że ani ŁKS, ani Ruch nie mają jeszcze zagwarantowanego miejsca w top2.
Jak zobaczysz na tabelę wiosny, którą podał @Karherop to niedocenianie Termalicy może się dla każdego skończyć bardzo nieciekawie.

[Jaroo1]

Dla mnie możliwe jest że wygramy 16/16 meczów, że będziemy na 1 miejscu i tak samo możliwe jest, że zaraz coś się zesra, w tych naszych meczach z topem i będziemy na granicy 6 miejsca.
Po kilku latach koszmaru, póki co wygląda to wszystko jak piękny sen. Po 6 kolejkach lżejszych, z dołem czy srodkiem tabeli przyjdzie czas na weryfikację dla tej drużyny i okaże się czy wytrzymają ciśnienie.

Tak jak za rządów truskolasowych byłem pewien, że nic się nie uda, po przejęciu sterów przez Królewskiego + Sobola myslałem, że wiele to nie da, po dokoptowaniu Kiko wolałem być ostrożny, tak teraz widzę, że wszystko wygląda tak jak powinno i piłkarsko oraz mentalnie stać nas na bezpośredni awans i rozjebanie tej ligi. Pozostaje jedynie kwestia sportu, który potrafi być przewrotny. Ale bliżej mi jest do stwierdzenia, że damy radę niż do stwierdzenia, że coś się zwali i skończy się klapą.

Cały czas jestem mega ciekaw jak to się skończy bo mimo braku sukcesów ostatnimi latami, ciągle coś się dzieje, tzn balansujemy na granicy spadku, upadku, tragedii, teraz mamy szczęście i możemy zastanawiać się czy awansujemy, a raczej jak awansujemy i z wielka ciekawością oczekuję najbliższych meczów z topowymi drużynami I ligi, pod kątem wyniku czy samego przebiegu spotkania tzn jak my na nich wyjdziemy, czy oni będa chcieli grać czy tylko skupić się n urwaniu jakiegoś punktu i przeszkadzać.

Powiem wam, że jeszcze syndrom pobrzęczkowy mnie trzyma i dopiero powoli odchodzi z głowy to całe jego .......amento jak I liga jest ciężka, jak wszystko jest niemożliwe itd. Ten gościu okrzyknięty przez przełożonych i samego siebie tytanem pracy, rujnował Wisłę, nawet marzenia zabierał tymi swoimi mądrościami... Masakra z jakiego y zakrętu wychodzimy...

[Niebieski1920]

Oczywiscie, ze matematycznie ani LKS ani Ruch nie sa pewni awansu. Po prostu nawet dobrze punktujaca Termallica nic nie odrobila do Ruchu przez 6 kolejek.

Ciezko mi sobie wyobrazic kolejnosc, ze i LKS i Ruch spadna na pozycje 3-6. Ktorascl z nich powinna utrzymac miejsce premiujace awans. Czy obie utrzymaja? Watpie.

[Karherop]

Czysto matematycznie - w naszych rękach a właściwie nogach jest max 3 miejsce. Hipotetycznie - możemy wygrać i z Ruchem i ŁKSem a i tak zająć 3 miejsce.

Tak, hipotetycznie to możliwe.

W praktyce ani ŁKS ani Ruch to nie są maszynki do wygrywania. ŁKS stracił już 7 pkt wiosna, a Ruch 4. I ten drugi 3 razy już strzelał wiosna decydującego gola między 93 a 100 minuta.

Mam do Ciebie pytanie, czysto teoretycznie.

Kolejka 25: Wygrywamy z Chrobrym, Ruch przegrywa z TBB

Kolejka 26: wygrywamy z Puszczą, Ruch remisuje z PBB.

Jesteśmy o 1 pkt przed Ruchem. I uznajemy że dalej awans z 2 miejsca jest nierealny bo to będzie oznaczać że musielibysmy wygrać 13 z 16 spotkań na wiosnę, co jest szaleństwem?

[sandomingo]

@Karherop: dla mnie awans bezpośredni stanie się realny jeżeli po meczu z Ruchem będziemy przed nimi w tabeli.

[pepe72]

@Karherop: dla mnie awans bezpośredni stanie się realny jeżeli po meczu z Ruchem będziemy przed nimi w tabeli.

Ruch ma do zagrania:

Bruk Bet - w
Podbeskidzie - d
Zagłębie Sosnowiec - w
my - d

Przy obecnej różnicy 4 punktów oraz 2 meczach z przeciwnikami aspirującymi do e-klapy to dziś bym powiedział, że nie koniecznie musimy wygrać z Ruchem by być przed nimi po meczu bezpośrednim.

Oczywiscie, ze matematycznie ani LKS ani Ruch nie sa pewni awansu. Po prostu nawet dobrze punktujaca Termallica nic nie odrobila do Ruchu przez 6 kolejek. Ciezko mi sobie wyobrazic kolejnosc, ze i LKS i Ruch spadna na pozycje 3-6. Ktorascl z nich powinna utrzymac miejsce premiujace awans. Czy obie utrzymaja? Watpie.

Pamiętasz, że Termalica ma mecz zaległy?

[Niebieski1920]

Pamiętasz, że Termalica ma mecz zaległy?

Tak. Dlatego napisalem, ze nie odrobila nic, a nie ze jest -3 wzgledem jesieni. Termalica punktuje na poziomie Ruchu i LKS w tej chwili a miala latwych rywali do tej pory. Ocenimy za 3-4 kolejki.

Uwazam ze prawdopodobienstwo ze obaj LKS i Ruch wypadna z pozycji 1-2 jest bardzo male.